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プログラマーの業種別の序列 底辺→ウェブ 最上→医療 だよな?

ZaaS (読み:ざーす、頭字語:Zangyo as a Service)とは、「サービスとしての残業」という意味で、いわゆるサービス残業を最近流行のクラウドコンピューティング用語風にリネームしたITドカタ用語である。

ZaaSとは、いわゆるブラック企業で行われている人件費のクラウド化である。残業代は雲のようにどこかへ消え去る。

ZaaSは多重派遣や偽装請負などと併用されていることが多い。日本法規情報の調査によると、2013年時点の日本ではブラック企業の89%でZaaSが採用されており、世界有数の高い普及率を維持している。

ZaaSは以下のような状態に陥ると好発する。類似する兆候、症状がある場合には速やかに最寄りの 全国労働基準監督署を受診し、重篤化を防ぐのが望ましい。
労働基準監督署での受診が難しい場合は、このウィキにタレ込むのも手である。

プログラマーの業種別の序列 底辺→ウェブ 最上→医療 だよな?


プログラマーの業種別の序列 底辺→ウェブ 最上→医療 だよな?

http://monobook.org/wiki/ZaaS_(Zangyo_as_a_Service)


 
3 :
:2015/06/13(土) 17:14:18.97 ID:6og4KLOd0
業務系は終わってる

4 :
:2015/06/13(土) 17:14:40.60 ID:EKHFQP2D0
ゲームは?

2 :
:2015/06/13(土) 17:13:51.24 ID:CJfZkOX30
金融が酷いイメージ

234 :
:2015/06/13(土) 18:18:50.71 ID:QqOClqQD0
>>2
システム統合とかデカいのがなければ、万が一のフォールバックがちゃんとできるかとかが
うるさい以外はそこまで酷くない


5 :
:2015/06/13(土) 17:15:03.68 ID:IUEoY6qK0
軍事が最強じゃね?

6 :
:2015/06/13(土) 17:16:03.95 ID:kgcuVSVg0
医療は医療機器に該当するか否かで天国と地獄だぞ
まったくの別世界


8 :
:2015/06/13(土) 17:16:22.97 ID:f0onoWVR0
昔は底辺と言えば携帯だったけど、今はどうなんだろ。

10 :
:2015/06/13(土) 17:16:46.54 ID:mqinamdS0
Webが一番底辺なのはガチ

12 :
:2015/06/13(土) 17:17:01.75 ID:FWc/PeVa0
意味不明だな
ウェブとか関係なく、専門卒Fラン卒が大半を占めてる日本のPG自体がクソなのにバカかよw


13 :
:2015/06/13(土) 17:17:22.91 ID:dF1x6O6e0
医療でもカルテやレセコンは底辺だよ

14 :
:2015/06/13(土) 17:17:35.20 ID:owH5mkZH0
底辺と見せかけた顧客クレーマにテンプレートメール返信係こそ最上位

21 :
:2015/06/13(土) 17:19:23.30 ID:6ELt15n50
底辺はニッチなパッケージ売ってるところもだな
エロゲーみたいにビジネスモデルとして危ういし3年先が見えない


29 :
:2015/06/13(土) 17:23:09.81 ID:umXoqOZo0
webって範囲広すぎだろ

34 :
:2015/06/13(土) 17:24:32.46 ID:AkJWUnm80
ウェブとかいう底辺ニートでもできるのに威張ってる奴多すぎw

35 :
:2015/06/13(土) 17:24:36.39 ID:+jajFprT0
軍事、宇宙、航空とか待遇良さそうなイメージ。
知らないけど。


38 :
:2015/06/13(土) 17:25:42.47 ID:WrZ5wRE+0
個人的に一番未来がないと思うのがゲーム
ガチャの法規制次第でどうなるか未来がわからない


39 :
:2015/06/13(土) 17:25:48.15 ID:48saWnes0
医療機器の営業くらいしかなくね?
ITドカタよりはマシだろうが基本的にクソだぞ
メーカー行くならそれなりの学歴が必要だろう


43 :
:2015/06/13(土) 17:27:08.50 ID:gnrgtOdu0
間違いなく軍事が最強

47 :
:2015/06/13(土) 17:28:23.20 ID:N4wIr09t0
宇宙開発が最強だろ

49 :
:2015/06/13(土) 17:28:36.98 ID:FZI86yMl0
Webの何がヤバいって賃金だよな。
企業が個人事業主と価格競争やらかした挙げ句に賃金がアニメ作画並みになってる。


53 :
:2015/06/13(土) 17:30:02.62 ID:48saWnes0
俺ニート脱出のために臨床工学技士の学校通ってんだけど
プログラマになった方がいいのかな?


