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auサポセン「通信の最適化でJPEGのピクセル数が変わるのはデバイスメーカーのせい。auは関係ない」

高木浩光先生、通信の最適化についてauに電凸(後編)「そんな適当なこと言って大丈夫か?」「大丈夫だ、問題ない」 - TogetterまとめHiromitsu Takagi@HiromitsuTakagi
Q 著作権侵害だからね? A 著作権侵害ではないという見解でやっているので、弁護士さん等にご相談頂ければ。
Q それで、テザリングのときにJPEGファイルの縦横のピクセル数を変更するのか?しないのか? A 何度も言って恐縮だが、表示されるピクセル数はデバイスによって変わる。

Hiromitsu Takagi@HiromitsuTakagi
Q 表示じゃない。ファイルのだ。JPEGファイルには縦横のピクセル数があるわけ。
それが変わるのか変わらないのかと言ってるので、デバイスがどうとかサーバがとか関係ないんだ。
A デバイスによって変わる。お客様そのように言うならば、メーカーに問い合わせて。サーバ業者に問い合わせて。

Hiromitsu Takagi@HiromitsuTakagi
Q ……。
A 私どもはデータの量、これを圧縮していると言っているだけで、ピクセル数が変わるか変わらないかについて議論をしているわけではない。
Q 議論ではなく、問い合わせているのだが?auの仕様について問い合わせてるんだからお客様センターが答えるのが仕事でしょ?Hiromitsu Takagi@HiromitsuTakagi
A auの仕様ではない。ピクセル数が変わる変わらないはauの仕様ではない。デバイスの仕様だ。 Q 違うって。
A 違うと言うのならメーカに問い合わせて。私どもでこれ以上の…
Q あなたの名前は? A タカハシだ。 Q タカハシ何さん? A お客様のお名前は? Q 高木浩光だが。

Hiromitsu Takagi@HiromitsuTakagi
A 私タカハシヒデキだ。 Q タカハシヒデキ上席がそのように答えたと。 A はい。 Q めちゃくちゃですね。
A そう思われるのであればメーカー等にお問い合わせを。私どもこれ以上の回答は持ち合わせていない。
申し訳ないがこれ以上の回答はいたしかねるので、他のところにご相談を。
http://togetter.com/li/846061


 
19 :
:2015/07/13(月) 16:33:43.86 ID:7zFkAV7t0
画像とかどうでもいいから通信規制やめろ

5 :
:2015/07/13(月) 16:25:07.04 ID:kFwAxzFs0
通信において勝手に手を加えるなって話でしょ?
デジタルテレビだってラジオだってオリジナルから変化して相手側に届くじゃないの
なんでモバイル通信だけ槍玉に挙げられてんのよ
それに157のおねいさんがさっぱり理解してないながらも解除の方法が用意されてんだから十分でしょうに


12 :
:2015/07/13(月) 16:30:30.54 ID:vi1gNoo60
>>5
テレビやラジオは配信側が圧縮かけてんだろ
双方向通信においてとはワケが違う、送信側が圧縮を認めた上で送信しているならともかく、
送信側が認知していない状態で圧縮かけてるのがダメって話だろ


6 :
:2015/07/13(月) 16:25:32.83 ID:/7GRezUm0
あうが通信量圧縮のために送受信されてる画像の大きさを勝手に変えてるって事か

8 :
:2015/07/13(月) 16:27:57.50 ID:vDvD6E/O0
ゲームのチート売ってたやつが著作権侵害で捕まったからこんな騒ぎになってるんだっけ?

