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死刑賛成派「家族が殺されても死刑反対って言える?」 ←お前の家族が冤罪で死刑になっても許せるの?

大阪・ミナミの通り魔殺人 被告に死刑判決
6月26日 15時58分

3年前、大阪・ミナミの繁華街で2人が殺害された通り魔事件の裁判員裁判で大阪地方裁判所は、「2人を殺害した無差別殺人という凶悪で重大な犯行で、死刑の選択はやむをえない」として、殺人などの罪に問われた男に求刑どおり死刑を言い渡しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150626/k10010128781000.html


 
3 :
:2015/06/27(土) 03:52:05.18 ID:H3eiC+QN0
つまり冤罪の可能性が無い場合は死刑にしてもいいの?
今回執行されたやつみたいに


12 :
:2015/06/27(土) 03:55:03.49 ID:oUMnD7BC0
>>3
何を持って可能性0だって言いきるの?その線引きは何?
人が裁く以上、冤罪の可能性は免れない

死刑は「無罪判決」「賠償」という名誉回復の機会を永遠に奪ってしまうから廃止するべきですね


5 :
:2015/06/27(土) 03:53:12.12 ID:Aa9cLS/s0
あなたがもし人を殺めてしまった場合にも、「人殺しだから俺を死刑にしてくれ」と言うのですか?

6 :
:2015/06/27(土) 03:53:37.15 ID:oE8ST4/Z0
秋葉加藤とか冤罪が有り得ない状況あるだろ何言ってんだよ

8 :
:2015/06/27(土) 03:53:48.83 ID:V2MPYmmY0
お前身内が罪のない人大量に殺したとして許せるの?
死刑にしてもらうしかないだろうが


11 :
:2015/06/27(土) 03:54:58.31 ID:9dSdaxKy0
詭弁
結論:死刑でおk


16 :
:2015/06/27(土) 03:56:33.12 ID:Ls5g7JSd0
120%ないがもし母親が大量殺人鬼と化したら陰で泣きながらでも
「極刑で罪を償ってください」って言うし
もし俺が大量殺人鬼になっても母親は同じことを言うと思うよ
それが倫理であり秩序なんだから


17 :
:2015/06/27(土) 03:56:43.75 ID:9dSdaxKy0
冤罪じゃないなら死刑で良いって無言に提示してる
結論:死刑でおk


19 :
:2015/06/27(土) 03:57:11.48 ID:me2tox8b0
てか身内が殺されたみたいな直情的になりがちな状況になる前に、冷静な状態時にルールを決めとくってのが法律だし

20 :
:2015/06/27(土) 03:57:26.53 ID:KnhpKJcu0
冤罪と死刑の問題には何の関係もない
死刑じゃなきゃ冤罪がゆるされるわけじゃないんだからな


21 :
:2015/06/27(土) 03:57:27.15 ID:lExGX8Os0
冤罪に関わった奴を死刑にしないからややこしい事になんだよ

23 :
:2015/06/27(土) 03:57:48.71 ID:CKQ2C1cTO
犯人にあげられるほど
出来の悪い人間だろ
身内の恥だから殺していいよw


25 :
:2015/06/27(土) 03:58:10.53 ID:73tP2gn50
冤罪を憎むならわかるけど
刑は関係ないよね?
冤罪だったら執行猶予ついても許されないよ


29 :
:2015/06/27(土) 04:00:08.67 ID:hHyCLcqr0
冤罪で死刑というのが
今ひとつリアルに想定できてないんだろうな
僕を含めて


34 :
:2015/06/27(土) 04:00:58.56 ID:xWplPpO00
頭の悪そうな言い争いだな

35 :
:2015/06/27(土) 04:02:43.95 ID:R74Gh5LQ0
冤罪で逮捕なんて絶対許せないから
司法制度に反対すればよろしいのかな


40 :
:2015/06/27(土) 04:03:55.80 ID:86ygM8rNO
冤罪死刑が日本になかったわけじゃないんだぜ
飯塚事件はあと数年でみんな冤罪だと言うようになるよ


41 :
:2015/06/27(土) 04:04:03.23 ID:uRXND8hs0
コンクリとか酒鬼薔薇とかタチ悪すぎるのはどうよ

44 :
:2015/06/27(土) 04:04:55.49 ID:eD4zVDZL0
自分が冤罪で殺されることが確定しても死刑反対って言える?

