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310万人を殺し、全国を焦土にした戦争が誤りでないなら、一体どんな戦争が誤りなのか

先の大戦「国策の誤り」か、防衛相も明言せず
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2528233.html
日中戦争や太平洋戦争などの一連の戦争をめぐって、「国策を誤った」と認めるかどうか、29日の国会の委員会で質された中谷防衛大臣は、「歴代内閣の立場を全体として引き継いでいる」などと繰り返し、「国策の誤り」については明言しませんでした。

「70年前の戦争、これは政策を誤ったと、間違った戦争であったと、こういうことから戦後出発したと理解してるんですが、間違えた戦争だった、政策が誤ったということは、なんで言葉としておっしゃらないんですか。明確に言えないわけですか」(民主党 長妻昭 代表代行)「これはこの内閣として申し上げておりますけれども、村山談話を含めて歴史認識に関する歴代の内閣の立場は全体として引き継いでおり、今後も引き継いでいくと。そして累次申し上げてきたように、基本的には歴史の問題等につきましては、歴史家に任せるべきであるということでございます」(中谷元 防衛相)民主党の長妻代表代行は、今回の安全保障関連法案が成立した場合、間違った戦争を始めないためには、運用を担当する防衛大臣が過去の戦争の教訓を正しく認識することの重要性を指摘しました。

その上で、柳条湖事件から満州事変、太平洋戦争へとつながる一連の戦争に踏み込んだ当時の政府の政策判断について、「国策を誤った」と考えるかどうかを質しました。

これに対し、中谷大臣は「政治が軍をコントロールできなかったことは問題」だとする一方で、「国策の誤り」については明確に答えず、「安倍内閣として、過去の内閣の立場を全体で引き継いでいる」などと繰り返しました。

長妻氏は、一連の戦争に対する「国策の誤り」をめぐっては、同じように安倍総理も明言していないことを指摘したうえで、「安倍内閣の体質なのかと疑う。
“間違った戦争だと思いたくない”というふうに受け取られても仕方のない答弁だ」と批判しました


 
3 :
:2015/06/30(火) 04:00:15.33 ID:b1xclhAs0
日本の悲劇なのに
頭の中、中韓かよ・・・

こいつ日本人か?


8 :
:2015/06/30(火) 04:06:51.50 ID:N+Gzg6BGO
太平洋戦争を日本の侵略戦争と認めることができるかどうか
それが、
自称普通の日本人カルト右翼と、戦後民主主義国家日本の国民の違い

カルト右翼臭い奴を見分ける為の踏み絵


9 :
:2015/06/30(火) 04:28:31.48 ID:FxdTTYud0
国際裁判で裁かれた犯罪国家日本が歴史に書いてある事実だから本人が認めようが認めまいが関係ない
お前らは犯罪国家の国民
ちなみに韓国は国際法廷で裁かれたことがないから犯罪国家ではない


10 :
:2015/06/30(火) 04:29:34.96 ID:K2SwBO3i0
白人に支配されたアジアを解放する戦争のどこが誤りなのか
アメリカ、イギリスはそれを邪魔しただけ


11 :
:2015/06/30(火) 04:30:21.64 ID:FxdTTYud0
中国も韓国も国際法廷で裁かれていない
日本は国際法廷で裁かれた犯罪国家
人間で言えば前科者


20 :
:2015/06/30(火) 04:37:27.79 ID:K2SwBO3i0
>>11
朝鮮人、台湾人戦犯がいる
だから韓国も中国も戦犯国といえる


14 :
:2015/06/30(火) 04:32:54.54 ID:FxdTTYud0
日本人はホリエモンを前科者だと叩くがお前ら日本人も日本人であるだけで前科者なんだよ
日本人であるだけで国際犯罪の前科持ち
前科民族日本人
ちなみに中国も韓国も前科はない