10 :
:2015/07/13(月) 16:28:49.38 ID:JbF/1+A+0
いやauはどうしようもねぇだろ…製造メーカーに言えよ

13 :
:2015/07/13(月) 16:30:35.31 ID:8LpFL3+h0
どこのキャリアも地雷だな

14 :
:2015/07/13(月) 16:31:28.58 ID:vqy1pUYa0
サポセンはガチで馬鹿なのかスッとぼけてんのか
マニュアルから外れた内容は会話が成立しないよな


15 :
:2015/07/13(月) 16:32:11.80 ID:7KpqWj880
>>14
これ安倍がサポセンみたいなもんだろ


34 :
:2015/07/13(月) 16:38:13.39 ID:4ghfCUCz0
>>14
当たり前だろ
サポセンなんて時給数百円のバイトだぞ


16 :
:2015/07/13(月) 16:32:49.36 ID:6jlwFtPY0
再圧縮するなら画像も圧縮してるの?
って聞けばいい話で、ピクセル云々関係ないだろ


20 :
:2015/07/13(月) 16:33:48.83 ID:vHHDiBnC0
これって、例えば100x100画像をネットで買ってダウンロードしたら50x50になってたって事になるわけだよな?
大元のファイルの品質がキャリアの勝手な通信圧縮のせいで保証されないって問題過ぎるだろ


23 :
:2015/07/13(月) 16:35:22.15 ID:SjoABN8z0
>>20
まあそういうところはZIPでDLできるようににもなってるだろうけどな


161 :
:2015/07/13(月) 17:18:33.60 ID:8+z8eAXy0
>>20
なるほど俺が拾ってきたエロ画像もauのせいで劣化してる可能性があるわけだな
大問題じゃないか


24 :
:2015/07/13(月) 16:35:33.21 ID:Ua94t1A+0
画像ファイルの転送量勝手に変えるあれか

30 :
:2015/07/13(月) 16:37:11.79 ID:Ua94t1A+0
拡張子BMPに変えてもダメかね

31 :
:2015/07/13(月) 16:37:56.02 ID:3XTdDYmr0
サポセンがあうあうあーなのは良くわかった
禿叩いてた庭信者は土下座もんだな


72 :
:2015/07/13(月) 16:54:08.17 ID:ItN6Vggu0
>>31
禿の糞さが良くなるわけでない


39 :
:2015/07/13(月) 16:40:47.49 ID:dL1MauVy0
クレーマーっぽいぞ

40 :
:2015/07/13(月) 16:40:52.27 ID:py+KW+iJ0
日本は自己責任社会なんだよ。つまり消費者の自己責任だ。

44 :
:2015/07/13(月) 16:41:48.41 ID:WmYEgscU0
ソフトバンクだかAUだか、「1パケットってどの程度の容量なのか」って聞いたら三人くらい電話変わったからな

50 :
:2015/07/13(月) 16:43:16.06 ID:9FayWjyI0
通信最適化のせいでゲームのデータがぶっ壊れて永遠にリトライすることあった
あっという間に7GB終了


156 :
:2015/07/13(月) 17:16:31.70 ID:py+KW+iJ0
>>50
それも自己責任だよ。ゲームやるのが悪い


53 :
:2015/07/13(月) 16:44:34.56 ID:CVP/xVx60
JPGって表示させた時にモニタの液晶画面から聞こえてくる小さな電子音らしき音が画像ごとに異なるよな
だからJPGを音で並べ替えて、連続で表示させることで音楽を奏でて遊んでるわ


65 :
:2015/07/13(月) 16:49:53.95 ID:vi1gNoo60
>>53
コイル鳴きでもしてんだろ
そんなポンコツディスプレイは買い換えろ


63 :
:2015/07/13(月) 16:48:32.45 ID:Z0LusDH30
デバイス側の設定によって圧縮の度合いが変わるということじゃないのか

サポートが嘘をつくとも思えんし、圧縮に関する何らかの設定が
デバイス側に依存してるのは間違いないと思うんだけどな


78 :
:2015/07/13(月) 16:56:52.73 ID:kqogHaXW0
まじかよ
給与明細をスマホで見ると金額が少ないのはauのせいだったのか


86 :
:2015/07/13(月) 16:59:52.10 ID:K/QN17qU0
auなんかいらんかったんや

87 :
:2015/07/13(月) 17:00:08.11 ID:9TUGnKTD0
これイラストレーターとかデザイナーはすげー困るんだが
出先からクライアントに完成品送ったら勝手に低画質にされたりするわけで
回避策があるったってそれを利用者に強要するauはバカなのか


