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ドイツ人「なんで日本人の労働生産性はあんなに低いんだい?」

 
5 :
:2015/07/07(火) 20:19:18.51 ID:qH1qg6rq0
日本はアホに期待持たせるから能率が悪い。

8 :
:2015/07/07(火) 20:19:51.36 ID:w+UK5yjN0
あんな長時間労働で集中して働けるわけないもんな
時間長くすればするほど良いと思ってやがる


9 :
:2015/07/07(火) 20:20:33.88 ID:0BEInFq10
慣習に従うだけ、無気力、思考停止、他人の失敗を願う陰湿さ

自称・勤勉で真面目で礼儀正しい


14 :
:2015/07/07(火) 20:23:27.64 ID:erOweKm80
前例主義 ・ 保守精神 ・ 形式主義 ・ マニュアル主義 ・ お役所仕事 ・ 前例踏襲主義・判例至上主義
前例尊重 ・ 伝統墨守 ・ 保守 ・ 事なかれ主義 ・ 伝統指向 ・ 官僚主義・権威主義 ・ 手続主義


15 :
:2015/07/07(火) 20:23:58.12 ID:Dsnf4yU50
サビ残はカウントされてないんだろ
つまり実態はもっと低いってことか


21 :
:2015/07/07(火) 20:25:02.54 ID:zvmDduui0
兼業農家はクソ
あいつが生産性を下げてる一因でもあるだろ使えねえし


22 :
:2015/07/07(火) 20:25:04.40 ID:z7o8ORmr0
経営者が無能だから

24 :
:2015/07/07(火) 20:25:42.82 ID:IDHYJNXv0
何でも東京に集めすぎて効率悪いのにそれを良しとする民族だし

25 :
:2015/07/07(火) 20:26:11.77 ID:oGxhFHXY0
俺はドイツ人の働きぷりを見たことないがそんなに凄いのか?
イタ公は見たが女の尻ばかり見てた


28 :
:2015/07/07(火) 20:26:47.55 ID:NG/pG4J80
むしろ同じ敗戦国なのにどうしてそこまで変われたの?

36 :
:2015/07/07(火) 20:30:04.87 ID:Sz1FRq9f0
>>28
もともとドイツはすごいだろ


31 :
:2015/07/07(火) 20:28:56.87 ID:coA0E5250
子供の頃からエコキャップ運動やベルマーク収集などで
いかに効率を考えずに苦行するかを訓練されてるから


32 :
:2015/07/07(火) 20:29:28.52 ID:ySgdxsh20
無駄な書類、無駄な資料作成、無駄な会議が多すぎ
中間管理職の仕事が生産性を上げるための仕事ではなく、管理するための中身のない仕事になっているから


38 :
:2015/07/07(火) 20:30:50.98 ID:/RN7Q53Z0
俺の職場は常時30人くらいのパートアルバイトがいるんだけど、出入りが激しいから300人くらいのジャップ見てきたんだけどさ、総じて仕事遅いのよどいつもこいつも
簡単で直ぐ終わるような仕事でもチンタラ時間かけてさw
これ老若男女問わずね
何も言わなくてもサッサと仕事終わらせて次の仕事に取り組める奴なんて10人に1人くらいだぜマジで
そりゃ生産性悪くなるって
早く仕事終わらせようって考えが端からねー奴ばっかだもん


39 :
:2015/07/07(火) 20:30:56.67 ID:bJBZzMJa0
家にまっすぐ帰っても仕方ねえから一緒に飲みに行く同僚の仕事が終わるのを
2ちゃんやって待ってるだけだよ
残業じゃねえから残業代はいらん


43 :
:2015/07/07(火) 20:32:09.41 ID:z5OcUKmW0
賃金が低いだけだろ

45 :
:2015/07/07(火) 20:32:47.62 ID:oLvaOt4u0
会議が多く、資料の準備に時間を取られる
その会議で結論が出ない
仕事の範囲が曖昧で何でもやらないといけない


46 :
:2015/07/07(火) 20:33:11.53 ID:y2ieTT4b0
実感するのは
中身は屑なのに表面上だけ良い人間気取りのアホリーマン
大して知識も経験もないネットで見ただけの受け売り程度の奴が増えたな
陰口ばっかり言ってるくせに他人にだけ厳しい奴