45 :
:2015/06/27(土) 04:05:47.22 ID:zur+m2VF0
大昔のDNA鑑定もままならなかった戦後すぐの事件しか
ソース持ってこれない死刑反対派
苦しいねぇw
そんなんじゃ他人の考えを変えられないよw


46 :
:2015/06/27(土) 04:06:18.17 ID:Hqpdl/h20
死刑廃止国家でも3~4割死刑制度支持者おるよ。
フランスなんかも44%死刑制度支持派だし(反対派47%)。

欧州は全体的に保守化というか右派が伸びてるし、移民制度なんかと同じく、
死刑制度も何かあったらあっさりひっくり返る程度のもん。


56 :
:2015/06/27(土) 04:09:03.74 ID:+vMeVPEb0
>>46
フランスでも44%は死刑賛成なんだね
まあ日本は80%死刑賛成だからね


47 :
:2015/06/27(土) 04:06:18.98 ID:9W3fxOP30
頭悪いなぁ
死刑は犯罪の抑止力でしかないだろ


49 :
:2015/06/27(土) 04:07:19.80 ID:SlGWikCv0
死刑にするかどうかの選択権をくれよ遺族に
話はそれからだな


50 :
:2015/06/27(土) 04:07:44.65 ID:0ZDRKtNC0
なら冤罪の可能性が一切ない秋葉原の奴みたいな現行犯なら死刑でOKなのか?

67 :
:2015/06/27(土) 04:12:57.60 ID:oUMnD7BC0
>>50
誰かに命令されていたとしたら?心神喪失だったのではないか?
死刑執行後にそういう新事実が出てきても正しい判決が為される機会が永遠に失われる
情状酌量の余地ありで判決内容が変わるかもしれないのだから


51 :
:2015/06/27(土) 04:07:56.54 ID:MC3ZVX4Z0
死刑のかわりになるもの次第だな
完全なる無期懲役より20時間ワタミで×30年みっちり無給で働くではどうか


57 :
:2015/06/27(土) 04:09:07.82 ID:3y++AFiQ0
死刑は即楽になれるやんか
無期懲役なら30年以上苦しめられる


65 :
:2015/06/27(土) 04:12:33.72 ID:SlGWikCv0
>>57
君は死刑確定後30年以上死刑執行されない死刑囚がいるのを知らんのか
調べてこい


66 :
:2015/06/27(土) 04:12:57.36 ID:R+Mfbjeg0
>>57
即楽になれてもいいからとにかく死刑で殺して
世間に対して何の主張もできないようにすべき
サカキバラみたいになっちゃ困るからね


61 :
:2015/06/27(土) 04:10:41.10 ID:H/PXJb4E0
冤罪だったら終身刑でも許せねえよ

70 :
:2015/06/27(土) 04:14:00.31 ID:86ygM8rNO
再審請求してる人は死刑停止ってのを明文化してくれればそれだけでもいいんだけど

71 :
:2015/06/27(土) 04:14:11.13 ID:K5rQn35R0
死刑反対派が殺されたら犯人は無期懲役
死刑賛成派が殺されたら犯人は死刑
選択制にすれば解決だね。臓器提供意思表示カードみたいに持っとけばいいんだよ


74 :
:2015/06/27(土) 04:15:26.76 ID:h6Es/lZL0
冤罪と量刑をリンクさせる意味が俺には分からん

冤罪で死刑になったら取り返しがつかない が成り立つなら
冤罪で懲役刑になるのも取り返しがつかないじゃん


78 :
:2015/06/27(土) 04:17:19.31 ID:KHWPdmQe0
>>74
死刑と違って懲役刑なら本人に賠償出来るだろ
頭つかえ


75 :
:2015/06/27(土) 04:15:44.77 ID:KHWPdmQe0
身内が殺されたらって例えが意味不明
他人の身内が殺されたって知ったこっちゃねーわ
だって俺身内じゃないし


77 :
:2015/06/27(土) 04:16:30.34 ID:9W3fxOP30
免罪でも仕方がないでしょ
人はいつかは死ぬんだし運が悪かったと思え
否定派は自分が死刑になる事を恐れているの?