89 :
:2015/07/13(月) 17:00:43.09 ID:Ko08VOlx0
サポセンが馬鹿なのにくわえて問い合わせに対して喧嘩腰ってすごいな
しかも知識のなさを客に教えてもらっているのに頑なに自分が正しいと主張してるし


95 :
:2015/07/13(月) 17:02:18.14 ID:rw+tQ4q+0
禿よりはauがかなりマシです

96 :
:2015/07/13(月) 17:02:38.18 ID:wEv4ImQH0
あうんカス「ハゲガー、ハゲガー」

98 :
:2015/07/13(月) 17:03:05.65 ID:MZVM4k+q0
これ受付が少しだけ技術があるためにいらんこと言い出してるケースだな
プライドの異様に高い中高年か


99 :
:2015/07/13(月) 17:03:25.27 ID:fVud3WyN0
なんで最適化するんだろ
通信費で稼いでるわけだから少しでも使わせた方が良いんじゃないの?
青天井な訳じゃないんだしさ


100 :
:2015/07/13(月) 17:03:38.92 ID:wEv4ImQH0
あうんカス「メールが消えたー!ハゲヨリマシー」

101 :
:2015/07/13(月) 17:03:39.15 ID:41IvLxFR0
他人の画像を勝手に改ざんしていいのかって思ったけど
それが最初にってる著作権侵害なのかな


108 :
:2015/07/13(月) 17:05:09.35 ID:y8f4Wg730
圧縮してるなら、パケットの計算を圧縮前圧縮後どちらで計算してるのか聞いてほしい

113 :
:2015/07/13(月) 17:06:16.16 ID:WNvxFcPH0
ドカン屋風情が勝手なことすんなボケ

116 :
:2015/07/13(月) 17:06:42.49 ID:OQ0NYx8N0
最適化っていうと可逆圧縮みたいに思えるけど実際は劣化だからね

117 :
:2015/07/13(月) 17:06:54.42 ID:T2F+o4TC0
著作権侵害どうこういうからもめるんだよ
相手も人間だから喧嘩腰の相手は相手にしたくない


119 :
:2015/07/13(月) 17:07:20.54 ID:rBSLw6ub0
昔は回線細かったしあるのも不思議じゃなかったけどもういらないよな
いつまでやってんだ


121 :
:2015/07/13(月) 17:08:20.26 ID:Ir2RhuRE0
高木浩光は元々かなりトンデモだけど今回はサポセンの方もすげえ対応だな
幾ら下っ端のコルセンの姉ちゃんつっても通信の最適化の事一切知らないし、後から出てきた上の人間もテザリングで繋いだ先のパソコンの解像度読み取って画像の最適化してるとか言い出すし


122 :
:2015/07/13(月) 17:08:35.89 ID:D0P5YxNT0
テザリングでも圧縮されるみたいだから画像素材サイトや壁紙配布に影響が出てるみたいだな

124 :
:2015/07/13(月) 17:09:15.66 ID:Z0LusDH30
>※最適化とは、スマートフォンの画面に適したサイズに画像を圧縮・変換することをいいます。なお、圧縮・変換されたデータを復元することはできません。

スマートフォンの画面に適したサイズ云々が
サポートの言う「デバイスによって変わる」ということなんだろうな

要はデバイスが通知した画面サイズに応じて圧縮されるので
サイズが変わるのはうちは関係ない、メーカに問い合わせてくれと


309 :
:2015/07/13(月) 19:03:34.77 ID:NUJwrsc50
>>124
よく知らないのなら下手にレスすんな
無知を曝け出すだけだぞ


128 :
:2015/07/13(月) 17:09:40.20 ID:wEv4ImQH0
あうんカス「ワンタイムパスワード来ねえ~ネトゲ出来ね~ハゲガー、ハゲガー」

130 :
:2015/07/13(月) 17:09:59.50 ID:ez+K93x10
なんでこのサポセンは詳しい人に変わらないの?

