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東芝、不適切会計とは別に原発事業で不適切のれん代1兆円超 1兆円超

■原発事業の誤算
そこで東芝だが、同社は米国基準を採っている。WH買収前のことだが、2005年度第3四半期決算発表の席で、担当副社長がWHののれん代について「弊社は米国会計基準を採用しているので、毎年、(下がっていないか)公正価値の再評価を実施します」としながら、有望な事業なので「直近2、3年の間に減損をすることは想定しておりません」と言明した。

そもそも、この償却をしないという方針に無理があった疑いがある。WHの本国である米国では、1979年のスリーマイル島の原発事故以降、新たな原発の建設がストップしており、原発は有望なビジネスではなくなっていたからだ。

さらに、福島第一原発事故から約1カ月が経った2011年4月14日の佐々木則夫社長(当時)の言葉は不可解だ。
日本経済新聞やロイター通信のインタビューで語ったもので、「会計監査人に見てもらって今の経営の中から減損のリスクはほとんどないと評価されている。実際の収益の源は(既存の)運転プラントと燃料から来ているので、新規プラントが少し遅延しても減損に至らないと思う」と述べたのだ。

福島第一原発事故で東京電力の企業としての存続が危ぶまれ、米国に続いて日本でも原発の新設が難しくなろうとしていた時期に、減損を不要と言い張る佐々木社長の態度は、リスクの過小見積りとみなされてもやむを得ない。
ちなみに、東芝が2010年12月末に計上していたのれん代は約5489億円。このうち半分強がWH分だったとされる。

2012年10月、佐々木社長はさらに約1250億円を投じて20%分のWH株を追加取得した。米エンジニアリング大手のショー・グループから契約に基づく買い取りを迫られて、拒否できなかったのだ。この価格が妥当だったかどうかも精査が必要だ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44271


 
3 :
:2015/07/21(火) 12:16:28.67 ID:pFUmIV8u0
これは原発絶対安全だわ

6 :
:2015/07/21(火) 12:17:16.83 ID:Bv34q6S/0
大企業様は無罪放免
うつくしい国だわ


7 :
:2015/07/21(火) 12:17:53.74 ID:QBZ7Cvd/0
これはうっかりミスってやつだ
やや不適切だな


10 :
:2015/07/21(火) 12:18:50.37 ID:m8ngPhhl0
粉飾の規模が歴史的な状況だが まだ特捜は動かんのか?

54 :
:2015/07/21(火) 12:31:52.25 ID:dJIntQGo0
>>10
特捜は法律の専門家だけど会計はわからんちんだから


16 :
:2015/07/21(火) 12:23:04.52 ID:ixesftq70
いつまでこの犯罪を見て見ぬふりするつもりだ?

17 :
:2015/07/21(火) 12:23:08.08 ID:B4EnGEOl0
これお父さん有りえるんじゃねーの

19 :
:2015/07/21(火) 12:23:16.21 ID:WyFU/BiE0
こういう企業があるから脱原発をしないんだな。
でも犠牲はある程度やむを得ないだろ。


22 :
:2015/07/21(火) 12:24:37.20 ID:Vrz5aSVA0
あ、終わった

26 :
:2015/07/21(火) 12:25:57.00 ID:3yEGt6ZC0
そろそろ謎の死人が出ないと収まらんぞ

27 :
:2015/07/21(火) 12:26:27.96 ID:8aG+dRCB0
のれん代をいつまでも残してしまうのは米国会計基準の問題だから流石にこの混同はひどい
まあここまでの流れからしてちゃんと評価したら数千億円減損が必要になりました、となっても不思議じゃないけど


28 :
:2015/07/21(火) 12:26:30.04 ID:9/+GpyyW0
なんかメディアは
ネガティブ報道ばかりやって騒ぐよな

海外投資家からカネもらってるのかね


29 :
:2015/07/21(火) 12:26:36.88 ID:T9JorFRy0
マジかよ原発売ってくる

30 :
:2015/07/21(火) 12:26:41.38 ID:JOS/B9CM0
原発関連のでたらめさは本当に異常
遅かれ早かれおかしな事になってたわこれ
酷すぎる


39 :
:2015/07/21(火) 12:28:25.48 ID:J9b9Uc2u0
なるほどわからん

のれん代
(買収金額)―(被買収企業の時価純資産額)。
買収金額は、被買収企業の株主に割り当てる新株総数に買収企業の株価を乗じたもの。
時価純資産は、被買収企業の資産と負債を時価評価したもの。
4月から適用される企業結合会計基準で、これまで簿価で引き継がれてきた資産や負債を時価会計し、
発生したのれん代を20年以内の複数年で均等に費用処理(償却)することが求められる。