一回ぶち切れて改めさせたよw
今でもそいつは根に持ってるよ
本当のことをいうと恨まれるんだよなあw


48 :
:2015/07/07(火) 20:34:37.62 ID:+4bweHaR0
お前らギリシャを犠牲にして
ユーロ安でボロ儲けしてるだけじゃん


51 :
:2015/07/07(火) 20:35:50.41 ID:djbImpkY0
絶望的に頭の悪い民族

54 :
:2015/07/07(火) 20:37:14.32 ID:7g6JRDrj0
時間内にできるのにサボりまくって残業で取り返すクズ多すぎ

55 :
:2015/07/07(火) 20:37:15.92 ID:30BADNps0
会社が儲けるため

58 :
:2015/07/07(火) 20:37:40.86 ID:Mi2YlGfg0
ジャップの労働生産性はギリシャ以下なんだろ?
終わってるよ 完全に


59 :
:2015/07/07(火) 20:37:43.57 ID:032M+qyU0
サビ残はカウントされてないから実際はもっと糞
どうせ時間通りに帰らせてくれることはなく、はなく仕事終わらせても残業させられるから
やめさせられないレベルで可能な限りチンタラ仕事するのがベターなので生産性が悪い


60 :
:2015/07/07(火) 20:38:05.13 ID:y2ieTT4b0
言い訳から話を始める人間が増えてる気がする
言い訳より、どうしたら改善出来るかという視点がまったくない
システム化、体系化が苦手なんだろうなって思う
欧米はそういうのが文化として定着してる
だから圧倒的に負ける


61 :
:2015/07/07(火) 20:38:44.50 ID:aj4YR7ua0
議員、老人、無職という三重苦を強いられているからな

63 :
:2015/07/07(火) 20:39:22.67 ID:5zuZCZ/P0
一つは、見えない所に固執して余計な労力を使うから
一つは、雇用制度の問題。仕事のないときでも正社員がいるから
一つは、日本は学歴主義が徹底されておらず、社内文書を書けない人が沢山いるから
マニュアル化がされていないので


64 :
:2015/07/07(火) 20:39:31.51 ID:Yfxl/oX60
日中の仕事を薄めて残業するバカの存在
「残ってる奴は頑張ってて偉い」って日本独特の感覚が癌


66 :
:2015/07/07(火) 20:39:40.38 ID:l7NWDqBH0
生産性をあげたらあげただけ余分な仕事が増やされるだけだからな
そして仕事が増えても給料は一緒
だれが真面目に働くかよボケwwwいいから残業代よこせwww


68 :
:2015/07/07(火) 20:40:40.70 ID:y2ieTT4b0
自分のプライドが最優先であって顧客視点はまったくない
プライドを捨てても顧客が喜ぶなら問題無い筈なのに
社内での自分の評判や評価ばかりを異常に気にする
くだらない
誰の為にもならん。東芝なんかのメーカーもそういうロジックだろうな


71 :
:2015/07/07(火) 20:41:57.63 ID:3YytZTh10
欧米ではとうの昔に法規制してコントロールしてる多重下請構造を
官民全力で推進してひとつの作業するのにいくつもの看板とブランドでむしゃぶりつき中抜きしまくる産業カースト制度になってるって教えてやれ


72 :
:2015/07/07(火) 20:42:32.99 ID:hiamxFf10
ドイツみたいに周りに売り逃げできる国が少ないからだろ
日本だって東京はホワイトやたら多いじゃねーか
ブラックや詐欺グループにしたって東京の親玉はめっちゃホワイトだわ


73 :
:2015/07/07(火) 20:43:03.26 ID:TW14+x8X0
ゲルマン様には理解できないかもしれないけど
猿は猿なりに一生懸命やってるんてすよ
それでこの生産性なんです


74 :
:2015/07/07(火) 20:43:14.39 ID:fA94l5SF0
そりゃ、こんなくだらん国に子供産もうなんてバカは少なくなる一方だって
見てみろ、バカしか子供産んでないだろ


76 :
:2015/07/07(火) 20:44:12.76 ID:Mi2YlGfg0
派遣多重構造と内向けの調整にソースを無駄に使い過ぎ
そもそも末端の生産性にそんなに違いが出るわけねーだろ
制度と体質の問題


