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【大戦略】「ソビエト」「ワルシャワ」「西ドイツ」オッサンたちってこれをリアルに知ってるって本当?

東京レトロゲームショウ2015:第8回 30年続いたシリーズのルーツを探るべく「SUPER大戦略」を遊んでみようゲーマーなら,誰しもその名前を聞いたことがあるはずの「大戦略」シリーズ。調べてみると,第1弾となる「現代大戦略」が発売されたのは1985年のことで,つまり,今年で生誕30年を迎えることになるわけだ。
まさに,日本有数のご長寿シリーズといっても過言ではないだろう。というわけで,今週の「東京レトロゲームショウ2015」は,そんな「大戦略」をピックアップしてみたい。余談ながら,初代「現代大戦略」が発売されたとき,まだ生まれていないという読者も少なくないと思うが,筆者はすでにいい大人だった。そのときはまだ独身だったが,今も独身だ。
初代「現代大戦略」は,当時ポピュラーだったNECのパソコン,PC-9801シリーズ向けにリリースされた。64種類の兵器は生産国別になっておらず,それらが64×64ヘックスのマップで戦うというものだった。
マップによっては最大4か国が対戦できたというが,伝聞調なのは,実はアタシ,実際のゲーム画面は残念ながら見たことがないからだ。理由はあとで述べる。
ちなみに「現代大戦略」を開発した人はアバロンヒルの戦略ボードゲーム,つまり「ウォーゲーム」のファンだったが,当たり前のことながら,ボードゲームは対戦相手がいないとプレイできない。
いつでも遊びたかったために,コンピュータゲームを開発した,という話を覚えている。そのため,初代「大戦略」は,見てくれもシステムもボードゲームそのままで,マス目として「ヘックス」が採用されたのも,ボードゲームを見習ってのことだろう。
そんな「大戦略」シリーズがブレイクしたのは,1987年の「大戦略II」のときで,生産国の概念や海上ユニット,間接攻撃など,そのときに施された数々のパワーアップ要素は,現在まで続いている。

(以下ソース)
http://www.4gamer.net/games/301/G030139/20150701045/
【大戦略】「ソビエト」「ワルシャワ」「西ドイツ」オッサンたちってこれをリアルに知ってるって本当?

【大戦略】「ソビエト」「ワルシャワ」「西ドイツ」オッサンたちってこれをリアルに知ってるって本当?

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【大戦略】「ソビエト」「ワルシャワ」「西ドイツ」オッサンたちってこれをリアルに知ってるって本当?


 
3 :
:2015/07/02(木) 21:49:58.54 ID:NRVnHwhC0
ワルシャワ←は?

6 :
:2015/07/02(木) 21:55:13.12 ID:hZjL1zCi0
ベルリンの壁崩壊はテレビでやってたのをなんとなく覚えてる

12 :
:2015/07/02(木) 21:59:01.34 ID:d9k0U6pw0
ウルグアイが毎日トップ級のニュースになってたしな

15 :
:2015/07/02(木) 22:00:26.06 ID:XjsUWVUe0
ワルシャワは首都名じゃなくて
ワルシャワ条約機構(WTO)のことな。


19 :
:2015/07/02(木) 22:02:16.20 ID:w79dqGGx0
ポリスの解散
イエスの糞ポップ路線
スミスの解散
フリッパーズギター


22 :
:2015/07/02(木) 22:03:21.69 ID:GEmekOEC0
ソ連および東側は貧乏で自由もない。その上、こいつらは敵だ!

っと学校で洗脳教育を受けたが。
中国・韓国・北朝鮮とか話題にも上がらなかった。


25 :
:2015/07/02(木) 22:04:28.14 ID:75UDKxfA0
ここまでくるといまだに南北分断してるチョンがいかに愚かかわかるよな

79 :
:2015/07/02(木) 22:27:30.15 ID:AoEPPIN20
>>25
第二次大戦後の数年がまったくダメだったからな
国の一番大事な時に内紛で半島を統一した国家を自分達で作れなかった それがすべて
光復なんてお笑い草だよ