65 :
:2015/07/21(火) 12:35:57.32 ID:5dCHDxz90
>>39
「使用済み核燃料は資産」という東電のやり方をパクった。

原発事業は不良資産なんだけど「今後すごい儲かるから。儲かるから。儲かるから。」で増え続けている。


40 :
:2015/07/21(火) 12:28:36.88 ID:hcjs1kN40
これだけ原発べったりだと
政府とも一心同体だな
何をやっても逮捕されんだろう


41 :
:2015/07/21(火) 12:28:37.26 ID:3UAvPAnG0
東芝製品なんて買うものないから倒産して結構です

43 :
:2015/07/21(火) 12:28:55.81 ID:9gDEp6GU0
エンロンみたいにつぶせ
税金入れたら許さん


44 :
:2015/07/21(火) 12:28:58.76 ID:P0sTN9rP0
ゲンダイですら把握している情報を第三者委員が知らないとは。ザル調査やね

56 :
:2015/07/21(火) 12:33:03.84 ID:4t+rSuJg0
>>44
いや、これ講談社の現代ビジネスだぞ
日刊ゲンダイがこんなまともな記事書くわけないじゃん


45 :
:2015/07/21(火) 12:29:17.72 ID:/YXcTk340
これ山口組と変わらねえな

59 :
:2015/07/21(火) 12:33:40.36 ID:sg/34MVI0
会計学かじってれば分かるけど、のれん代はガチで意味不明
ブランドに価値()みたいなもん


61 :
:2015/07/21(火) 12:33:58.65 ID:JkHeJocU0
これでも無罪やぞ
特権階級大企業様に逆らうなよ


67 :
:2015/07/21(火) 12:36:20.39 ID:u7f2Z2BH0
>>61
東芝でこれだから
他のメーカーや企業もやってるだろうな
摘発やりすぎると株価暴落を
早めるかも
得するやつ少ない非常事態になる


68 :
:2015/07/21(火) 12:36:28.30 ID:dJIntQGo0
>>61
そやで
悔しいか?羨ましいか?
なら大企業の正社員になればよかったのになあ


62 :
:2015/07/21(火) 12:33:59.99 ID:+EwTSnqG0
きっちりやったら経団連全滅すんじゃね

64 :
:2015/07/21(火) 12:35:07.92 ID:+PpSGx/+0
コレについては監視機能が働いてないというか
公開会社の場合は会計士以外にも科目の内訳から資産の種類銘柄くらい
さらっとチェックする機能があっても良いと思うんだけど
よく知らんけどそういう監視って存在しないの?


66 :
:2015/07/21(火) 12:36:16.80 ID:FlpsoB4R0
ざるすぎてワロタ
経理部門とかいらなくね?w


69 :
:2015/07/21(火) 12:36:32.23 ID:HPQUzxNJ0
のれん代とか正直意味分からないよね
20年ってのもほとんどの会社にとって先延ばしの意味でしかないし


73 :
:2015/07/21(火) 12:37:44.36 ID:UqdruccF0
これからは原発が利益を生み出すことはありえないよな。
アメリカどころか世界的に建設止まってるし。


77 :
:2015/07/21(火) 12:38:48.16 ID:6OBd0lyO0
むしろ適切なのはどこなんだよ

81 :
:2015/07/21(火) 12:39:43.53 ID:QHSKuI7z0
重電を介した銀行⇔電力モデルを維持するのに原子力稼働が必須なんだろ
でこれが止まると死ぬw
ぶっちゃけ芝はもう死んでんだろ


83 :
:2015/07/21(火) 12:40:18.43 ID:4y4oyIRF0
ただの不適切だからセーフ

84 :
:2015/07/21(火) 12:40:23.09 ID:JkHeJocU0
規模が規模だから東芝潰せないンゴ…
だから税金をぶちこむナリ!


89 :
:2015/07/21(火) 12:42:03.51 ID:c/WfwOOA0
>>84
スカイマークは無慈悲に潰したけど
JAL東芝クラスは潰せるわけねえよな

規模がでかいから当然だ


93 :
:2015/07/21(火) 12:43:16.28 ID:4t+rSuJg0
>>84
出龍の風評被害はやめたまえ
新日本だけど


90 :
:2015/07/21(火) 12:42:38.01 ID:7N5PbfP70
警察が全力でスルーしてて草

95 :
:2015/07/21(火) 12:43:43.44 ID:c/WfwOOA0
ライブドア程度で死人が出たが東芝だとどうなるの?