77 :
:2015/07/07(火) 20:44:40.18 ID:SWmC/zFe0
人間の基準で猿を評価するなよ
その残酷なまでの無骨さが世界から嫌われる理由だと気付けよドイツ人


78 :
:2015/07/07(火) 20:44:46.59 ID:gCrt3ONV0
ジャップのパートとブラック労働者の生産性の低さよwwwというかむしろ低賃金で働いてるからじゃね?ナチス自民の人材派遣砲改悪万歳w

79 :
:2015/07/07(火) 20:44:48.33 ID:+fT/77sH0
土人国家舐めんな
まだ論理的思考すらままならない猿っぷりだぞ


80 :
:2015/07/07(火) 20:44:54.06 ID:E+8pmAWu0
仕事の範囲が曖昧で適当だからな
無駄な事はしないさせない
これがジャップには分からない


81 :
:2015/07/07(火) 20:45:08.18 ID:y2ieTT4b0
日本のオフィス環境って椅子が重要視されてるよなw
管理職が良い椅子に座って、ふんぞり返ってる
自分のポストを椅子に例える
本来、管理職は外に出て仕事しなきゃいけない筈だが
自分の椅子に異常なこだわりがあり、そこに座ることが
ステータスとされる()
間抜けな猿山と同じ構造だなw


82 :
:2015/07/07(火) 20:45:12.47 ID:nqG+g0Ld0
俺の会社の馬鹿がギリシャ財政破綻のニュースで労働環境に触れてたけど
時間あたりの労働生産性が日本よりずっと高いんですが?って文句言いたかった
日本はギリシャ馬鹿にできない


83 :
:2015/07/07(火) 20:45:27.52 ID:OQkGEiaU0
トップダウンのトップがゴミだから

85 :
:2015/07/07(火) 20:45:59.75 ID:RgZiI7Zp0
本当は定時までに終わるけど、2・3時間残業するように引き延ばさないと楽してると思われるからな。仕事遅い方が残業台が付いて給料もいいし

89 :
:2015/07/07(火) 20:46:23.13 ID:V9+0Qmjb0
効率が悪い、改善する知能も無い

94 :
:2015/07/07(火) 20:47:39.74 ID:H99UxqF40
ドイツはユーロ安の恩恵受けてるだけ
今のユーロはドイツの経済規模に比べ安過ぎる


97 :
:2015/07/07(火) 20:49:24.50 ID:qyxUtaBX0
クソどうでもいい産業が政治と癒着することで生き残ってるからだよ

101 :
:2015/07/07(火) 20:49:56.86 ID:5zuZCZ/P0
ジャップの場合は、生産性が低いというより
買い叩きが激しい、というのが正しい表現方法


103 :
:2015/07/07(火) 20:50:42.60 ID:Y3Db6dAB0
とりあえず頭悪いフリしといた方が有利だから

106 :
:2015/07/07(火) 20:52:00.12 ID:5zuZCZ/P0
ジャップの買い叩きがなぜ激しいかと言うと、
人権意識が人々にないからだろうな

相手の労働者の生活を考えないから

だからネット開いても生活保護を減額せよとか、そんな話題ばっか


107 :
:2015/07/07(火) 20:52:16.34 ID:y2ieTT4b0
職場に説教みたいな変な標語がぶら下がってたり
変な社訓みたいなのがズラズラ並んでたら
ほぼブラックだと俺は思うよw
意味の無いことをやってるって宣伝しているようなもんだ


109 :
:2015/07/07(火) 20:54:03.09 ID:D8CN6UzH0
有能な人材が直接仕事をせず下請け、最終的に無スキルの派遣が仕事してるから
あと仕事終わっても周りが終わるまで帰れない

有能な人材の無駄使い、労働時間の無駄使い これが原因


110 :
:2015/07/07(火) 20:55:11.63 ID:5zuZCZ/P0
あとジャップの場合は、新卒一括採用が癌

教育費用に多くのお金がかかる
即戦力の中途採用メインでいいだろ


112 :
:2015/07/07(火) 20:57:54.60 ID:hhaHi2pH0
奴隷解放をしたほうが生産性が上がるのに、わざわざ奴隷制度を作ろうとしている国が現代にあるらしい

