◆ New Entries

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
 

昔大学で生徒が教授と “タトゥーは何故軽蔑されるか” について議論してた話を書く

生徒「タトゥーを軽蔑する風潮はおかしい。タトゥーの何が問題なんですか?ただのオシャレじゃないですか  悪い怖いと言うイメージがあるから駄目なんですか?」

教授「そういうイメージがあるので仕方がない。人はなんだかんだ綺麗ごと言っても、最初は見た目で判断します  例えの話をしましょう。初めて会う人がいたとします。その相手が、身なりを整えていない人だったらあなたは会いたいと思うでしょうか?」生徒「思いません」

教授「何故ですか?」

生徒「不潔だからです」

教授「では、その“不潔”の部分を、“恐怖”に変えて見てください。タトゥーを嫌がる人は、おなたと同じ理屈で否定しているのです」生徒「それおかしくないですか?不潔は汚い。汚い部分を人に見せるのは迷惑行為でしょ。だからこそ清潔を心がけてマナーを守る  でも、タトゥーはオシャレでしょ?自由でしょ?自由を奪うのはどうかと思います」教授「“汚い”と印象付ける根拠は何ですか?何をもって汚いと印象づけたのか?それは、あなたが汚いと思い込んだ生理的な“感情”でしょう  つまり、感情である以上、汚いと受け取るかどうかはその人の感性によります。ですが、その感性が多くの人と繋がって普遍化すれば  それが常識となり、不潔である事は社会的に迷惑行為にもなります。それはタトゥーも同じです。タトゥーを恐怖や悪と思い込む感情が存在し  それが多くの人々と繋がりあえば、タトゥーは人々に恐怖や悪のイメージを与え、迷惑にもなるのです」生徒「見た目だけで判断してるだけじゃないですか。中身を見ないと分からないと思いますけど?」教授「それをそっくり、あたが軽蔑する不潔”な人にも言ってあげてください。あなたも見た目で判断しているのです。人間はそういうものです  誰しろ最初は見た目で判断する。不潔な人はイメージが悪いから軽蔑される。同様にタトゥーを入れている人もイメージが悪いから軽蔑される  それだけのことです」

就職や結婚で焦るのは失敗の基!タトゥー除去治療と後遺症
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20150613/Skincare_9774.html


 
5 :
:2015/06/14(日) 14:05:03.39 ID:F09fTeue0
刺青者が、モラル高くマナー良い善良な市民だったらタトゥも受け容れられるだろうが、現実には善良な市民に危害を加える側の人間だからなー

6 :
:2015/06/14(日) 14:06:32.13 ID:RBaLsd1K0
一重が犯罪者だとみんなが思えば一重はチョン犯罪者にしか見えない迷惑人種ってことと同じだな

7 :
:2015/06/14(日) 14:06:33.94 ID:VQYulThT0
学生が相手がたとえ壊死ニキでも会いますって言えば論破完了じゃん

9 :
:2015/06/14(日) 14:07:04.41 ID:9R1Fr92N0
日本の刺青忌避って最終的には縄文原住民対弥生渡来人とか
あの辺りまで行き着くんじゃないかなと思ったり思わなかったり


11 :
:2015/06/14(日) 14:09:24.54 ID:fqt+2+2e0
知的障害者の語らいをご覧下さい

13 :
:2015/06/14(日) 14:10:08.57 ID:OmpNQblU0
俺も刺青入れてるけど、面白くてついつい増やしてしまう
フツーのサラリーマンだけどね


14 :
:2015/06/14(日) 14:10:22.74 ID:O8bRBpGG0
ファッションならばシールでもいいと思うんだよ。
書き直しや消すことの出来ないキャンバスに一時の感情で書いちゃう神経が分からない。


16 :
:2015/06/14(日) 14:12:55.18 ID:4v7R2wrn0
まあ日本ではとっくの昔に捨てた文化だし

それを「遅れている」とか意味不明な叩き方をするガイジンにも腹が立つが
日本人自身が知らないとかどーいうことよ?
もののけ姫とかにゃんこ先生とかアニメでも刺青(の影響)はおなじみのはずだが。


18 :
:2015/06/14(日) 14:13:24.55 ID:Qvh+XQ/o0
タトゥーは、ヤクザを排除するためにその手段として軽蔑することに決めたっていうだけ