97 :
:2015/07/21(火) 12:44:40.26 ID:37EBCnr50
チャレンジして失敗した人間を逮捕してたら誰もチャレンジしなくなるぞ

98 :
:2015/07/21(火) 12:45:25.39 ID:3QDetWkf0
>>97
犯罪にチャレンジしちゃだめでしょ


100 :
:2015/07/21(火) 12:45:28.12 ID:m+ZAp3uV0
大企業様だからセーフ
マジ中世


102 :
:2015/07/21(火) 12:45:59.46 ID:65y49OFb0
すべてが裏目に出る東芝ワロタwww液晶に注力しようとしたらサブプライムローン問題で滅んで原発事業を柱にしたら福島原発メルトダウンでいっしょに滅ぶw
投げ売りされてるダイナブックは嬉しいけれどPC部門なんて東芝の誰も得しないだろ?社長のオナニーなの?


106 :
:2015/07/21(火) 12:46:41.47 ID:P3rtEXih0
ホリエモン激おこプンプン丸じゃん

109 :
:2015/07/21(火) 12:47:52.40 ID:1E/z4mER0
なんだ中小企業も一緒にしぬのか
じゃあ東芝ショックだな


110 :
:2015/07/21(火) 12:48:54.94 ID:/UZv72JS0
東芝はテストの点が悪かったから親に見せなかった感じ
堀江はテストの点が悪かったから問題文と点数を書き換えて親に見せた感じ


117 :
:2015/07/21(火) 12:50:01.32 ID:+o2u9Gi00
>>110
いややってること同じだってw
逮捕しろよwww


111 :
:2015/07/21(火) 12:49:09.93 ID:Q4sB3IQX0
さっさと潰れろ

113 :
:2015/07/21(火) 12:49:23.47 ID:c/WfwOOA0
選択と集中ってちょっと前まで賞賛されまくりだったんだけど
わからんもんだね


114 :
:2015/07/21(火) 12:49:29.93 ID:TYYd3wHo0
実資産と違ってのれん代とか税金資産はあやふやな架空資産でしかないから
逆に経営陣の恣意が入る余地は少ないと思うんだよな。

会計士様の判断に委ねるしかないわけだし


128 :
:2015/07/21(火) 12:54:44.49 ID:4t+rSuJg0
>>114
そんなことない
監査法人は自分で計算したものを載せられない
結局は企業の会計責任者=最後にサインするのは取締役会
会社側が知りませんでしたって話はIRの世界じゃ通用せん


115 :
:2015/07/21(火) 12:49:37.25 ID:UqdruccF0
福島事故の後、フランスのアレバ社が1兆円規模の赤字を垂れ流してる。
日本の原発企業が黒字を維持してたのは不可思議でしょうがない。


118 :
:2015/07/21(火) 12:50:20.38 ID:kTEFT/dO0
ジャップから搾取すればオールOKな仕様になってるから
大手をキッチリ潰して緊張感出さなきゃ駄目
聳え立つ糞に邪魔される構造を作っちゃ駄目


124 :
:2015/07/21(火) 12:52:57.82 ID:UqdruccF0
冷静に東芝の事業内容を分析すると、強みや価値、将来性があるものがまったくない。
本業の原発は今さら議論するまでもないし、家電はサンヨー見ればわかるとおり。


125 :
:2015/07/21(火) 12:54:01.52 ID:iWPUh2CZ0
よし潰せ俺の世界ランクが上がる

127 :
:2015/07/21(火) 12:54:26.42 ID:XK+XSeBy0
ここ潰したら日本も終わる
それを政治家の人たちもわかっとるんやろ


134 :
:2015/07/21(火) 12:57:13.96 ID:SC7VjvnX0
これ償却できないだろ

135 :
:2015/07/21(火) 12:57:22.70 ID:UqdruccF0
パソコンも中国との価格競争で利益は出ないだろ?
半導体に集中するしかなさそうだけど、その場合リストラは数万人規模でしなきゃいけない。

会社の規模は大きく削るしかなくなるだろうね。潰さないまでも解体バラ売りしかないかと。
超特大リストラ費用を捻出できれば生き残れるかも?ってとこか。


146 :
:2015/07/21(火) 12:59:04.97 ID:c/WfwOOA0
>>135
そろそろ電機業界も再編の時期かもな
弱電二社、強電二社くらいでいい
もはやコモディティ化が進んで競争もなくなってきたし