15 :
:2015/06/30(火) 04:33:06.50 ID:0Oe0qyub0
日本を止めたアメリカ側にとっては良い戦争だったんじゃないのか

18 :
:2015/06/30(火) 04:36:08.22 ID:FxdTTYud0
2次大戦は日本が負けたから良い戦争
日清日露は日本が勝ったから悪い戦争


19 :
:2015/06/30(火) 04:36:38.80 ID:FxdTTYud0
狩られるのはネトウヨ

21 :
:2015/06/30(火) 04:37:43.87 ID:jm8QEfn90
海軍関係者は頭いいから、戦争始める前から負けることがわかっていたそうじゃないか
それでも推し進めたというのが日本らしい
これって国民性みたいなもので、時代に関係なく今もそういう風潮あるんじゃないの
安倍だって「この道しかない」って言ってるし
第二次世界大戦の時も「この道しかない」って感じだったんだと思うよ

昔も今もそういうところは国としてまったく変わっていない


23 :
:2015/06/30(火) 04:39:47.52 ID:hFxrOIBs0
負けたら誤りなんやろ
何人死のうが勝てば正しい
負けても役人の気質が変わってないのが面白いな


25 :
:2015/06/30(火) 04:40:56.86 ID:LffNisM50
国益のこと考えたら間違いだったなんて言えないわな

27 :
:2015/06/30(火) 04:42:39.68 ID:50jpxe2j0
戦争やって負けてアメリカの子分になれた
そのおかげで今の平和な日本があるんだからいい戦争に決まってんだろ


30 :
:2015/06/30(火) 04:43:39.34 ID:aoDMv2Dh0
結果として欧米によるアジア諸国の植民地支配も終焉して丸く収まったんだしもうどうでもいいんじゃね

33 :
:2015/06/30(火) 04:46:41.93 ID:FxdTTYud0
>>30
だったら私は犯罪者ですと言えよ


35 :
:2015/06/30(火) 04:47:52.13 ID:suww6mTf0
猿でもできる反省ができないジャップ

36 :
:2015/06/30(火) 04:48:21.41 ID:8UwKVRfX0
それぞれの正義っていう大義名分があるから戦争になるわけで

でも今のアメリカのジャスティス銘打った汚いケツ舐めてる状況じゃ当時の事は誤りになるよなw


38 :
:2015/06/30(火) 04:49:19.51 ID:50jpxe2j0
日本人にとっては負けたおかげで経済発展できるようになったんだからそれでいいじゃん

45 :
:2015/06/30(火) 04:53:57.63 ID:9hJURKNN0
不謹慎だが日本に足りてないのは
死者数じゃなくて本土陸上戦だな

右左や思想信条に関係なく
日本人は「戦争は行くもの」という感覚が強い
だから何にしても浮ついた議論になる


46 :
:2015/06/30(火) 04:54:53.09 ID:LAg3sg8R0
日本が戦争を起こして惨敗したことで朝鮮人はごっつあん独立

それで彼らにdisられてファビョってんだから世話ないわなw


49 :
:2015/06/30(火) 04:56:47.93 ID:FxdTTYud0
日本が関係ないアフリカ諸国がみんな独立してる時点で日本の行動なんか意味のないただの殺人でしかないんだよ

51 :
:2015/06/30(火) 04:57:46.52 ID:FxdTTYud0
>>49
だから国際法廷で裁かれたんだよな
意味のないただの殺人行為だから


54 :
:2015/06/30(火) 05:03:48.33 ID:nIJa3tgq0
自ら頼って憲法会議に呼んだ憲法学者を手の平返して素人呼ばわりしたと思えば政治に密接する過去の歴史問題は都合良く歴史家に丸投げか
扇動や責任逃れに都合良く権威を利用してんじゃねえよ無能政党が


55 :
:2015/06/30(火) 05:05:44.07 ID:FxdTTYud0
戦後の経済成長もアメリカに従って奴隷労働しただけ
今アメリカの命令が弱くなったら日本も迷走して弱体化した
要するに遺伝子レベルで負け犬なんだよジャップは