113 :
:2015/07/07(火) 20:57:55.44 ID:y2ieTT4b0
高度成長期から使いやすい工場勤務者みたいな人間を量産してきたからね
なんでも真面目に会社の言う事を聞くだけのロボット要員
その子ども達が今の管理職クラスだろうね
そりゃ時代の変化に対応出来ないよ。すり込まれているからね
「自分たちのやってきたこと」←これが間違いだと否定できないんだよ
否定することからしか変化は生まれない


120 :
:2015/07/07(火) 21:01:06.09 ID:UQnsa9ab0
遺伝子レベルで仕事が大好きなヤツばかりだよなでっかいオフィスでほぼ毎日残業してるやつポツポツいるけどうざいんだよそうなる前にお願いしろよ無能

121 :
:2015/07/07(火) 21:01:22.89 ID:LYLYhjHQ0
まあ、通貨換算だから2013年の円高、ユーロ安
輸出好調でドイツのGDPが異様に高いだけ
中国とギリシャが潰れたらすぐに落ちる


122 :
:2015/07/07(火) 21:01:35.07 ID:y2ieTT4b0
だいたい昔から疑問なことがある
会社が公的な場で
私的なことは「プライベート」と言われる
ここが根本的に日本文化の間違いだと思うね
プライベートの方が自分の人生では正規で公的だろがw
会社なんて経営者が私的に始めた事であってさ
まったく考え方が違うと俺は思う


123 :
:2015/07/07(火) 21:02:08.88 ID:IhiEF6Hk0
物事を決めるときに策を重視し過ぎ、
つーか、目的を軽視し過ぎてるんだよ。

何をするのか・どうするのかといった策ばかりが議論されて目的はすぐに忘れられる。
やがて策が時代遅れになっても何の目的でやっているのか誰も分からないので、止めようと言い出せなくなる。


124 :
:2015/07/07(火) 21:02:11.68 ID:dOiGIVAQ0
労働内容なんてどうでもいい
とにかく労働時間が全てなんだよ
長い時間会社にいたやつががんばったやつなんだ


127 :
:2015/07/07(火) 21:03:42.54 ID:8bzHvwyO0
監視されていないと行動しないから
自律心がないんだね
多くの無駄な慣習、気配りが生産性効率、クリエイティビティを阻害してる
勝手に遠慮してたりするから


128 :
:2015/07/07(火) 21:03:58.24 ID:dbpORErb0
本気出すと定時前に終わっちゃうんだもん

129 :
:2015/07/07(火) 21:04:01.17 ID:5zuZCZ/P0
うちの会社は社員がわざと残業をしている
残業をして生活費を稼いでいる

昼間は無駄話して、就業中に何度もトイレに行ったり


135 :
:2015/07/07(火) 21:04:52.03 ID:y2ieTT4b0
おまえらの好きなパソコンで言うと
俺はプライベートの方がパソコン真面目に使ってる
会社のパソコンなんて適当
あんなザルみたいな仕組みでよくやってるよって思うw


142 :
:2015/07/07(火) 21:06:45.11 ID:nqG+g0Ld0
というかあの上司が絶対的存在で上司は楽していいみたいな考えはなくした方がいいと思う
上下関係を弁えてる人がいいとか言って古い考えに縛られてると仕事が進まないのよね
クソ企業になるほど会議で何人もぞろぞろ集まるけどんな人いらねえだろっていうね


144 :
:2015/07/07(火) 21:07:41.45 ID:FUc9Vjlj0
自分が苦労したからって新人に同じように苦労させるからな

大変だったり面倒な仕事を次の世代のために改善してから渡すって事を誰もしない
そして苦しんでる若手を見て「あ~俺も昔やってたな。しんどいんだよあれ(笑)」なんて言っちゃう


157 :
:2015/07/07(火) 21:11:54.55 ID:tR4eFfg00
>>144
そうやって人間は成長するんだみたいな、
自分の経験から思考停止してるような人とかよくいますね


150 :
:2015/07/07(火) 21:08:56.94 ID:RgZiI7Zp0
PCに関しては上司のレベルが低すぎてもそれに合わせないといけないから効率悪くなる