62 :
:2015/06/13(土) 17:32:36.08 ID:umXoqOZo0
>>53
才能があると思うんならいいんじゃない
(特定)派遣に行くと死ぬので注意


56 :
:2015/06/13(土) 17:31:28.03 ID:ttQRpNGI0
ゲームは投資ファンドと一緒で開発会社は売れようが売れまいが関係ない
発売元は売れないと信頼を失うが、開発元は結構安定している


65 :
:2015/06/13(土) 17:33:39.06 ID:O4Dy37Lb0
ところで特定派遣が廃止されるけどどうなるんだ

66 :
:2015/06/13(土) 17:33:57.27 ID:uZQch+Yb0
se上級やコンサルにならんと底辺だろ

70 :
:2015/06/13(土) 17:34:56.26 ID:bgtTDezJ0
製造物流とSASやってたけどERP率高い物流が上だと思う
たまたまだろうけどな
金持ち企業相手は余裕があって働きやすかったわ


73 :
:2015/06/13(土) 17:35:24.79 ID:+Azkf3V20
VBA使いの事務の御姉ちゃんは?

74 :
:2015/06/13(土) 17:35:44.46 ID:Mmd2JvIe0
医療もそうだが、利権の厚い業界に寄生できるかが勝敗の分かれ目

81 :
:2015/06/13(土) 17:37:29.64 ID:K10IShgT0
くだらね
日本人の発想すぎる


87 :
:2015/06/13(土) 17:38:08.21 ID:/9r6gl4g0
SIの下でウェブやってところこそ底辺中の底辺じゃね

90 :
:2015/06/13(土) 17:38:52.44 ID:umXoqOZo0
日本だとニコニコみたいな膨大なリクエスト数で瞬時にレスポンス返さないといけないところもwebくくりなんだろうか
アドテクなんかも大変だし


92 :
:2015/06/13(土) 17:39:20.05 ID:WrZ5wRE+0
WEB系ってよくわからないくくりだよね

93 :
:2015/06/13(土) 17:39:43.80 ID:d66q46ot0
WEBはまじで流れが早すぎて年取るとついていけなくなりそう

95 :
:2015/06/13(土) 17:40:03.16 ID:BLcvsqrA0
毎日メインフレーム見るの疲れたよたすけて

96 :
:2015/06/13(土) 17:40:06.10 ID:TygDR8n+0
Webってサーバサイドプログラミング、フロントエンド、DBチューニングが基本で
その他ネットワーク、サーバ監視、全文検索、DNS、メールサーバ等々全部管理できる人だろ
技術の進化が早いところだし大変だと思うよ


108 :
:2015/06/13(土) 17:44:38.81 ID:wbrD4WiL0
プログラマーって時点で底辺だろ

PM/PLになって人を動かさないと高給取りにはなれんよ


111 :
:2015/06/13(土) 17:44:48.08 ID:CWdqBt7H0
会社の業種がweb系とか言ったら意味が広すぎるしアホな括りだけど
webプログラマーって言う分には伝わるけどなw


114 :
:2015/06/13(土) 17:45:32.80 ID:iGVF+xTf0
600万でPMやらされてるんだが俺ってやっぱ搾取されてるかな

117 :
:2015/06/13(土) 17:46:55.92 ID:sun8Rqa60
AIって働き口少なすぎるだろ
実質研究職だし


120 :
:2015/06/13(土) 17:47:18.14 ID:OrhxrEqS0
というより会社がエンジニアを大切してるところが一番

125 :
:2015/06/13(土) 17:48:48.56 ID:GHNjQPdU0
組込は?
大規模プロジェクトに元請けへの派遣で入るとそれなりに精神的な苦労があるがときどき休める
偽装請負で集団で入ってる人々が気の毒に見える
俺もいつまでも居られるか不安だが、そろそろ転職も視野に入れたい
残業がなければ給料が見合わない


135 :
:2015/06/13(土) 17:52:24.03 ID:BWaZAHZC0
Webピンキリだと思うけどまあジャップ企業じゃ
たいしたことはやらんだろうな


136 :
:2015/06/13(土) 17:52:50.26 ID:JDa20OEg0
ウェブ系の単価の安さ異常

177 :
:2015/06/13(土) 18:02:35.28 ID:/mCIj90h0
>>136
最近の相場ってどんなもんなの?