85 :
:2015/06/27(土) 04:18:57.56 ID:/W20lJ/O0
冤罪は法律のせいではなく裁判官と検察・警察のせいだろ

92 :
:2015/06/27(土) 04:21:09.11 ID:m7pon5900
>>85
誰のせいとかじゃなく、リスクには当然備えないといけない
福島原発事故は津波のせいだけど、津波が悪いから対策してなかった東電は悪くないとはならない


90 :
:2015/06/27(土) 04:20:48.67 ID:hgANqANU0
許せる

終了


93 :
:2015/06/27(土) 04:21:52.01 ID:O7C7hixn0
じゃあ犯人はその場で射殺してもいい事にしよう!

94 :
:2015/06/27(土) 04:22:02.23 ID:tUzsYpDe0
以前薦められた死刑囚って小説が凄く面白かった
アメリカで死刑を宣告された受刑者がなぜか北欧で見つかるんだけども
アメリカに送還され再び死刑に処されようとする。その後の展開がそーくるかと


95 :
:2015/06/27(土) 04:22:11.98 ID:hxMjj1Ka0
冤罪は無くせない
死刑は無くせる

以上


96 :
:2015/06/27(土) 04:22:19.73 ID:DX/hQ5M80
酒鬼薔薇みたいなのは死刑にしておくべきだったな

97 :
:2015/06/27(土) 04:22:23.94 ID:xUevnQiq0
俺死刑廃止派で、この質問よく見るしされるんだけどさ
普通に「言える」し、それで言えないなら死刑廃止なんか考えないし
逆にこの質問されて言葉に詰まる死刑廃止論者って何で死刑廃止派なんだお前って思う


100 :
:2015/06/27(土) 04:23:49.68 ID:ru7jbV1e0
加藤智大や麻原彰晃を冤罪で無罪にできる人権派連中はいるの?

102 :
:2015/06/27(土) 04:24:30.07 ID:n1SwBjyM0
冤罪の補償もふざけた額しか払わないしな

103 :
:2015/06/27(土) 04:25:21.74 ID:PfxXbxEl0
死刑の賛否に冤罪は無関係だという人もいるが関係は大いにある
警察の強引で暴力的な取り調べにより冤罪が多く作られてきたという事実がある
そして日本の一審有罪判決率99.98という数字からもわかるように冤罪を証明するのは非常に難しいんだよね
だから冤罪は誰にでも起こりうる
冤罪が取り返しがつかないのは言うまでもないが死刑は失われた信用が取り戻す可能性さえも奪ってしまう
日本の司法で死刑を正しく運用することは不可能。よって廃止すべき


106 :
:2015/06/27(土) 04:26:13.17 ID:KHWPdmQe0
つーか第三者が遺族と気持ちお共有する必要はないんでー
バカ「遺族感情お考えろ!」


110 :
:2015/06/27(土) 04:26:59.39 ID:3F2o+dmo0
終身刑じゃだめなん?
死刑て人はいつか死ぬやん
死ぬことが罰なん?


111 :
:2015/06/27(土) 04:27:00.99 ID:DRk8YlxL0
やっぱり秩序保つ上では死刑が効率良いと思うゾ
冤罪は…俺は嫌な思いしてないから


112 :
:2015/06/27(土) 04:27:05.85 ID:hKq54FBO0
加藤は実際に数人が反撃に転じて追いつめたくらい現行犯だからな
その後に警官が到着→例の動画


113 :
:2015/06/27(土) 04:27:52.74 ID:m7pon5900
・死刑を廃止する
・死刑は存続、ただし警察の取り調べを可視化する

のどっちかにすべきだと思うね
ゆうちゃんの遠隔操作事件で、遠隔操作されちゃった被害者が何故かやってないことを自白してたよね?
今の警察はやってないやつに無理やり自白させるからさ