131 :
:2015/07/13(月) 17:10:00.11 ID:ma3jKgzC0
電気通信事業法に画像を圧縮したら著作権侵害だなんて書いてねーんだ

134 :
:2015/07/13(月) 17:11:03.14 ID:uzeGKgq60
ドコモだが適用になってたからはずしといた
ネットから手続きできて快適だがやりたい奴がやるオプトイン?方式にすべきだろこれ
ショップのねーちゃんなんも説明なかったぞ


147 :
:2015/07/13(月) 17:14:58.79 ID:ZH5WjWzy0
>>134
だってデフォが説明をしないだからそんなもん
スマホしか見ないなら画像圧縮した方が効率的だぞ
見た目なんて変わらねーし遅くなるし容量増えるはで意味ないぞ


148 :
:2015/07/13(月) 17:15:17.23 ID:jJThtjQ00
auがやってる最適化ってのは、元ファイルの解像度も変更するの?
元ファイルのピクセル数100x100の画像が50x50で表示されるってこと?

ピクセル数は変わらないけど最適化の結果ファイルサイズやハッシュが違ったとかそういう問題だと思ってた


155 :
:2015/07/13(月) 17:16:19.06 ID:mn1e1MDJ0
利用規約よく読めよカスども

160 :
:2015/07/13(月) 17:18:20.08 ID:Sd8VzR6r0
KDDレボルバの派遣にこんな質問をしていぢめる
ひろみちゅが悪い


165 :
:2015/07/13(月) 17:19:16.61 ID:PJ5P0qFD0
auが言う通信の段階で劣化した画像を元通りに修復してくれるデバイスって具体的にはどれなの?

167 :
:2015/07/13(月) 17:20:27.75 ID:1t6z9XNq0
無知サポセンに期待すんな
あと可哀想だからサポセンいじめんな


176 :
:2015/07/13(月) 17:23:13.43 ID:EE1N/2P80
>>167
このおっさんサポセンじゃ一番情報持ってるはずの人だろ?
それが質問にまともに受け答え出来ないのは流石に擁護出来ん
「画像が上がってくる」なんて言い回し今日び公式な回答としてあり得ねーよ


169 :
:2015/07/13(月) 17:21:25.85 ID:eAIXLhSu0
画像の軽量化処理たって、良くて70%とかそんなレベルだろ ヘタすりゃ逆にサイズ大きくなることもあるだろうし
そのためにわざわざシステム組んで、手間かけて運用して、ネットでは叩かれ、クレーマーには電凸されて、果たしてコストに見合ってるのか?
素直に土管に徹してデータそのまま流した方が、結果的にコスト安く済んだりって事はないのか


172 :
:2015/07/13(月) 17:22:13.94 ID:SEM6NKpo0
ソフトバンクとauは狂ってるな

186 :
:2015/07/13(月) 17:26:48.82 ID:wEv4ImQH0
あうんカス「ライブの当落メール来ねえ~ソフトバンクガー」

188 :
:2015/07/13(月) 17:27:20.50 ID:jFpZbBGp0
禿の画質は下げてデータ量は増やすという素晴らしいサービスはどうなったの?

191 :
:2015/07/13(月) 17:29:38.63 ID:fTB8anIy0
これって極端な例だけど
生WAVファイル送ったら受信側でMP3になってたって事じゃないの?


193 :
:2015/07/13(月) 17:30:01.05 ID:S9aemQ6+0
ワロタw
通信、電話、プロバイダ関連は詐欺ばっかだな。
俺もNTTに二重請求されたことあるわ。

いい加減にガイドライン作って詐欺を行えないようにしておくれ・・・


195 :
:2015/07/13(月) 17:31:38.94 ID:gBQ16TMS0
解像度論に逃げてしらばっくれてるだけだな

200 :
:2015/07/13(月) 17:34:37.44 ID:PahFNpYX0
俺は文句ある奴は解除しろでいいと思うけどな
禿は許さんけど


206 :
:2015/07/13(月) 17:37:22.36 ID:vcVZjZOg0
AUを使うと通信がすべて劣化する

212 :
:2015/07/13(月) 17:41:27.60 ID:aKs4lRz60
画像サイズ(ピクセル数)変えるとウェブページのレイアウトも
変わることあるしピクセル数じゃなくクオリティ(圧縮率)下げてるんだと思うけど