208 :
:2015/07/03(金) 01:28:43.07 ID:WkjZmbud0
>>25
逆に大したもんじゃないかな
普通そこまでやってられんだろ


27 :
:2015/07/02(木) 22:04:39.53 ID:QDxCzh9N0
逆に中国の存在感の薄さがっぱなかった
ソ連ガチでやべえやった


28 :
:2015/07/02(木) 22:05:05.89 ID:VcHtZdf80
実質中国は西側でしたし

29 :
:2015/07/02(木) 22:05:07.57 ID:xLEFGktQ0
ホメイニ師はガチ

30 :
:2015/07/02(木) 22:05:50.76 ID:hZjL1zCi0
まだガキのころは中国=たくさんの人民が自転車こいでる的イメージがあった

84 :
:2015/07/02(木) 22:28:57.24 ID:mW9+GH9I0
>>30
中国が自転車だらけだったのってつい最近でしかもごく短期間だったんだぜ
78年の開放以降に自転車が急に増えて、92年の市場経済導入以降はバイクに移っていった
80年代から90年代前半だけの話だな。中国=自転車ってのは


32 :
:2015/07/02(木) 22:07:41.65 ID:NIQKK9E+0
フォークランド紛争後のワールドカップのイングランドvsアルゼンチン未だに言うからな、オッサンは

40 :
:2015/07/02(木) 22:11:13.40 ID:ChaplA/m0
>>32
スペイン市民戦争後のレアルマドリードとバルサの話がまだ出てくるレベルなのに
そんなつい最近の話されてもー


34 :
:2015/07/02(木) 22:08:49.03 ID:d9k0U6pw0
アフリカの年は凄かった
どんどん地図が変わった


38 :
:2015/07/02(木) 22:09:48.07 ID:W3NRrbsP0
あれ以上面白いことはないだろうな
わくわくしてたもん


39 :
:2015/07/02(木) 22:11:13.29 ID:JZu9oX7I0
子供の頃の国のイメージは良くも悪くもキン肉マンの超人だったな
中国とかソ連はかなりいいイメージだったから漫画の影響って侮れない
ただしカナダは国辱超人のせいでロクな印象がない


57 :
:2015/07/02(木) 22:17:32.37 ID:75UDKxfA0
>>39
ラーメンマンみたいな思慮深くて分別の有る中国人には実際あったことない
北斗の拳に出てくる悪党のザコみたいなのしか現実にはいない


47 :
:2015/07/02(木) 22:15:09.49 ID:z2H7Gvi10
ブレジネフが死んだときの報道はすごかったなあ
まさにソ連って感じだった


50 :
:2015/07/02(木) 22:16:22.94 ID:8F7m2QK60
60年代のワクワク感は異常

52 :
:2015/07/02(木) 22:16:44.24 ID:pFYYoB7z0
チェルネンコ批判

56 :
:2015/07/02(木) 22:17:15.14 ID:GEmekOEC0
だから、おっさんはロシア・ソビエト好きって言っているヤツに
嫌悪感を覚えるんだよね。女は綺麗だけど。


58 :
:2015/07/02(木) 22:17:37.73 ID:WwQD6eyy0
F-117が最強戦闘機だったあの頃

59 :
:2015/07/02(木) 22:18:07.32 ID:mW9+GH9I0
国名とかはまあ変わっても昔の知ってるのは意味あるけど、受験当時の資源産出国ランキングとか、
憶えた意味がまったくないんだよなあ。あれは酷すぎる。
せめてもっと歴史や政治と積極的に絡めて憶えとけばいいようにして欲しいわ。っていうか授業科目としては
分けざるをえないのかもしれんが、試験科目としては地理と世界史は混ぜてやってほしい


61 :
:2015/07/02(木) 22:20:24.13 ID:NIQKK9E+0
ボクシングの世界選手権は、西側がボイコットした時期が一番レベル高かったってユーリ・アルバチャコフが言ってた
思い出補正があるにしろ1990年前後が。キューバの選手がクソ強かったって旧ソ連の選手が証言してる


62 :
:2015/07/02(木) 22:20:39.88 ID:hZjL1zCi0
結局コルホーズとソフホーズの知識がよく分からないまま終わった

64 :
:2015/07/02(木) 22:21:50.70 ID:WwQD6eyy0
攻撃機はスカイホークをよく使った
ファンタンAは安いが弾数が少なくて使い勝手が悪い


66 :
:2015/07/02(木) 22:23:18.80 ID:Daj+6xhQ0
ボン ←は?(威圧)

69 :
:2015/07/02(木) 22:24:18.44 ID:hZjL1zCi0
リアルでモスクワ五輪の時のジャップ選手団出場断念までの流れを見てみたかった

70 :
:2015/07/02(木) 22:24:24.12 ID:btkfK0Cx0
そういえば西ドイツの首都はボンだったな

73 :
:2015/07/02(木) 22:25:58.20 ID:qbP7Gssw0
おっさんに聞きたいけどやっぱソ連怖いよ~って言いながらみんな漏らしてたの?