114 :
:2015/06/27(土) 04:28:05.53 ID:9W3fxOP30
死刑は反対だけど抑止力は必要だと思うよ
終身刑じゃ生ぬるい
核みたいに使わないけどあるみたいな


116 :
:2015/06/27(土) 04:28:22.44 ID:niVWMx260
どうして冤罪の可能性は許容されないの
というかしてるんだよ無意識でも
リアルに行動でもしてなきゃ全員許容してるのと同じ


118 :
:2015/06/27(土) 04:30:08.28 ID:f5DCZMdk0
毎度言うが冤罪と死刑は別問題だろ
実際揉めてる事件は死刑執行されてない


131 :
:2015/06/27(土) 04:34:06.81 ID:m7pon5900
>>118
現行犯逮捕みたいな冤罪の疑いが一切ないやつの死刑は賛成だよ
もめてるやつは執行してないっていうけど、判決は死刑だけど執行しないってなんだそれ?
じゃあ判決を死刑にするなよって話じゃん


140 :
:2015/06/27(土) 04:36:14.47 ID:zxw0PQvf0
>>118
「もめてるから」そんな対処法
しか出来ない欠陥刑罰を支持
するのはなぜ?
なぜあえて死刑にするの?


120 :
:2015/06/27(土) 04:30:31.46 ID:hxMjj1Ka0
あと死刑賛成派は「死の恐怖による抑止力」を死刑存置の理由にするけど
その考えだとイスラム国みたいな生きたまま焼殺みたいな残虐刑の方が抑止力あるよね、ってことになる
だから日本でも伝統的な晒し首を導入しろとか、石打刑を導入しろという考え・意見がもっと多くてもいいと思うんだけど
不思議なことにそういうのは全く見られないんだな
彼らは、市中引き回しの刑がなかったせいで凶悪犯に殺された人々になんて詫びるつもりなんだろうね


125 :
:2015/06/27(土) 04:31:36.21 ID:VeE2Dnp/0
別に終身刑でもいいが、税金を無駄使いしないって前提で。

136 :
:2015/06/27(土) 04:35:22.30 ID:IqWbIAsB0
>>125
その犯罪者の身内や関係者が刑務所代払うなら別に死刑なくして良いよ


126 :
:2015/06/27(土) 04:32:01.84 ID:NmBYTPY+0
死刑そのままで無期懲役より重い終身刑を増設すればいいだけなのに
反対派は「終身刑なんてどうでもいい、とにかくシケイガーシケイガー」としか言わないw


127 :
:2015/06/27(土) 04:32:49.60 ID:XVggOm0h0
死刑派は土人、ヨーロッパを見習え

132 :
:2015/06/27(土) 04:34:17.70 ID:hxMjj1Ka0
>>127
欧州にできて日本はできないなんてあり得ないよね


133 :
:2015/06/27(土) 04:34:50.34 ID:zxw0PQvf0
なんで賛成派は死刑の冤罪と
終身刑の冤罪に差があること
を認めようとしないの?


156 :
:2015/06/27(土) 04:40:50.92 ID:kaId5H8E0
>>133
感情論で動いてるから
死刑を維持するために後付けの屁理屈を使う
死んだら取り返しがつかないんだから
とりあえず執行は停止してから議論しましょうってのが理性的な判断だと思うだがね


134 :
:2015/06/27(土) 04:35:11.63 ID:hDr+0kq70
なんで冤罪が前提なんだ?
麻原も冤罪なのか?


145 :
:2015/06/27(土) 04:37:42.38 ID:PfxXbxEl0
>>134
冤罪が当たり前に作られる司法構造があるからだろ、アホか
中世ジャップランドが如何にして中世か知らないわけじゃあるまいに


138 :
:2015/06/27(土) 04:36:02.09 ID:1ca54cy20
日本より欧州のほうが土人国家だぞ
嘘だと思うなら一ヶ月ぐらい滞在してみろ
日本に帰りたくてしょうがなくなるだろうから


139 :
:2015/06/27(土) 04:36:12.65 ID:CbZdtrIs0
家族が殺されたら犯人には生涯強制労働させて欲しいわ
死刑でハイおしまいなんて納得できん