うちの会社だとWeb60~100 アプリ60~100で200hまでとか
100以上もかなり来るがさすがに取れないとよく聞く


141 :
:2015/06/13(土) 17:53:56.52 ID:vEF4S8M90
医療が最上とは思えんけどウェブはアホみたいのがゴロゴロしとる

144 :
:2015/06/13(土) 17:54:15.67 ID:Ct9G8VX80
ウェブが一番(比較的には)重宝される

情報システム構築は人月計算だからそもそも人としてではなく物と同様に扱われる


146 :
:2015/06/13(土) 17:55:11.68 ID:/mCIj90h0
「プログラマー」の序列だろ??

底辺 → 中小社畜のPG

真ん中 → 派遣のPG

上 → フリーランスのPG

最上 → 成功したベンチャーのPG


156 :
:2015/06/13(土) 17:58:05.04 ID:ObYxdy2H0
>>146
うちの事だが底辺に近いほど業務が多岐にわたってしかもを他の平と同じ給料でさせられる
大手は専門職に集中できるのかな


147 :
:2015/06/13(土) 17:55:14.27 ID:9LUH6G9m0
「web系」は自社のビジネスをwebページでやってる
「web屋」は他社のビジネスのweb部分を下請けしてるって感じじゃない?


151 :
:2015/06/13(土) 17:56:40.59 ID:GHNjQPdU0
書類
基本設計→詳細設計→ソース→単体→結合→総合
実態
基本設計→ソース→単体→結合→詳細設計→見せかけの単体→見せかけの結合→総合

なのでいつも火を噴く
請負チームが作るものは既存ドライバに関係するバグなんて無視だからな
俺はその火消し部隊、調整役と雑用係
社内の職位が上がんねーから給与も上がらない


276 :
:2015/06/13(土) 18:28:51.90 ID:NCAngCpz0
>>151
俺も組込みやってるけどいつも実態の方で進んでるわ
どこもこんなもんなのかね


153 :
:2015/06/13(土) 17:57:07.92 ID:hulpPobq0
プログラマーはうんうん唸ってねーでとっとと工程表作って渡しに来い
PJ全体肯定にも影響するんじゃボケ
んで作ったからには遅れるな
もし遅れたら残業してでも間に合わせろ

てめーら奴隷がしっかりしねーと俺が顧客に言い訳しなきゃいけねーんだよ


161 :
:2015/06/13(土) 17:59:09.11 ID:6Q/nSgkD0
ところでお前ら給料はどれくらいよ
20代中盤だが400マソしか無くて辛い


172 :
:2015/06/13(土) 18:01:26.71 ID:+Azkf3V20
プログラマは卑屈になりすぎだよ
大学院のときは、研究室の連中に散々馬鹿にされ、ニートのときCとC#で遊びまくったアマチュアだけれど、
今のニッチな業界の職場では、そのプログラミングのおかげで合理化・無双できている
独立したら、今の職場が提示している半値でも割りに合う


183 :
:2015/06/13(土) 18:04:56.74 ID:5U0CQY760
Webエンジニアか
うちの職場に来たら無双できるな
中途採用してないから無理だけど


189 :
:2015/06/13(土) 18:06:59.19 ID:e0rw1nEZ0
序列は興味ないけど医療って組み込みだろ。
しかも命に関わるからテストの比率高いし、決して組んでて面白い分野じゃない。


192 :
:2015/06/13(土) 18:08:15.95 ID:t/QZ7j4m0
IT業界の最底辺サーバ監視
お仕事
08:30 出社 簡単な引継ぎ
10:00 パトランプからアラート 手順に従い対応 だるい
11:00 頼まれた打ち込みの仕事をこなす ジョブの正常終了確認もついでにこなしていく
12:00 ランチ
13:00 またアラートが鳴るので対応 まったく鳴らない日はかなり暇
15:00 頼まれた依頼をこなす 10分で終了
16:00 データ変換をこなす
17:30 夜勤に引継ぎ


209 :
:2015/06/13(土) 18:13:57.41 ID:hulpPobq0
>>192
これは完全に成熟しきった現場の話だな
大多数でジョブがガンガン走ってるような現場じゃありえない
この程度の業務専用派遣だと、最低でも3次請けの超低単価
残業できないっぽいし、バイトしないと生きていけないと思うよ


238 :
:2015/06/13(土) 18:19:25.50 ID:yVfZMOkS0
>>192
これで月50万もらってる知り合い居るんだけどどこが底辺だよ