92 :
:2015/07/02(木) 22:31:45.43 ID:OkMqEGbb0
>>73
いつ核ミサイルが飛んできてもおかしくない状態なんで
逆にもう達観してた


74 :
:2015/07/02(木) 22:26:24.38 ID:GUu7CtN90
オレの存在を頭から輝かさせてくれ! おまえらの貧しさに乾杯! メシ喰わせろ!

76 :
:2015/07/02(木) 22:26:42.59 ID:mxjpBPgz0
システムソフトってこのシリーズとか天下統一、マスターオブモンスターズにはまったな
今は見る影もないんでしょ?


77 :
:2015/07/02(木) 22:27:06.06 ID:hSyV5l730
ビルマは世界的には今でもビルマって呼ぶほうがたぶん多いぞ
日本はビルマに甘いが世界的にはビルマは北朝鮮と同じような扱いだからな


89 :
:2015/07/02(木) 22:30:54.35 ID:CJ9gIRcT0
こ?これは?! 西ドイツのマルク札!

この時期まだ東西ドイツは統一されてなかったんだよなぁ


98 :
:2015/07/02(木) 22:36:34.81 ID:KyybYGjJ0
変にリアルにして高度差とかつけたりした頃からつまらなくなった
ただのZOC外しゲーなのに


105 :
:2015/07/02(木) 22:42:58.78 ID:n7HD/Oiy0
ホーネッカーの格好良さは異常だった
俺も大人になったらあんな眼鏡するんだと誓ってた


106 :
:2015/07/02(木) 22:43:09.50 ID:sFOw6l7/0
冷戦に敗北した日本共産党がまだ生き残ってるわけで
いまだに日本が大日本帝国名乗ってるようなもんやで


110 :
:2015/07/02(木) 22:46:11.69 ID:GEmekOEC0
>>106
共産がソ連で、社会党が朝鮮系だっけ?


107 :
:2015/07/02(木) 22:43:13.40 ID:W3NRrbsP0
白ロシアとか言われてたよな

140 :
:2015/07/02(木) 23:18:44.68 ID:Rq/IeNoy0
>>107
ウクライナは小ロシア


127 :
:2015/07/02(木) 23:01:19.10 ID:dVHKLPbUO
共産圏はなんか怖いイメージがあったな
支那含め


142 :
:2015/07/02(木) 23:21:37.57 ID:XwTiF0JM0
白ロシアだろ。
ソ連の内邦だから地図帳でもひっそり。


145 :
:2015/07/02(木) 23:23:43.12 ID:FRoj4Zla0
親父が未だにロシアをソ連と呼んでるわ

146 :
:2015/07/02(木) 23:23:58.08 ID:/hmGkqJY0
システムソフトアルファーは別会社でクソゲメーカー

147 :
:2015/07/02(木) 23:30:58.73 ID:hSyV5l730
ちょっと補足
ビルマとミャンマーはビルマ語でも綴りは違うが国名がビルマからミャンマーに変わったのは英語表記だけ
ビルマ文字表記では昔からミャンマー


148 :
:2015/07/02(木) 23:31:26.47 ID:SEXXtjLB0
ソース懐かしすぎワロタ
アイランドキャンペーンのマップは何百回やったかわからん


158 :
:2015/07/02(木) 23:39:22.95 ID:0R0jPaFM0
これ超名作
パッケージからゲームの中身までデザインのすべてがセンス良かった


159 :
:2015/07/02(木) 23:42:39.34 ID:wjJO6L2L0
地球儀を買ってすぐソ連崩壊したから印象に強く残った

163 :
:2015/07/02(木) 23:51:28.01 ID:aBc3nQb40
レオパルド2が無駄に強力だった。実際はあの時期にはすでにロートルで装甲部材も陳腐化してたのに
大戦略最高の性能だった。あと無駄にF22が実際よりも低く評価されてた。


165 :
:2015/07/02(木) 23:52:22.10 ID:0zQGF0jX0
ベルリンの壁破壊はリアルタイムで見たぞ。マジで

172 :
:2015/07/03(金) 00:04:29.91 ID:udwe4SFxO
>>165
ベルリンの壁破壊からのソ連崩壊はインパクトあったな
世界が変わる瞬間を生きてるような気がしたわ


169 :
:2015/07/02(木) 23:58:33.97 ID:43i6QxyxO
SS大戦略(作戦ファイル)持ってたが、一番絶望したステージは「満州国の終焉」だな。あのワラワラと湧いてくるソビエトの戦車恐ろしすぎる

173 :
:2015/07/03(金) 00:05:20.68 ID:+7Lc1WZs0
人民解放軍の人海戦術が最強なんだろ?