143 :
:2015/06/27(土) 04:37:31.33 ID:oUMnD7BC0
死刑は社会的にも法的にも取り返しがつかない

死刑賛成派は、どっちにせよ取り返しがつかないのだから死刑でいいじゃん、と言ってるようにしか思えない
なぜ名誉の回復の機会を奪おうとするのか


152 :
:2015/06/27(土) 04:39:30.66 ID:9xfptl0c0
>>143
そもそもゴミに権利はない
はい完全論破


144 :
:2015/06/27(土) 04:37:33.38 ID:h6Es/lZL0
死刑と有期刑を分けて考えろ、という意見が見られるが
有期刑の場合でも”獄中死”の可能性があるんだよな

例えば老人が有期刑中に死亡しその後冤罪が発覚する、というケースを考慮した場合
この場合も「冤罪発覚時には既に亡くなっている」ことから
有期刑にさえ反対の立場をとらなきゃいけなくなる


146 :
:2015/06/27(土) 04:38:28.01 ID:g+Z0V7yc0
なるほどな 確かに矛盾してるよな
冤罪で死刑が許せるとしたら殺人自体を肯定してるわけで
その殺人を裁こうとしてるんだもんな


149 :
:2015/06/27(土) 04:38:47.03 ID:YEGjgaBW0
加藤や麻原が冤罪だと思ってる反対派いるの?

177 :
:2015/06/27(土) 04:47:37.12 ID:fvn7S4Ec0
>>149
現行犯以外の死刑囚は?


153 :
:2015/06/27(土) 04:39:48.68 ID:9W3fxOP30
死刑なんて飾りだよw

155 :
:2015/06/27(土) 04:40:49.75 ID:Zrdkzd3k0
無知の低学歴の限界は岡村勲(笑)

157 :
:2015/06/27(土) 04:40:51.30 ID:zxw0PQvf0
冤罪が起こった上で死刑と
終身刑、どっちのがリスク高いか
って話なのに
冤罪は起こってもいいの?wとか
言う奴ってもはやメタ思考でき
なさすぎて怖いわ


161 :
:2015/06/27(土) 04:42:46.47 ID:fvn7S4Ec0
>>157
何で冤罪抜きに話すんだよ
現実としては冤罪の可能性もあるだろ
実際死刑囚が冤罪だったって例もよく
あるしな


164 :
:2015/06/27(土) 04:43:48.43 ID:zxw0PQvf0
賛成派って刑罰という論理式
その物を理解出来ないんだよね
式ではなくそこに一旦特定の人間、
を代入してその出力しか見ることが
出来ない
関数の問題で、ある一つの代入
から出力された点だけを見て
関数が生み出す曲線は見えない人みたい


165 :
:2015/06/27(土) 04:44:19.03 ID:tNL9dWS20
現行犯逮捕で冤罪ってありえるんかよ

172 :
:2015/06/27(土) 04:46:14.40 ID:b5cXER0E0
>>165
そこが死刑反対派の一番痛いところだから提示しても奴ら答えようとしない


178 :
:2015/06/27(土) 04:47:52.36 ID:r4+Ke/Ng0
>>165
置換冤罪って現行犯じゃないの?


167 :
:2015/06/27(土) 04:45:00.74 ID:oUMnD7BC0
死刑は名誉の回復の機会が永遠に失われるという点において「取り返しがつかない」と言っているのに、

死刑賛成派は無期懲役も死刑も社会的に取り返しがつかないのは同じだ、だから死刑存続しろ!←?
と的外れな事を言っている まるで会話が噛み合わない


168 :
:2015/06/27(土) 04:45:30.98 ID:g+Z0V7yc0
死刑反対派は感情に流されないからやっぱり頭いいね
ついに完全なる矛盾点を見つけてしまったな


169 :
:2015/06/27(土) 04:45:32.98 ID:eSfKmrr20
冤罪にした警察検察判事が悪いだけ

170 :
:2015/06/27(土) 04:45:41.98 ID:hxMjj1Ka0
冤罪で懲役刑になろうが死刑になろうが、どちらも「悪い」ことには違いない
でもどちらがよりマシか、って言ったら圧倒的に前者の方だと思うんだけど


171 :
:2015/06/27(土) 04:45:44.58 ID:m7pon5900
「冤罪は無くすべき」って言っとけば、冤罪が起きた時の対処をまったく考慮しなくていいと思ってるアホは何なんだろうね?
「泥棒は無くすべき」だから、家を留守にするときに鍵をかける必要もないのか?
「津波は起きないべき」だから、防波堤は作らなくていいのか?
「交通事故は起きないべき」だから、車の任意保険には入らなくていいのか?