241 :
:2015/06/13(土) 18:20:34.13 ID:epPJIIH80
>>192
サバ管の仕事って人として大事な何かを失いそうだよな
脳死しそうで俺には無理かも


193 :
:2015/06/13(土) 18:08:18.67 ID:GHNjQPdU0
おまえら彼女いる?
どうやって出会ってるの?それがずっと悩みで今も苦しんでる
客先に女なんかいなくね?いてもプロパー以外が手を出すと嫌がらせされるし


203 :
:2015/06/13(土) 18:12:12.59 ID:FWc/PeVa0
疎結合、再利用でコンポーネント分けて、必死こいて書き換え終わったら
別のアーキテクチャ出てきてて、結局、再利用もしないままに
また別のカーキテクチャに書き換える作業が始まる
数年後に、また別のコスパ高いアーキテクチャ出てくるんだろうな、と思いながらw


210 :
:2015/06/13(土) 18:14:31.77 ID:hQxbx1dj0
底辺以外の話がでてこないw

211 :
:2015/06/13(土) 18:14:46.69 ID:T+bzz5Ym0
おっさんだけど言語問わず構築から運用まで何でも出来る
最近はコンサル含んで月150-200とかだから目指すならオススメ


214 :
:2015/06/13(土) 18:15:26.03 ID:/mCIj90h0
どうしてもゼネコン体質が問題視されるが
一番問題なのは人月単価の受託開発だよね

うちは一括でやって単価高くてなおかつ営業費ほとんどかからず仕事余って他に流してるけど
それでも社員は儲かってない(会社は儲かってる)

無理なんだって


228 :
:2015/06/13(土) 18:18:07.10 ID:GHNjQPdU0
>>214
受託開発なのに派遣先のWFチェック書類と日々の進捗状況を提出させてるよな
ひどいときは作業要員指名までしてる


221 :
:2015/06/13(土) 18:16:47.06 ID:DxN0LGeP0
給料だけなら最上は金融だろ
みんな自殺してくけど


240 :
:2015/06/13(土) 18:20:29.51 ID:EZGhcnlJ0
神 数学 物理

246 :
:2015/06/13(土) 18:21:34.60 ID:aheWZIjA0
携帯キャリアのSE部隊はくっそ勝ち組みたいだな

あいつら文系職みたいな部門にも移れるし


248 :
:2015/06/13(土) 18:21:43.08 ID:rPGjrKvC0
人工知能系を求めているらしいよ最近は

250 :
:2015/06/13(土) 18:21:45.19 ID:g+HtVods0
工場のシス管が最底辺

251 :
:2015/06/13(土) 18:21:49.71 ID:OrhxrEqS0
PHPが糞といえばエンジニア気取れる自体は終わった
もはやPHPよくある何度もできる言語の一つ


254 :
:2015/06/13(土) 18:22:50.31 ID:6Q/nSgkD0
最上位は外資系大手Webかソフトベンダーだろ
働いてる奴は死にそうっていつも言ってるが


256 :
:2015/06/13(土) 18:23:00.42 ID:WYlG6Z0u0
医療は薬事法で外注禁止なので底辺にか関わり合いのない世界だよ

263 :
:2015/06/13(土) 18:25:15.79 ID:B3Ylyi/b0
医療系は客がすごい
ちょっと気に喰わないことがあればこっちの都合おかまいなしで呼びつける
今すぐ来いというので新幹線で駆けつけてみれば外出中
8時間またされたあげく、あ~なんだっけ?もういいや、おつかれさん、と追い出される始末


274 :
:2015/06/13(土) 18:28:10.18 ID:/mCIj90h0
>>263
医療系っていうか医者じゃね?

薬メーカーとか医療器具メーカーも大変って数人から聞いた


279 :
:2015/06/13(土) 18:29:28.00 ID:0fKCHH360
プログラミング素人の俺から見ればプログラマとか何でもできる魔法使いみたいなイメージなのに上級者でも会社に所属してるのが不思議だ
個人でサービス提供したり仕事請け負ったりって言う風にはいかないの?
流しのプログラマとかいそうなもんだけど


295 :
:2015/06/13(土) 18:35:25.71 ID:lbJU4NuB0
友達のコボラーは医療関係のデータベースPGだけど給料低いよw
どんだけ夢見てんの