23 :
:2015/06/14(日) 14:15:24.60 ID:ReOwDl7O0
面倒な人には関わりたくないんだよ

24 :
:2015/06/14(日) 14:17:21.26 ID:bM4X4B0y0
また脳内作文か
もうこういうのいいから


25 :
:2015/06/14(日) 14:18:17.56 ID:Z/frX+5x0
肝炎を患ってる可能性がある奴のそばにいたくないなあ
一緒に風呂とか温泉とか絶対嫌だわ


26 :
:2015/06/14(日) 14:20:11.53 ID:Zd8pP6kk0
江戸時代までは一般人が刺青を入れるのは普通だったからな
支配階級の武士はそうじゃなかったけど
明治期の欧米では、刺青が未開人の風習だと思われていたので、白人コンプの維新政府が排除を決定した
お歯黒なんて、禁止令まで出たんだぜ? 欧米人に馬鹿にされるからって理由で
そーゆー反応こそが、欧米人に馬鹿にされるものなのにね


27 :
:2015/06/14(日) 14:20:29.14 ID:VaONtGa20
俺が不快な気分になる時点で迷惑だわ
中身を見ろというけどタトゥーしてる奴なんてオラついたのしか見たことないわ


28 :
:2015/06/14(日) 14:24:46.49 ID:stNoy89v0
時代の流れにおいてけぼりの団塊

こいつらはホモは悪だーって死ぬまで叫んでそう


30 :
:2015/06/14(日) 14:27:05.89 ID:QmHfOIhN0
>>28
若者全般がタトゥー・刺青を受容してると思ってるド低能わろす


29 :
:2015/06/14(日) 14:26:54.37 ID:AgJZch9GO
フェイトちゃんの刺青彫った馬鹿は今頃どうしてるんだろな

33 :
:2015/06/14(日) 14:29:28.45 ID:hhLUbrGy0
ドタキャンしたからだろと思ったらそっちかよ

35 :
:2015/06/14(日) 14:30:18.42 ID:NJFwERiY0
真剣10代しゃべり場ってこういう感じだったよね
頭悪い奴の会話って無駄が多すぎて困る


36 :
:2015/06/14(日) 14:30:32.40 ID:cG5bDZ4f0
不可逆なもんだから漁師みたいに機能的な意味が無いと
親に貰ったものファッションで傷つけるアホよばわりされて当然じゃないかな


37 :
:2015/06/14(日) 14:33:06.12 ID:t/6785os0
「もし君が~ならどう思う?」っていう論破の仕方は嫌い
結局のところそいつの価値観だけを認める話し方だから
「お前は問題ないと思ってるけど恐怖を感じる人が多いから今の世になってる」のほうがわかりやすい
それに対する反論は最終的に「なら世界が間違ってる!」しかないから、きっと生徒も世の中をよくするためがんばってくれることだろう


38 :
:2015/06/14(日) 14:33:11.09 ID:sTy6Y9TT0
それが許されるなら
ハンセン病も精肉業も生理的な感情で不潔と思ったら
差別しても許されることになるな
でも実際は許されていない
だからタトゥー差別も許されない


47 :
:2015/06/14(日) 14:40:42.43 ID:FfgQF3qq0
>>38
この教授は差別の良し悪しまでは言及してない
なぜ差別が生まれるかを説いている訳で


91 :
:2015/06/14(日) 15:33:41.27 ID:I0nmdaXh0
>>38
病気と意図した行為を一緒にしてる時点で的外れ

例えば、黒人は犯罪を犯す奴が多いからと言う理由で軽蔑しても良い事にはならないが
暴力団組員は犯罪を犯す奴が多いからと言う理由で軽蔑しても良い事になる

その違いは、自らの意思でそうなったかどうかの違い


40 :
:2015/06/14(日) 14:33:59.44 ID:rELQvgtZ0
これが昇り竜とか刺青だったら逆に一目置かれる
関わり合いにはなりたくないけど


43 :
:2015/06/14(日) 14:36:41.05 ID:RZyX6Mc80
男のタトゥーはどうでもいいけど
タトゥーしてるAV女優は最高に萎えるからこのままタトゥー迫害の方向でいいわ


44 :
:2015/06/14(日) 14:36:46.11 ID:sTy6Y9TT0
「生理的な感情」
だけでは差別するのは許されない
「事実」として避ける理由が無いと
「生理的にこの職業は不潔っぽい」
だけで避けるのは差別
実際に感染病を持っていて
避けなきゃいけないのなら
それは当然許されるが