174 :
:2015/07/03(金) 00:06:21.58 ID:DTXGzp9c0
ドイツ、ポーランドなら行ったぞ
ロシアは国境から見ただけだ


175 :
:2015/07/03(金) 00:06:43.78 ID:kuBwrAMJ0
マスターコンバット2まではやったけどあとはどうなったんだかもわからんな
Win10でも動くのかな


177 :
:2015/07/03(金) 00:09:57.36 ID:0/zFmQ3P0
ベルリンの壁崩壊する時西ドイツに住んでたわ
まだ赤ん坊だったけど


178 :
:2015/07/03(金) 00:12:50.28 ID:+7Lc1WZs0
冷戦の最後の頃に作られたランボー2とかアメリカ兵がまだ捕虜になりっぱなしで延々とベトコンから拷問を受けてるって設定だったな

184 :
:2015/07/03(金) 00:32:40.47 ID:+NpcR9M70
北海道侵略のマップがあったり核兵器オプションがあったりで
マスコミが叩いてたりしたっけ

洋ゲーだけどバランスオブパワーは難しかった
ちょっとしたことで結局世界が滅びるんだもんなあ


185 :
:2015/07/03(金) 00:43:08.79 ID:rwz0KVZN0
ペルシャが国名変わったのっていつだっけ

187 :
:2015/07/03(金) 00:51:49.31 ID:1bME2zaw0
ティンカー、テイラー、ソルジャー、スパイ

190 :
:2015/07/03(金) 01:02:12.54 ID:ne6XLHFaO
オリンピックの西ドイツと東ドイツの攻防は凄かったな

192 :
:2015/07/03(金) 01:05:25.28 ID:pGTrQm5/0
今のネトウヨは函館にソ連のミグ25型戦闘機が降りてきたの知らんだろうな

194 :
:2015/07/03(金) 01:07:27.21 ID:CJjUOc2l0
>>192
きもいんだよ、おっさん


193 :
:2015/07/03(金) 01:06:34.68 ID:wbzu1gt60
お前も知ってんじゃん
そんなに30代が近づくのが怖いか?


197 :
:2015/07/03(金) 01:10:32.00 ID:LSlUpLz70
は?ベルリンの壁なんかつい最近だろ?

199 :
:2015/07/03(金) 01:13:34.52 ID:F69GCcOu0
別に住んでたわけじゃないから知ってるようで知らない

200 :
:2015/07/03(金) 01:14:40.65 ID:+ZYTpABr0
ガキのほうが圧倒的に少ない時代なのに若者気取りする意味がわからん

202 :
:2015/07/03(金) 01:19:26.19 ID:pGTrQm5/0
日中平和友好条約の調印が土曜日で8時だよ全員集合が潰れて激怒した思い出がある

で、田中角栄が捕まった時の全員集合でカトちゃんが「田中かっクエ!」ってギャクをやってた


204 :
:2015/07/03(金) 01:24:12.07 ID:cZnZODVG0
俺が子供のころMig25が飛んできて、
当時、北海道の県庁で働いてたオヤジは3日間くらい帰ってこなかった。
いま思えば県庁ごとき泊まりこんでも意味ないだろうと思ったが、
このまえ役所の後輩にその話して
「外面だけ取り繕った無駄な仕事はするな」といったら
「Mig25てなんすか?」て聞かれたわ。
しょうがないから説明してやったんだけど、
いまの若い奴らは真空管を知らないのな。
写真みせたら「試験管ですか?て言われたわ。


205 :
:2015/07/03(金) 01:25:58.64 ID:FgfWe0o40
ベルリンの壁が東西ドイツの国境にあった
と思ってるバカ多いだろ?w
あと西ベルリンが西ドイツ領だと思ってるバカもいるだろ?w


206 :
:2015/07/03(金) 01:26:59.70 ID:Etk2aTUd0
トルコ風呂行きたかったのに、
大人になる頃にはソープランドになってた


215 :
:2015/07/03(金) 01:50:22.94 ID:5IxXk4zg0
人間の顔をした社会主義
チェコスロバキアの自由主義政策はハンガリーとかを参考にしたらしいがうまい方法はなかったのかねえ


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