296 :
:2015/06/13(土) 18:35:32.17 ID:ZhfmEs+w0
多重下請け構造なら人材アサインするだけで、がばがば金はいってくるから、
プログラマなんて誰でもいいじゃん


297 :
:2015/06/13(土) 18:36:43.83 ID:/mCIj90h0
受託のプログラマーって頭良いのにバカが多いから
こんなに仕事が忙しいのに何で給料上がらないんだろう>< ってヤツ多いよな

たまに同僚に「受託会社は畜産業なんだよ?」って優しく教えてあげてる


298 :
:2015/06/13(土) 18:36:55.21 ID:uj2TyLFE0
プログラミングできる人羨ましいわ。本読んだけどようわからんかった
いちばん潰しがきく職業だろ


310 :
:2015/06/13(土) 18:39:38.31 ID:OrhxrEqS0
GMOが職場環境いいって聞いたけど
なんか結構大変そうなんだよね
社長はイカレポンチで社員洗脳しはじめるし
実際のところどうなんだろ


312 :
:2015/06/13(土) 18:40:18.78 ID:uRjlF+T70
まー、有能無能が同一賃金なのは平等意識と「もし自分が無能扱いされたら困る」
「楽な方が良い」「みんなで渡れば怖くない」っていうマイナスの共同意識だろうよ

ある意味マッタリだが、怠惰で先がない感がもの凄い
実際、案の定、プロジェクトが進まなくて、切れた経営が無茶言ってきて余計にデスマるパターン

なんて言うか、全部後ろ向きなんだよな
後ろ向いて前進してる感
んでガケに落っこちて「あ、俺向いてないからやーめた」みたいな


327 :
:2015/06/13(土) 18:44:43.53 ID:nRDp6QcL0
>>312
ぶっちゃげ早く終わっても報告せずに指定期日まで寝かせて
残業して何かしらやれば納得できる報酬にはしようと思えばできるしな
こういう考えで改善しないのはよくわかってる


313 :
:2015/06/13(土) 18:40:54.16 ID:VUKLn7UZ0
俺の大学の同期の天才はみんな名古屋行ったけど生きてるんだろうか
卒業二年後の飲み会で既に頭髪抜け落ちてたほど過酷だったみたい


321 :
:2015/06/13(土) 18:42:51.93 ID:par7fWjf0
ぶっちゃけいうとPGは途上国に回す大手が多い

結局、ある程度年齢いったら上流の仕事か管理職にありつけないとお終い


328 :
:2015/06/13(土) 18:45:14.15 ID:0fKCHH360
お前らITドカタも一度はハッキングして大儲けしようとか考えるの?

330 :
:2015/06/13(土) 18:45:48.62 ID:T+bzz5Ym0
日本のPGは50万~
中国のPGは40万~
ベトナムのPGは20万~

はっきりわかんだね


334 :
:2015/06/13(土) 18:47:24.17 ID:O4Dy37Lb0
>>330
中国は50超えたでしょ
日本の地方より高い


340 :
:2015/06/13(土) 18:49:24.27 ID:jiA4WUCO0
フレームワークでいいのが出れば
業務系はそんなに苦労しないはずなのだが


346 :
:2015/06/13(土) 18:52:11.70 ID:hulpPobq0
開発の底辺共がやってる言語なんてちんぷんかんぷんだけど、
学歴あるだけで大手に入ってアゴでこき使ってるわ
実際の実務能力は俺なんかよりはるかに高いだろう
目の前で営業の人に電話して「(架空の)新規人員募集」の話すると必死にヨイショしてきて笑えるw
契約切られると自社の待機部屋にぶち込まれるらしいなw


349 :
:2015/06/13(土) 18:54:03.03 ID:FWc/PeVa0
>>346
ずっと構ってオーラ出しすぎだよ無能
釣り針見えすぎて痛いからID変えて出直して来い


348 :
:2015/06/13(土) 18:53:34.24 ID:lELVS27R0
Web系ほど未来がキラキラしてる業界は無いと思ってる

361 :
:2015/06/13(土) 18:58:13.29 ID:gVkZpX0x0
最上→アプリ
底辺→ホムペ

医療用ソフトもアプリだし
ホムペは小学生でも頑張れば作れる


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コメント

名無しさん2017/10/11 (水) 23:31:13 ID:-
こういう記事っていつも思うけど
底辺云々言ってる人ってほんとかわいそうな人だな
プログラマーは少なくとも現代では必要とされてる大事な職業だよ
プログラマーがいなければ君たちが毎日書き込んでる掲示板すらないんだよ
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