46 :
:2015/06/14(日) 14:40:04.65 ID:iMXcQ8ms0
自分で考えた脳内教授でしょ

それでこの自分で考えた架空の対話が説得力あると思っちゃって
出してきたんじゃないかな
後で黒歴史になるだけだと思うけど


50 :
:2015/06/14(日) 14:41:05.87 ID:AgJZch9GO
タトゥー自体は気にならんが彫った馬鹿がオラついた奴ばかりで嫌なんだよ
逆に一見インテリサラリーマン風の奴が刺青やってたら怖くて近付けない


53 :
:2015/06/14(日) 14:43:38.75 ID:Oj1YZI9f0
正論だな
タトゥーを差別するなと喚く奴らは
率先してキモい顔のやつとか癩病患者は差別しそうだ


54 :
:2015/06/14(日) 14:44:36.95 ID:xdAC0qqh0
逆鉤十字はナチのシンボル
タトゥーはヤクザ(反社会勢力)のシンボル
それだけのこと


60 :
:2015/06/14(日) 14:50:25.07 ID:1UzCVKFV0
刺青は遡れば江戸時代の刑罰だろ
つまり刺青=犯罪者=恐怖の対象という認識が世代を超えて生き続けてるような気がする


73 :
:2015/06/14(日) 15:02:26.50 ID:RUQd+EKQ0
>>60
遺体判別説とか葬儀無用説とかもある


62 :
:2015/06/14(日) 14:54:35.05 ID:4v7R2wrn0
>仕方がない
>人はなんだかんだ綺麗ごと言っても
>生理的な“感情”
>人間はそういうもの
>それだけのこと

この辺読み飛ばしてる奴多くね?


72 :
:2015/06/14(日) 15:00:58.08 ID:v7zErHga0
>>62
ほんとこれ
理屈なんか抜きにして嫌悪感抱かれる対象になるってことだろ
つーかタトゥーなんか入れる奴は普段から感情的にヘイト撒き散らしてそうだしその辺わかるだろうに


75 :
:2015/06/14(日) 15:05:26.43 ID:EG4I//V60
>>62
こういうことを
2chのネトウヨが言ったり、
更には就職課の担当官が言うのはわかる。

でも教授だろ?
何の教授なんだ?

工学か?物理学か?


64 :
:2015/06/14(日) 14:55:39.16 ID:sc7NqWodO
Mステドタキャンしたのが悪い

65 :
:2015/06/14(日) 14:55:43.18 ID:qenRhX/p0
ヤクザの象徴だからだろ
他に理由あるか?


66 :
:2015/06/14(日) 14:57:47.98 ID:OOPs8YeP0
感情のことで議論するのはナンセンス

67 :
:2015/06/14(日) 14:57:53.18 ID:OfRSp0+d0
不潔だと実害ありそうだからモヒカンの人とかで例えれば良かった

68 :
:2015/06/14(日) 14:58:16.00 ID:68VhVvNE0
どうでもいいけど、なんでこういう創作をして教授っていう権威に代弁させるのか

74 :
:2015/06/14(日) 15:04:08.64 ID:KFo0epxa0
入れ墨=蛮族の風習
入れ墨=犯罪者の証

ってのは、東洋儒教社会だと紀元前まで遡る認識だからなあ
ほんとに日本だと歴史時代以前の弥生系&渡来人文化VS縄文系文化まで遡るかもな
でももしかすると初期の弥生系は大陸でも入れ墨してた文化の人達のようだし
弥生時代→古墳時代あたりが境目か?


78 :
:2015/06/14(日) 15:09:56.11 ID:IXMpn0QY0
こういうこと言ってしまうと例えばブサイクとか黒人差別とかどうなるんだよ

165 :
:2015/06/14(日) 16:42:41.71 ID:yIH7CEhO0
>>78
ブサイク差別者=見た目で人を判断する奴だな


81 :
:2015/06/14(日) 15:18:22.58 ID:aVNJ4Aot0
肌に消えない絵入れてるって
極端に頭が悪い
って自称してるようなもんだろ原宿のファオタと同じ
誰がそんなのに積極的に近づこうと思うんだよ


84 :
:2015/06/14(日) 15:22:44.73 ID:2hPair0G0
どう自分だけは違うと言い張ったところでタトゥー入れてるやつに軽蔑される人間が多ければ当然同一視される
しかも実際に軽蔑される人間かはわからなくても同一視されるのをわかったうえで入れるような人間であることは確定してるわけだ