226 :
:2015/07/13(月) 17:50:08.04 ID:6jlwFtPY0
>>212
縦横のピクセル数いじることはないだろうね、
デバイスの解像度にあわせて圧縮率高低を調整してるんだろ


215 :
:2015/07/13(月) 17:44:46.99 ID:k8SFomIl0
禿げにも誰か突っ込めよ

219 :
:2015/07/13(月) 17:45:32.93 ID:jIdL9f8e0
嫌ならauから抜ければいいだろ
菌と禿がまだあるんだし


225 :
:2015/07/13(月) 17:50:00.61 ID:HICVx2ld0
サポセンって別のやつに変われって言っても頑なに変わらないのはなんで?

251 :
:2015/07/13(月) 18:13:12.52 ID:xuBOIGDF0
>>225
無意味だから基本変わらない
変わってほしいなら電話切って掛け直したほうが楽
上司に代わるときは別だが


229 :
:2015/07/13(月) 17:51:32.68 ID:Ho8uUr0K0
jpg狙い撃ちなら
逆に自分や身内間で送受信する時はpngで統一すれば大丈夫ってことか?


230 :
:2015/07/13(月) 17:51:33.69 ID:xHzqkCVQ0
文章長かったんでところどころ文字抜いておきました
でも読めるでしょ?人間の脳なんてそうんなもんだよねぇ
みたいなもんだけど、勝手にやるなって話だよな


231 :
:2015/07/13(月) 17:52:07.62 ID:YQgH0Boi0
電話してくる奴の大半がジジババだから、無知でもサポセンは務まるんだな

238 :
:2015/07/13(月) 17:55:14.79 ID:ylbvW/aS0
ピクセルなんて言葉つかってたら端末のせいにするに決まってんだろう

241 :
:2015/07/13(月) 17:57:19.43 ID:mj0sqM1K0
jpgなんて普通にゲームとかに使われてるのに、なんで誤作動起こす可能性が有る圧縮なんて無差別に勝手にかけてんだよ。
って言う話か。


242 :
:2015/07/13(月) 17:58:23.63 ID:cSLBrqYb0
データの改竄がユーザの知らないところで勝手にやられるのなら
そのうち権力者に都合の悪い情報の書き換えとかもやりそうだな


261 :
:2015/07/13(月) 18:21:26.15 ID:ev8Z/qW20
大分前(一年位前)に禿回線使ってた時にこれ知ってキャリアが勝手にデータ弄るのっておかしくね?って思ったけど当時騒いでるのはごく少数でしかも禿を選んだ自分が悪いって思ってたけど全キャリアが揃って勝手に弄ってたとはな
土管屑共はマジでいい加減にしろよ
総務省はこいつ等に行政指導入れてシバけよって思ったけどそもそも総務省の天下り先はこの3大キャリアっていう

もうダメですわコレ


262 :
:2015/07/13(月) 18:21:41.12 ID:Wq+0ImyI0
よしお前ら集団訴訟だ

263 :
:2015/07/13(月) 18:23:26.77 ID:mS8xQRjX0
ピクセル数ってアホなの?
圧縮されてるかどうかだろ?


264 :
:2015/07/13(月) 18:23:40.24 ID:qEQzrPOx0
auサポセンの対応が、普通のことを言っているのにクレーマー扱いされ、要望も全く聴かないので、速攻でドコモに変えたわ

ほんまにauはクソだな


265 :
:2015/07/13(月) 18:24:13.57 ID:Ho8uUr0K0
ローカルに保存した場合劣化する:納得は出来ないけど理解した
スマホ→クラウド→家のPCの場合はどうなるん?
クラウド→家のPCが劣化しないのは当然として、スマホ→クラウド間は大丈夫?