142 :
:2015/07/21(火) 12:58:34.52 ID:+PpSGx/+0
調べたら第三者委員の調査書公開されてるのな
そっちの専門家ならこんなもんパッと見ですぐ気付いて
必要だという事ならそっちでも突っ込まれてそうなもんだけど


150 :
:2015/07/21(火) 13:00:06.35 ID:ZMqupVHY0
アメリカ
「30年前のスリーマイル島事件から全然原発増えねえわ、よしどっかに売ったろw」

東芝(=日本)
「何これ安い!買うわ!原発建設頑張るお!」

(買収会社が原発事故)

アメリカ
「どうしてくれるんだよ!賠償たんまり貰うから覚悟しとけ!」

東芝、日立、三菱重、IHI
「」


154 :
:2015/07/21(火) 13:02:44.75 ID:v3XFP/kS0
東芝が倒産したら日本が沈没する
だから、いかなる犠牲があっても救済しなくてはならない


156 :
:2015/07/21(火) 13:03:43.16 ID:5xNphpgJ0
強弁すればのれん代がある事になる現行制度に欠陥があるのは確かだけど
それは最大限悪用していいという事ではないよね


163 :
:2015/07/21(火) 13:11:24.70 ID:cJK6I+Xx0
のれん1兆とか考えらんねえよ
マスコミは連日30時間くらいかけてやれ


164 :
:2015/07/21(火) 13:12:04.23 ID:j8zXt8Tq0
昨日マスコミの自宅?突撃に
西田が自分は現役じゃありませんから云々答えててワロタ
あなたのところにも相談役いません?いるでしょだってwww


165 :
:2015/07/21(火) 13:12:05.21 ID:JhoXdGdA0
20年掛けて減価償却する話だろ?
家のローン数千万を一気に払えば破産間違いなしと言ってるようなもん


175 :
:2015/07/21(火) 13:16:23.16 ID:UqdruccF0
>>165
大規模な賃貸住宅を借金で建てたけど借り手が一人もいなかった、っていう状態でしょう。
そうなるとローンの返済もできなくなって破産する。

買った会社に仕事がこなくても雇ってる人々の人件費その他のランニングコストは巨額になるし。


166 :
:2015/07/21(火) 13:12:43.40 ID:rE+QYIEr0
これを証拠に原発利権を潰そうぜ

167 :
:2015/07/21(火) 13:12:58.28 ID:GNYK0x4g0
不正会計って規模に対して罪軽すぎじゃないの?
これならやったもん勝ちやな


172 :
:2015/07/21(火) 13:15:10.15 ID:2lYB2tc80
>>167
違うだろ
これは国が介入してやらせてたからセーフなだけでしょ
どうせ税金大量に流し込んでるぞ


207 :
:2015/07/21(火) 14:00:11.89 ID:+Nxad0Wm0
>>167
お前らゴミどもの年金や税金はウジ虫を食わせるために使われます。


168 :
:2015/07/21(火) 13:13:01.24 ID:UqdruccF0
ウエスチングハウスの決算はどうなってんの?
アメリカで粉飾してたらそれこそヤバいだろうしそこを報道すべきだよな。


174 :
:2015/07/21(火) 13:16:07.73 ID:XuwEYbhJ0
潰れろ

俺の前いた会社、東芝相手に仕事してたからな
共々潰れろ


179 :
:2015/07/21(火) 13:20:53.56 ID:k6+npIPl0
簿記1級勉強してるけど、のれんの実態がよくわからなかった

のれんってそうやって使うものだったのか


180 :
:2015/07/21(火) 13:22:04.67 ID:8guFq+Jt0
のれん代も償却してないのか
つまり東芝はほとんど儲かってなかったどころか精査すると
シャープ並にヤバいかもしらんね


181 :
:2015/07/21(火) 13:22:19.52 ID:v3XFP/kS0
就職活動中の学生は、間違っても中小企業に就職したらダメだよ
給料、福利厚生、年金、女の子の可愛さとか全ての面において大企業の圧勝だから


185 :
:2015/07/21(火) 13:25:33.08 ID:X3X37beS0
今後は殺人や強姦も不適切暴行と報道するように

187 :
:2015/07/21(火) 13:27:55.78 ID:8guFq+Jt0
日立は大丈夫なんかな
史上最大の赤字をぶっこいたあとV字回復したことがあったが
今から考えてみるとあれも不自然杉かも知らん
俺日立の株持ってんだけど