58 :
:2015/06/30(火) 05:09:46.13 ID:FxdTTYud0
日本人が意思を持つと通り魔みたいに誰でも殺しまくるからアメリカが日本に意思決定させないようにしている
同じ民族で何百年も殺し合った狂った野蛮な民族は古今東西日本人だけ


60 :
:2015/06/30(火) 05:15:27.97 ID:vebVjp2W0
この戦争を否定することの何が自虐史観なんだよ

63 :
:2015/06/30(火) 05:22:14.31 ID:NxieoyV30
>>60
理屈で考えて否定するならいいけど侵略なんて言葉は完全に誰かの主観でしかない
少なくとも日本人の主観ではないだろうな


62 :
:2015/06/30(火) 05:18:30.58 ID:5EYXTINd0
・「制空権」「制海権」は完全に掌握されてますが、とりあえず突っ込んでください
・食料も水も無いけど現地調達してよ
・捕虜は絶対許さないから捕まりそうになったら自害してね

結果、戦死者のうち7割以上が餓死・病死・自決で占められた太平洋戦争
日本人を一番殺したのはロシアでもアメリカでもなく日本軍上層部


66 :
:2015/06/30(火) 05:26:09.19 ID:oKJnUcM90
それだけの事をやらかしておいて「もう70年も経ったんだから謝らなくていいだろ」とか言ってまた同じ事やらかすための準備し始めてるんだもんな
根っからの犯罪民族だわ


69 :
:2015/06/30(火) 05:37:39.25 ID:su75IuaL0
本当は国民の方からあの戦争は間違いだったと言う声が上がらなきゃいけないのに、
何故か支配者側に立って「誤りと認めるのは自虐史観」なんて声が上がるからな。

支配者階級が起こした国民に対する民族浄化にも近い無理な戦争だったのに


70 :
:2015/06/30(火) 05:40:07.50 ID:l7ccfrkd0
負けたら誤りであり悪
勝てば善しだし正義なんだよ

劣勢な上 大将が前線に立って率先して戦ってるわけでもないのによく付いていったと思うわ


73 :
:2015/06/30(火) 05:51:27.95 ID:vebVjp2W0
特攻発案し実行して天寿を全うした連中どもを戦後に日本人の手で裁かなかったのは日本の汚点

77 :
:2015/06/30(火) 06:01:06.73 ID:jzLiTVZR0
こんなもん我々の感覚で考えても埒は明かない
日本国と大日本帝国は違うのだから


81 :
:2015/06/30(火) 06:31:42.68 ID:MQcZjakG0
サッカー戦争でぐぐれアホ臭いから

85 :
:2015/06/30(火) 06:57:21.51 ID:yiY+Xr4R0
中国みたいにシャブづけにされて
国土占領されて、奴隷化されたら
間違いでしょ


86 :
:2015/06/30(火) 07:01:26.84 ID:5LTk4Om80
アメリカ政府がベトナム戦争やイラク戦争を「謝った戦争」と言わないのと一緒。
国家が、天皇が勅旨までだして多くの若者を駆り立て戦ったのに、あとからそれを「間違いでしたテヘペロ」なんて口が避けてもいえねーわな。
こういうこと口にできるには当事者でもない戦後生まれのぺーぺーだけ。


87 :
:2015/06/30(火) 07:11:46.37 ID:/ZwyCVf70
勝った奴が正義で負けた奴が悪ってだけでしょ

89 :
:2015/06/30(火) 07:16:32.64 ID:YdQJOGa+0
>>87
中谷は日本が負けたことすら理解できていなかったのか


88 :
:2015/06/30(火) 07:14:49.15 ID:tCuR4L1Y0
全部間違いだからアメの戦争も揃って批判しとけ

92 :
:2015/06/30(火) 07:26:38.03 ID:XEtBio0t0
それでも勝ってればね
殆どが餓死病死ってのがヤバイ


94 :
:2015/06/30(火) 07:30:07.46 ID:bh2zhDnJ0
戦争は負けたら終わり、勝つしかない。

101 :
:2015/06/30(火) 07:50:56.88 ID:1xXRWgif0
失敗の本質―日本軍の組織論的研究 (中公文庫)