85 :
:2015/06/14(日) 15:25:54.27 ID:X+5D0/O80
九紋竜史進、尽忠報国岳飛他、刺青が美しい英雄もいるから彫物は許容する

実態はオラついたガキしかいなかったりするが


86 :
:2015/06/14(日) 15:27:43.74 ID:LeX42O+G0
「ヤクザやチンピラがよく彫ってるから」で終わりだろ
ややこしくしてんじゃねーよゴミ共


177 :
:2015/06/14(日) 16:56:09.84 ID:KmtqehBp0
>>86
これでしかない
全てジャパニーズマフィアのヤクザのせい
刺青を入れてる奴はヤクザ


87 :
:2015/06/14(日) 15:28:07.83 ID:2tFssUL/0
実地調査行くわけでなし、文献調べるわけでなし、何の結論も出さないとか、こういうの議論と言わないだろ。ただの雑談だよ
地方の漁師の刺青と暴力団の刺青、ハリウッドスターの入れるタトゥーと都会の若者が入れるタトゥー
全部同じ意味を持つのか?
疑問を持ったら歴史的、文化的にどういう意味を持つのか調べるのが大学だろ
ふざけてんのかカス


92 :
:2015/06/14(日) 15:34:02.04 ID:X+5D0/O80
>>87
ジャップは右に習えだから、ヤクザのイメージで刺青アレルギーだよ

ピアスはオッケーで整形美女に熱狂してオナニーはするけど、刺青は身体をいじるからNG、みたいな団塊世代と同じレベルで思考停止


113 :
:2015/06/14(日) 15:58:16.32 ID:I0nmdaXh0
>>87
そこまで調べないと分からんよう低学歴の議論じゃねーんだよ
何故差別されるか?単純かつシンプルな議論


89 :
:2015/06/14(日) 15:31:23.97 ID:xzygmcbO0
なんつーかどこの底辺大学の会話なんだろう思った

98 :
:2015/06/14(日) 15:41:21.83 ID:7vYMoioI0
不潔なのは実害が出るだろ
汚れが移ったり臭かったり
感情じゃないじゃん


100 :
:2015/06/14(日) 15:44:46.11 ID:X+5D0/O80
今の世代なら、気合いを入れるために掘りました、で正解
で、見せびらかして歩くオラついたクソは嫌い、も正解

ただ、親からもらった一生もんの身体論はよくわからんわ、故意に傷つけたらNGとかいうの
痔の手術はOKで包茎手術はNG、みたいな感じか


102 :
:2015/06/14(日) 15:47:17.36 ID:DevrCLhf0
不潔が嫌いってのは人間にとって普遍的なことだけど
刺青はそうじゃないだろう。わりと最近に刷り込まれたイメージ?しかも日本限定
アニメキャラのタトゥしてたら恐怖するのか?


106 :
:2015/06/14(日) 15:51:57.64 ID:A6Y3kn4r0
少なくとも大学教授でこのレベルの低さはないだろう
なぜ普遍的に刺青へのタブー意識があるかを論じないと


107 :
:2015/06/14(日) 15:52:47.88 ID:DH+TCxhE0
そうゆう文化だ わからん奴は日本から出ていけ

110 :
:2015/06/14(日) 15:57:33.17 ID:yP8zoR9X0
単純だろ、日本じゃかかわりたくないようなヤツがこぞってタトゥーをいれたがるから

112 :
:2015/06/14(日) 15:57:52.01 ID:+NN0mDHX0
ファッションでやってる奴らも犯罪予備軍みたいなのばっかりじゃん

116 :
:2015/06/14(日) 16:00:21.39 ID:Tc20FpuQ0
入れ墨で差別されたくないなら、ケミカルウオッシュのオタクを見て差別しないことだ

117 :
:2015/06/14(日) 16:00:35.07 ID:m/fWlg/Q0
日本人は差別意識が高いから、人とちょっと違うとこがあると嫌悪を示す傾向にある
これはおそらく縄文時代からのDNAがそうさせてるんだろうな


124 :
:2015/06/14(日) 16:05:37.58 ID:X+5D0/O80
実際、刺青者は差別されたところで何ら気にしないからな
重度のオタクやマニアや浮浪者みたいな被差別クラス

いままではこのクラスカテゴリに高齢独身も含まれていたが、昨今の不況や晩婚化で一気に人数が増えて一般化された
犯罪予備軍と変わらないんだがなあ


126 :
:2015/06/14(日) 16:06:27.14 ID:A6Y3kn4r0
>>124
犯罪リスク高めることを政策にしてるからしょうがないのでは


128 :
:2015/06/14(日) 16:08:00.09 ID:fkF5iSxd0
不愉快になる人間が一定数いたら道徳的にNGになるって気がつけない学生ってどんだけF欄だよ