267 :
:2015/07/13(月) 18:25:58.95 ID:QQ8o5cvk0
サポセンってのは派遣の仕事の代表格
基本スタンスは「クレーマーを適当にはぐらかし、あしらう」だから
かかってくる電話のうち明確な注文以外は「クレーマーがなんかいっている」としか認識しない
会話を成立させるのは至難


270 :
:2015/07/13(月) 18:27:40.59 ID:YQz274uD0
ジャップ企業なんて退職金捻出するためのヤクザ企業よ

273 :
:2015/07/13(月) 18:30:53.95 ID:mS8xQRjX0
これ質問者も同じくらいアホだろ

279 :
:2015/07/13(月) 18:35:57.87 ID:vN4YyNVj0
よく分からんが
別に良いじゃんスマホなんて圧縮されても
PCでやられたら怒るが


280 :
:2015/07/13(月) 18:35:59.50 ID:zXMyhSCe0
上席って社員なの?
ひろみちゅセンセの名前知らないって
もぐりもいいとこじゃね?
しかるべき部署に連絡して後日回答させてくださいって
すぐ泣きを入れればいいのに…


281 :
:2015/07/13(月) 18:36:09.18 ID:2q+kjgU70
その問題が出たゲームとやら

そういうのって内容を暗号化しないの?
改竄防止ならそもそもハックされないように暗号化もしとくべきじゃないの?負荷でかいんか?


297 :
:2015/07/13(月) 18:48:50.57 ID:8eVd427K0
>>281
キャリアがこの情報をきちんと公開してたらそうなってただろうな


288 :
:2015/07/13(月) 18:40:29.16 ID:SBCFQoBN0
ピクセル、ピクセル、サイズ、サイズとニワカ先生が曖昧単語で問い合わせてるから会話が成立しねえんだよバーカ

・圧縮してるのはファイルサイズ
・昨今のスマホでは、画像の表示サイズが旧来の端末と比較して差異が生じる事もある。
これは高解像度環境での使い勝手を考慮したもので、つまりはデバイスに依存した表示になる。


290 :
:2015/07/13(月) 18:40:52.26 ID:g3d19DB50
プロのWEBサイトつくってるやつがこんなにバカでヒマなのか
まあツイッターまとめなんてやってるやつ自体がキチガイだけど


295 :
:2015/07/13(月) 18:46:33.96 ID:vN4YyNVj0
テザリングのときも圧縮して良いよ
外で見るときなんて画質気にしてないから
固定回線でやられたらさすがに激怒だがな


300 :
:2015/07/13(月) 18:52:43.65 ID:0kXvxmVF0
つかこんなのサポセンに聞く内容じゃないだろ
内容的にはっきりした回答がすぐでないのわかりきってるのに
普通メールだろ、よっぽど暇なのかな?


301 :
:2015/07/13(月) 18:54:28.27 ID:YCl74ROl0
不具合出たゲーム会社でまとめて訴えるのが一番効くんじゃないか
ていうか最適化とか希望者だけにしろよ逆だろ


313 :
:2015/07/13(月) 19:22:41.67 ID:vN4YyNVj0
>>301
どうでもいいだろスマホゲーなんて
テザリングでPCげーむやってるわけじゃないよな


302 :
:2015/07/13(月) 18:55:24.18 ID:oYxUy0xo0
通信の秘密とはなんだったのか
見るのは頭とケツだけだとしても収録内容物の把握って許されるのかよ


303 :
:2015/07/13(月) 18:57:02.46 ID:Wq+0ImyI0
これって手紙出したら
郵便局員「2ページは長すぎなんで1ページに収まるように清書しときました」ってことでしょ
ありえないわ


310 :
:2015/07/13(月) 19:03:35.87 ID:ylbvW/aS0
>>303
こいつが馬鹿なのはその例えを聞けばいいのに
自分で手紙を撮影しなおして縮小して見えないんだが?みたいな聞き方しているからサポセンに話が伝わらない


315 :
:2015/07/13(月) 19:27:24.04 ID:lE0L1LJd0
UQといい通信障害の対応といい通信の最適化といいauはゴミだな
今一番マシな携帯会社ってどこよ?
もしかして全部ゴミ?


316 :
:2015/07/13(月) 19:29:44.92 ID:SBCFQoBN0
なんでこんなので騒いでるんだ?
もしかして、今まで知らなかったの?

どうしても気にくわないってんならポートアウトすりゃいいんじゃねw


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