これはかなり面白い本だと思う。
アマゾンレビューも秀逸なものが多い。


102 :
:2015/06/30(火) 07:56:09.00 ID:K6kQma5W0
日本人は亜細亜の人を沢山殺したからね

104 :
:2015/06/30(火) 08:03:47.99 ID:ugKd7upj0
政府が認めないのは、カルトだからが主な理由だろうけど
政府は間違わないってことにしたいのもありそう
特にいまの政府は、政府は間違わないから実質的な歯止め不要って考えだし


105 :
:2015/06/30(火) 08:10:43.08 ID:5LTk4Om80
なんでいまの政府が認める認めないの話になるんだ?70年前のことだろwww

それこそ安倍じゃないが「んなもん歴史家が勝手に判断しろよ」っていいたくなるわ

歴史的出来事にいちいち時の政府が間違いか正しいか公式見解ださないって思い込みが、すでに中国韓国の対日戦略に洗脳されてるんだろうなw


107 :
:2015/06/30(火) 08:13:20.81 ID:nrYGlnfm0
>>105
ポツダム宣言の上に日本が存在していることが解らないバカは
政治を語るんじゃねーよ池沼


112 :
:2015/06/30(火) 08:40:36.07 ID:pv/FP58c0
>>105
連合国は毎年戦勝式典で正義を確認してるぞ


106 :
:2015/06/30(火) 08:11:21.61 ID:20dIE1bR0
自浄能力が無いのがこの国の特徴だからな
いつも変わるのは外圧が来た時だけ
黒船も敗戦もそう、行き着くとこまで行って外圧が合って初めて変化する
無けりゃそのまま腐って衰退するだけの国


108 :
:2015/06/30(火) 08:17:37.21 ID:B2KJJ6DwO
自衛隊にはコヴァやネトウヨが多いみたいだぞ

109 :
:2015/06/30(火) 08:17:38.53 ID:OQl+BwxG0
負けて国が滅んだんだから間違った戦争だろ
ただ国民としては腐った体制から解放されたわけだからこっちとしては正しい


110 :
:2015/06/30(火) 08:21:02.57 ID:20dIE1bR0
政治家は結果責任
何百万人も焼き殺して、南方で餓死させ、若い連中に特攻までさせて、あげく負けた
こんなもん誤りじゃなくて何なんだよ?


113 :
:2015/06/30(火) 08:46:59.27 ID:xFUrkEpW0
>>110
政治家じゃなくて省益しか考えてない軍人官僚が暴走した結果


111 :
:2015/06/30(火) 08:35:19.49 ID:t6lR08GM0
野党は言質を取りたいがために何度も何度も何度も何度も同じ質問を繰り返すんだよな
時間の無駄


114 :
:2015/06/30(火) 08:59:22.86 ID:kpVGp8sZO
そりゃ与党は誤りだとは言いにくいわな
そういう誤りが戦争に発展する事が二度と起きないようにする為の憲法を、変えようとしてんだから


125 :
:2015/06/30(火) 09:11:05.43 ID:tS0qHTI60
>>114
以前、格言カレンダーにのっていたので
「言い訳は見苦しいだけでなく、同じ過ちをくり返すもとになる」
というのがあったわ。


121 :
:2015/06/30(火) 09:09:09.44 ID:h0hwg4TC0
国の政策の誤りを認められないってのは
先の戦争とか原発事故とかに象徴されるけど
そのほか、どんなものにも見えることで
日本の政治のクソさのあれこれはこの一点から派生している


127 :
:2015/06/30(火) 09:12:04.20 ID:xFUrkEpW0
>>121
正しいことをしようとする政治家が、利権官僚のネガキャンで潰される
戦前の政治家に対するテロや、鳩山・安倍叩き


124 :
:2015/06/30(火) 09:10:51.77 ID:Ygpc5/9r0
悪の枢軸である大日本帝国を滅ぼしたという意味では、
正しい戦争にしか思えないんだけど、
前の戦争が誤りだったって奴は、
大日本帝国が存続してた方が良かったとでも思ってるのか?