151 :
:2015/07/07(火) 21:09:03.30 ID:TSkuOT2f0
政治家が無能だから国民のやる気も無くなっていっただけ

152 :
:2015/07/07(火) 21:09:07.66 ID:ntKIoMEe0
ジャップは奴隷だし一般的な人間と同等とは思わないほうがいいね。
独立した個なんてありえないし。ワークライフバランスとかそんな高尚なことやらすと止め処もなく堕落するからね。
生産性なんて考慮せずギリギリまで絞るしかないんだよ


153 :
:2015/07/07(火) 21:09:16.81 ID:5zuZCZ/P0
確実に、日本的な新卒一括採用→終身雇用
の雇用体系の影響だと思うよ

その証拠に国内の外資系企業って生産性が高いじゃん
そんな事やってないから


158 :
:2015/07/07(火) 21:12:07.02 ID:pfMnIQeb0
>>153
ほんとに生産性が高いのかな?
生産性って言葉自体がうさんくさいが
下請けに赤字で物を作らせる大企業とかどうなんよ


155 :
:2015/07/07(火) 21:10:46.68 ID:y2ieTT4b0
今時はPCやスマホに詳しいって評判が立つと雑用要員にされるんだろ?w
俺は「PCなんてしらね」って顔で仕事をしてる
ちょっとでも「PC詳しい素振り」すると大変な事になる


156 :
:2015/07/07(火) 21:11:33.53 ID:Mv5R5h2S0
ドイツもEUで美味い汁啜ってるだけって話だけど
結局のところピラミッドの頂点付近の生産性が高いように評価されるってだけの話だろ


161 :
:2015/07/07(火) 21:13:56.34 ID:OLgWwXqd0
昼飯1時間、タバコ休憩1時間、コンビニ休憩30分。
そして残業するアホ日本人w


163 :
:2015/07/07(火) 21:14:19.95 ID:Sz1FRq9f0
部下を罵倒してるだけで仕事してる気になってる無能が多い

164 :
:2015/07/07(火) 21:15:03.78 ID:elqenr+I0
終身雇用、滅私奉公、年功序列

こんなとっくに崩壊してるもんにしがみついてるから終わってるんだよ
なんで終わってると身を以て証明してるものにしがみついて成功ケースから学ばないの?


186 :
:2015/07/07(火) 21:29:55.30 ID:IcxnJ0J/0
>>164
日米の経済戦争でアメリカは実力主義で日本は終身雇用年功所率で
日本が勝ったのに日本は負けたアメリカの実力主義を導入した
平成に入り実力主義をいち早く導入した企業から順次赤字に転落していった
その結果が平成の大不況


166 :
:2015/07/07(火) 21:16:26.94 ID:YJZCaVmK0
労働もバーチャルだから
労働したつもり、生産したつもり、開発したつもり、
本当に働く奴がバカを見る社会それがジャップ


167 :
:2015/07/07(火) 21:16:43.53 ID:639dzhQR0
とにかく残業乞食が悪い
残業代を全部禁止しろ


176 :
:2015/07/07(火) 21:24:08.96 ID:hhaHi2pH0
労働生産性で劣るって致命的に国家やら民族やらの評価を貶めてるのに改善しないね
目の前の奴隷制度の維持が大事という北朝鮮と同じ気質


181 :
:2015/07/07(火) 21:26:45.10 ID:pLTBk3Q40
>>176
日本は解雇規制緩和できねえからな
中抜きだけして何も生産してないやつらが多すぎて
そいつらが今の構造維持するために解雇規制緩和に反対したら何も変わらない


179 :
:2015/07/07(火) 21:26:25.72 ID:MTvhonKv0
劣等人種だから

183 :
:2015/07/07(火) 21:28:27.67 ID:J9B/PYEo0
ホワイトカラー連中は誰も読まないパワポを深夜まで残業して作ってるからな
生産性のあることをやってる奴のほうが少数派


185 :
:2015/07/07(火) 21:29:44.23 ID:MTvhonKv0
非効率糞ジャップはさっさと仕事片づけてさっさと帰れよ

189 :
:2015/07/07(火) 21:30:52.34 ID:C3pI7/Ht0
ドイツって17時で仕事終わるんだよね
家帰って何してるんだろ
たしか出生率が日本以下なんだよね
店も早く閉まるっていうから外出もしてないんだろうし
生きてて楽しいのかな