135 :
:2015/06/14(日) 16:14:42.90 ID:sxdzOvzh0
日本は暴力団というマフィアが野放しの珍しい先進国、つまり土人国家だからだろ。

141 :
:2015/06/14(日) 16:24:22.01 ID:IhA3bghw0
不潔なのは触れて害悪がある
タトゥーに触れても害悪がない

大学の先生様にしては例えとしてはちと微妙


142 :
:2015/06/14(日) 16:24:45.44 ID:pCXoc4qCO
タトゥーはメンヘラの証なのでNG
エア車掌と同じ


147 :
:2015/06/14(日) 16:27:54.58 ID:I0nmdaXh0
不潔に触れたら実害ってどんなんだ?
実害っつーなら
タトゥーだって、タトゥー入れてる奴(ガチの悪人)
に関わって恐喝されたりレイプされたりなぐられたり
殺されてる、タトゥーを入れてる奴からの実害もあるぞ


156 :
:2015/06/14(日) 16:33:44.68 ID:9wjIRWOM0
不潔なキモオタが温泉入場を断られることはないんだが?

158 :
:2015/06/14(日) 16:35:17.34 ID:8ngoIYwmO
学術教養ごっこの典型
こんな学部は
サッさと廃止して
実学的なことやれよw


161 :
:2015/06/14(日) 16:39:57.97 ID:2y8wMOB9O
なぜやくざは刺青をするのかということと答えは共通しているんだろうな

163 :
:2015/06/14(日) 16:41:42.37 ID:JVXlIhwL0
世間一般じゃアニメのロリとかも気持ち悪いって感情多いから規制されてもしょうがないね

167 :
:2015/06/14(日) 16:44:08.22 ID:el3Spb6T0
江戸時代って大工はみんな掘ってたんでしょ?
あの時代の大工とか火消しはヤクザとの境界があいまいだけど


170 :
:2015/06/14(日) 16:47:49.03 ID:x+jJbRcd0
刺青入れる自由もあるし他人がどう思うかも自由なんだよ差別主義者が

171 :
:2015/06/14(日) 16:51:04.19 ID:EjoV3MoF0
刺青って言ったらヤクザだもんなぁ

176 :
:2015/06/14(日) 16:55:52.21 ID:5tLmbt0B0
刺青はMRIもとれなくなるんだよなあ
大変だぞ


183 :
:2015/06/14(日) 17:01:08.15 ID:DevrCLhf0
実際ヤクザに刺青は多いのかもしれないが
明らかにヤクザではない若者がファッション感覚で入れてるとわかるものもあるし、
公務員でも入れてる人がいるだろう。
ヤクザもスーツくらい着るだろうし。


194 :
:2015/06/14(日) 17:21:54.32 ID:84H04xHu0
ヤクザと罪人の証ってのが遺伝子に刷り込まれてるからだろ
ゴキブリがキモいのと同じ


195 :
:2015/06/14(日) 17:22:34.80 ID:bpnaOl7S0
まあ、日本だと刺青は堅気の人が入れることは少ないので入れているとそうでない人だと思われるし
また差別されるのにもかかわらず入れるということはある意味合理的出ない人という指標にはなるので
刺青入れているやつをぱっと見で拒否するのは合理的ということにはなるだろうな


197 :
:2015/06/14(日) 17:27:26.72 ID:cihcjquI0
世代によって価値観が違う
上の世代はタトゥーというとヤクザ
下の世代はヤクザという概念が抜け落ちて、タトゥーというと白人様

だから白人様に憧れてタトゥーを入れて、世間から怖いと言われる事で自己陶酔


199 :
:2015/06/14(日) 17:45:01.46 ID:1zFUuY1a0
タトゥーをいれる行為は違法だ
なぜなら医師法違反だから
医師法違反者から施しを受けたと言っている以上、社会への挑戦です。
犯罪者を儲けさせる行為を法が裁けなくとも社会が裁きます


関連記事
スポンサーサイト
[PR]

[PR]

コメント

名無しさん2015/06/14 (日) 21:02:29 ID:-
キレイごとを言った挙句、流れや感情論で掌を返す俺らにこれを言及する資格は無いな
※自動フィルタが有効なので、禁止ワードが入ってるコメントは投稿できません…
※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。
お名前
テキスト

トラックバック

トラックバックURL: http://newskenm.blog.fc2.com/tb.php/38381-aead3b66
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。