128 :
:2015/06/30(火) 09:14:46.47 ID:XJm1Jqzf0
>>124
間違った戦争やらないような理性的な国なら存続してても良かったんじゃないの


126 :
:2015/06/30(火) 09:11:31.85 ID:APXgj6SM0
日本人を一番大量に殺したのは日本人

134 :
:2015/06/30(火) 09:30:07.26 ID:DiW2rss/0
少なくともフィリピン軍政でやった暴虐は言い訳不可能や

140 :
:2015/06/30(火) 09:39:39.05 ID:qnje7n5f0
太平洋戦争が侵略か否か別にしても
無謀な戦争を世界に挑み大量の犠牲者をだし国家を滅亡の危機追いやった太平洋戦争は誤りであるっていうのは
終戦後政権を担った戦後保守が持ってた共通認識
政治家なら吉田茂や幣原喜重郎、保守系論壇陣なら 福田恆存や小泉信三に聞けばその通りだと答えるだろう

今の安部政権は保守ではないんじゃないの


143 :
:2015/06/30(火) 09:42:54.67 ID:5LTk4Om80
だいたいお前ら
もし天皇に政治的な責任や落ち度があれば、
終戦直後でもお前らよりはるかに賢い賢人たちがなんらかの行動をとっただろうとは考えないわけ?
どう考えたって当事者でもない、頭の悪いお前らの理屈が、現実を無視した暴論なんだが、そんなこともわからないほどの低脳ナルシストか?


146 :
:2015/06/30(火) 09:46:18.21 ID:XJm1Jqzf0
>>143
そのはるかに賢いとされる人たちは日本のためでなく、自分たちの利益のために天皇を必要としたのだよ
国民を操るコントローラーとしての天皇を
日本の利益を考えるなら、天皇は排除しなければならない


144 :
:2015/06/30(火) 09:44:29.84 ID:C9uA6XFh0
ジャップ兵を殺したのは兵站を軽視したジャップ
つまりジャップの敵はジャップというわけだ


145 :
:2015/06/30(火) 09:45:30.18 ID:xFUrkEpW0
バカな参謀、敵より怖い

148 :
:2015/06/30(火) 09:49:41.24 ID:5LTk4Om80
意思決定もできないのに内閣の決定にたいして天皇が責任を負うのなら、
天皇制なんてすぐ瓦解してるわwww
絶対に失敗しない政治なんてあるわけねーだろwww
だから天皇は政治に関与しないって立場なのにな


151 :
:2015/06/30(火) 09:52:26.30 ID:XJm1Jqzf0
>>148
意思決定ならいくらでもしてるだろ
そして、天皇制のダメなところはその意思決定を必ず尊重しなくてはならないという法的根拠が明文化されてないにもかかわらず、
それに反する者は反逆者、非国民のレッテル貼られてしまうところ


156 :
:2015/06/30(火) 09:58:04.04 ID:V+DRKSC20
ズズメを殺して4500万人餓死させるとか?

158 :
:2015/06/30(火) 10:00:16.99 ID:20dIE1bR0
天皇、大臣、議会、官僚、首相、軍部
こいつらが責任押し付けあって責任の所在を明確にしなかったのが泥沼戦争続けた理由だろ
おまけに敗戦しても責任明確にせず、今になってあの戦争は間違ってなかったとか言い出す始末
誰も責任取らなくていいならそりゃ好き勝手出来るわな、今の原発事故と同じだわ
あの敗戦から70年経っても日本人は何一つ進歩してない、これは民族的な問題かそれとも文化的な問題か興味はあるがな


160 :
:2015/06/30(火) 10:02:31.82 ID:TT+ie69+0
>>158
国立競技場の建築費で、多分似たような責任の押し付け合いが見れるよ