189 :
:2015/07/21(火) 13:29:49.31 ID:X3X37beS0
1兆って凄いな
生活保護費60万年分を不正受給したも同然だ


190 :
:2015/07/21(火) 13:30:00.53 ID:ghKP3G7T0
西室泰造が全力で揉み消し中

192 :
:2015/07/21(火) 13:32:28.58 ID:OhUDRU3W0
世界で報道中やで

193 :
:2015/07/21(火) 13:32:51.60 ID:3FDdlLoN0
なにこれ東芝はアメリカ原発企業の尻拭いをさせられたのかな

194 :
:2015/07/21(火) 13:42:30.87 ID:Rn9vwBcq0
さっぱり理解できない
解説してくれ


198 :
:2015/07/21(火) 13:46:28.89 ID:lX4GwH7U0
>>194
簡単に言えば、
100円の価値しかない株を、1兆円100円で買ったようなもの


197 :
:2015/07/21(火) 13:46:12.86 ID:ytHGWAtU0
のれんを償却する理由をみるとしごくもっともなように思えるんだが
なんで国際的には突然減損処理することになってんだろう


248 :
:2015/07/21(火) 14:38:34.22 ID:onvVcpcs0
>>197
償却すると必ず費用になるから嫌われる
買収大好きな海外機関投資家に都合が悪い会計処理なので基本的に償却しない方法がゴリ押しされた
日本はまだ導入してないので楽天の三木谷なんかも文句ばっか言ってる


200 :
:2015/07/21(火) 13:51:12.62 ID:ytHGWAtU0
買収繰り返してる企業はみんな同じ問題抱えてんじゃないのか
ソフトバンクとかサントリーとかやばそう


202 :
:2015/07/21(火) 13:51:43.22 ID:dJIntQGo0
原発事業は金が出て行くだけのマイナスの資産だけど減損してませんでしたよ
のれんが一兆円あるよ

原発事業が儲かる事業なら問題ないんだけど、どうなのかしら?


204 :
:2015/07/21(火) 13:53:19.82 ID:bpLVM9YC0
俺がエアコンと電子レンジと炊飯器買って買い支えていたのにあかんかったか
あの時冷蔵庫も買っていればと思うとやりきれん


206 :
:2015/07/21(火) 13:56:50.00 ID:WwM4ACmA0
怒らないでマジレスして欲しいんだけど韓国人の事笑えるの?
食品偽装、小保方、水泳富田、粉飾会計、国民的嫌韓
日本からみた韓国、韓国からみた日本どう違うのw?


213 :
:2015/07/21(火) 14:07:27.78 ID:Sp+xwBZE0
上場廃止だろこれ

217 :
:2015/07/21(火) 14:10:41.82 ID:xKLlVQ20O
終わったな。日本の検察が許しても世界は絶対に許さない
政府主導のインフラ輸出の輪に残念だが東芝を入れることはできない


223 :
:2015/07/21(火) 14:15:30.96 ID:9/+GpyyW0
>>217
自分のワガママが通らないと
海外に権威を求める

典型的な「卑屈な日本人」だな


224 :
:2015/07/21(火) 14:16:12.84 ID:xKLlVQ20O
東芝は先見の明があり早々に家電事業を見切り重電にシフトした(キリッ
実態は経理部に滅茶苦茶な「チャレンジ」をさせてるだけでした


232 :
:2015/07/21(火) 14:21:04.23 ID:LQhLa1vw0
>>224
東芝は家電結構頑張ってるだろ
見切ったのは三菱電機では


225 :
:2015/07/21(火) 14:16:41.92 ID:CfG2uj9N0
なのに株価上昇中

ほんとに投資家って頭おかしいんだね


228 :
:2015/07/21(火) 14:19:03.53 ID:9/+GpyyW0
>>225
売りブタ発狂やのう(笑)


226 :
:2015/07/21(火) 14:17:28.87 ID:r9OwC74y0
なんだってー

236 :
:2015/07/21(火) 14:23:25.99 ID:xKLlVQ20O
重電は日立と三菱重工にまかせて検察は強制捜査しろよ
これ以上じらしてアメリカを怒らせるな


237 :
:2015/07/21(火) 14:24:26.58 ID:TaoxTqBF0
早い話WHの買収が身の丈に合ってなかったってことだな

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