191 :
:2015/07/07(火) 21:31:35.92 ID:ag/TB2Na0
中国人の生産性は低賃金にも関わらずケンモメンよりも高い
これからは全ての仕事は中国人に任せるべき


192 :
:2015/07/07(火) 21:31:38.84 ID:qmAk0xVOO
責任逃れのくっだらねぇ書類が多すぎんだろ

193 :
:2015/07/07(火) 21:31:51.02 ID:4LT1rEdM0
保守的なやつ多いからだろうな

197 :
:2015/07/07(火) 21:36:10.89 ID:y2ieTT4b0
こんな上司いるだろ?
「きみに任せた」
「いいか、責任はおまえにある」
「ところで、例の件、報告は」
「文句ないよな?」
「おれはわからないから適当にやってくれ」


200 :
:2015/07/07(火) 21:37:40.76 ID:6dyzMTm9O
営業時間が長いから労働効率など関係ないわ
開店中には帰れないから毎日14時間拘束されてる


205 :
:2015/07/07(火) 21:39:37.07 ID:y2ieTT4b0
辛くても黙って頑張る真面目タイプが一番危ない
不満を何も言わないから何を考えてどういう状況か周りに見えない
そういう奴らが心身の病を悪化させている状況だろうな
俺みたいにいつも文句ばかり言う人間は
周りから見るとわかりやすいタイプに該当するw


206 :
:2015/07/07(火) 21:41:45.96 ID:rTWKm9Om0
労働生産性って物価も賃金も高いと動くお金が大きくなるから高いって事になるんだよ
賃金も物価もそこそこな日本も悪くは無い


209 :
:2015/07/07(火) 21:44:28.74 ID:MLHzswuu0
残業代0にして年功序列廃止して完全裁量労働制にしてみろよ 先進国でも有数の労働効率になるよ

211 :
:2015/07/07(火) 21:47:48.44 ID:/Dw3FvBJ0
休むということの価値を軽視してるそれどころか悪いことだと思ってるからだろ
ホジッチ監督にもそんなこと言われてたぞ
サッカー日本代表レベルでもこれ


212 :
:2015/07/07(火) 21:48:07.18 ID:Wgans59m0
ジャップは人間というより猿に近い
韓国人がジャップを猿と呼ぶのも分かるわ


215 :
:2015/07/07(火) 21:50:16.26 ID:tpBHBZXZ0
土人国家には理解できない物事なんだ
ドイツのような国になりたいよ


216 :
:2015/07/07(火) 21:50:22.58 ID:FXQQxfR8O
税理士がより早く終わる方法を顧問先の経理に教えたら
今までこのやり方でやって来たんだから
ほっといてくれって切れられたらしく迂闊にアドバイスできないって
言ってたわ


229 :
:2015/07/07(火) 21:56:20.71 ID:HcU0Kr5a0
>>216
そりゃまあ効率化して早く仕事終わらせて早く帰ってしまおうってのが外国式なら
早く終わらせたら別の仕事回ってきちゃうだろ定時までちんたら出来るシステム構築したんだから余計なことすんなってのがジャップ式


218 :
:2015/07/07(火) 21:50:38.66 ID:elqenr+I0
アメリカは非正規の人件費も保護されてて高いからな
そこらをちゃんとしてたら解雇規制緩和しても無闇に正規減らそうとはならない


219 :
:2015/07/07(火) 21:50:59.37 ID:DUW2TZoI0
結局全てにおいて経営者が無能ってことでしょ

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コメント

名無しさん2015/07/07 (火) 22:49:27 ID:-
凄い違和感あるんだけど、早さ以外にも評価の軸は色々あるだろう。
無心で早さを追求する奴がたまにいるけど、修行がしたいならお寺行けって思うわ。
名無しさん2015/07/07 (火) 22:59:10 ID:-
生産性が低いのも、まあ悪いことばかりではないが。根本的には合理主義だと思うよ

合理的に考えられるかどうか、自由に意見を言えるかどうか、言葉を大事にするかどうか、科学的思考ができるかどうか。そういう社会的な空気
名無しさん2015/07/07 (火) 23:15:59 ID:-
外資にしか就職しない嫌儲民には関係無い話題なのに
ほぼ毎日類似スレが立つね
名無しさん2015/07/08 (水) 12:11:21 ID:-
長時間労働推進の売国自民党のせいだろアホが
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