163 :
:2015/06/30(火) 10:05:10.72 ID:xFUrkEpW0
>>158
満州国を放棄したら軍人のメンツが潰れる、本土決戦やったら
戦争が終わってから国民の手で軍人が吊るされるからやるだけ
損っていう、軍人の都合で始まり軍人の都合で終わった戦争。


159 :
:2015/06/30(火) 10:01:07.28 ID:01ziDe5h0
何にせよ民主は死ぬほど嫌い

162 :
:2015/06/30(火) 10:04:38.65 ID:SguauTye0
WW2における太平洋戦争ってさ
「核戦争」なんだよね

日本国ではなく「大日本帝国」がおごり高ぶった結果、
大国に沖縄を占領され本土は空爆と核により蹂躙され焦土と化した「核戦争」

これが間違いじゃなかったら
何が間違いなのかというくらいの無謀な戦争


168 :
:2015/06/30(火) 11:21:26.21 ID:LgrhSZcu0
覇権を拡大する目的で外国に仕掛ける侵略戦争が誤りだ
太平洋戦争、朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争
すべてが悪の帝国アメリカの覇権の為の邪悪な侵略戦争だ


170 :
:2015/06/30(火) 11:24:36.01 ID:SR5v+yvD0
対華21ヶ条の要求とか読んだら
中国が反日になるのもわかるよな
ほんと日本何様といいたくなる内容


174 :
:2015/06/30(火) 11:51:10.05 ID:Rp87jiJ00
人間自分の体験してない誤りの反省などできんのやなぁ

175 :
:2015/06/30(火) 11:57:50.30 ID:bMcFQ6L/0
山川日本史の教科書を見ると
ある日急に軍国主義者が大量に湧いて
満州事変を起こして別の国のごとくキチガイ化したって書いてあるな


197 :
:2015/06/30(火) 12:42:53.44 ID:kp7cbOEg0
>>175
今と一緒で景気が悪かったんだよな
身売りが多くて、田舎出身の兵士がクーデター起こしたのが
226事件で、天皇陛下しか日本を救えないとか考えちゃって
結局やったのは総理大臣の暗殺で
陸軍が総理になっておかしくなっていった


177 :
:2015/06/30(火) 11:58:08.59 ID:sJyjeHcw0
負けた戦争なんてどう言い繕っても失策なんだよ

178 :
:2015/06/30(火) 11:59:38.22 ID:xFUrkEpW0
>>177
強弱と善悪は別だろ、フランスは負けたけど戦勝国になった


182 :
:2015/06/30(火) 12:10:27.40 ID:xOhThd3n0
戦争を主導した奴らが自分は悪くないあれは正しい戦争だったと正当化するために靖国やら天皇やらを利用してるだけなのに
あれを支持してる一般国民はどれだけ馬鹿なのかと心底思う


186 :
:2015/06/30(火) 12:17:34.77 ID:gbEeLHYBO
中谷防衛大臣「武器輸出は、「世界の力の均衡や安定」に貢献する。
つまり、軍事や武器イコール悪ではないと考えるならば、平和に貢献するもの 」


187 :
:2015/06/30(火) 12:19:36.77 ID:rSbivaEZ0
質問内容を理解出来ずに変な答弁するようなのが議員になって
大臣にまでなるんだもんな。
不要だろ、こんなクズ


188 :
:2015/06/30(火) 12:22:09.49 ID:4qvqhxeC0
安倍内閣は大日本帝国を復活させたいだけなんですね

193 :
:2015/06/30(火) 12:37:47.28 ID:rOb5TdaS0
戦争が誤りなんじゃなく負けたのが誤りなんだが馬鹿だろ

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コメント

名無しさん2015/06/30 (火) 16:01:50 ID:-
それは武士の理論だよね
負けたら駄目って
もっと巧く負ける方法を考えるべきだったよ
まぁ、負けたら誤りなんて思っているうちは不可能だろう
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