182 :
:2015/06/27(土) 04:48:50.61 ID:MaS48l8E0
>>171
だから冤罪が起きた時、懲役刑なら対応できるの?
服役してた時間をどうやって取り戻すんだよw

人生一度しかないんだぞ、タイムマシンでも使うか?


180 :
:2015/06/27(土) 04:48:26.89 ID:tCQ8/9No0
悔しかったら現行犯逮捕された加藤智大を冤罪無罪にしてみろや
頭の悪い死刑反対派はよぉ
できないだろ?つまりお前らは間違ってるんだ


188 :
:2015/06/27(土) 04:49:58.91 ID:fvn7S4Ec0
>>180
現行犯で疑いの余地がない場合の死刑には反対していないのが殆どだろ
んで現行犯以外の死刑囚は?


183 :
:2015/06/27(土) 04:49:21.58 ID:ZgORzYSe0
だからさぁ外国は死刑の代わりに警察が射殺してんだよ
日本は銃使っただけでニュースになる

死刑反対派はアホだから分からないの?


223 :
:2015/06/27(土) 04:58:21.20 ID:zxw0PQvf0
>>183
それは死刑の代わり、じゃなくて
市民の安全を守るため、だよね
日本でもジャック犯を狙撃することは
出来る


184 :
:2015/06/27(土) 04:49:39.23 ID:G3a/RbKr0
別に死刑存置でもいいんだけど、これを肯定する裏付けは、日本の人権に対する意識が物凄く低いことだからな
権利のインフレーションが根底にある
それは死刑に限らず労働問題や社会福祉にも影響与えてる


198 :
:2015/06/27(土) 04:52:17.14 ID:SuI3bvGE0
>>184
人権脳なスウェーデンみたいにキチガイをまた野に放すぐらいなら今の方がまだまし


185 :
:2015/06/27(土) 04:49:39.58 ID:Wh1yxKds0
通り魔とか闇サイトで身内が殺人したら死刑にならん方がこっちは辛いわ

186 :
:2015/06/27(土) 04:49:49.04 ID:YW3vL0MwO
結局大多数の国民が今でも死刑に賛成してる
反対派が何年たっても賛成派を切り崩せてないんだから
冤罪だのなんだの同じ様な議論しても無駄なのをいいかげん気づけよ


192 :
:2015/06/27(土) 04:51:33.21 ID:OiJlg+/Q0
>>186
まあ暇つぶしに2ちゃんで相手してやってるだけで日本の死刑制度は揺るがないよ
日本の死刑制度には正義がある


197 :
:2015/06/27(土) 04:52:12.70 ID:lM0gFrC3O
闇サイトも浅原もサカキバラもタリウム名大生も死んでどうぞ

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コメント

名無しさん2015/06/27 (土) 07:09:43 ID:-
冤罪論持ち出すヤツは「名誉回復の機会」をやたら持ち出すけど、それは刑罰ではなく捜査方法と検察弁護士の責任だろ
そもそも死刑判決なんてそうそう出るもんじゃないわ
オウムだってあれだけのことやったのにほとんど死刑にならんだろうが
むしろ待遇が良すぎる日本の刑務所で終身刑とかご褒美でしかないんだよ
名無しさん2015/06/27 (土) 11:06:48 ID:-
なんで死刑=冤罪なんだよ アホかよ
名無しさん2015/06/27 (土) 15:36:04 ID:-
議論スレはいいね
名無しさん2015/06/27 (土) 18:20:02 ID:-
在日のヘリクツが始まった (笑
名無しさん2015/07/02 (木) 00:43:16 ID:-
日本では死刑が正義
世界的には死刑は悪
つまり日本人は頭が悪いってこと
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