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朝日記者「戦争法案と煽る左派の手法には全く賛同できない。時代錯誤。」

@KujiraokaH:
一方、「戦争法案」とか、そういう言い方で国民をあおる左派の姿勢には、全く賛成できない。
過去のビジネスモデルを現代にそのまま適用しようという発想に、進歩を感じないし、いただけない。
私の懸念は、憲法の最高法規としての規範性を失ってしまうという点だ。立憲主義は民主主義の根幹だからだ。
https://twitter.com/kujiraokah/status/607553709631864832


 
3 :
:2015/06/08(月) 09:03:58.77 ID:yJ6b5E880
朝日記者はネトウヨ

4 :
:2015/06/08(月) 09:04:20.16 ID:6/VhfJ1v0
朝日にもまともな奴がいてワロタ

5 :
:2015/06/08(月) 09:06:28.27 ID:RR58wZtD0
やべー、朝日に左翼のやり方のまずい点を理解してる人がいる
でもやっぱ若い人はわかってるんだな


9 :
:2015/06/08(月) 09:08:17.33 ID:0Gfa/qT20
>>5
ジジイ共と違ってちゃんと教育されてるからな


6 :
:2015/06/08(月) 09:07:06.16 ID:Y9/Y4nfn0
お、朝日にしてはまとも
リベラルってのはデマでもなんでもいいから煽って恐怖を与えてコントロールしようってやつが多い
放射脳やしばき隊とか共産党みたいな過激な言葉で煽動したり
憲法の視点のみから反対するのはありだわ


8 :
:2015/06/08(月) 09:08:11.93 ID:ufDTCmwA0
>>6
おまえ少しはしばき隊と韓国のことから離れろよ


10 :
:2015/06/08(月) 09:08:34.03 ID:OS4PN3Or0
まともな朝日記者もいるんだな

11 :
:2015/06/08(月) 09:08:40.29 ID:o4rFrV1aO
こいつネトウヨ確定だな

12 :
:2015/06/08(月) 09:09:30.68 ID:IscwNED+0
「ウチには自社を客観的に批判できる記者もいまっせ~」

というアピールにしか見えない


15 :
:2015/06/08(月) 09:10:40.90 ID:h5mOEXO90
一々政治家をヒトラーに例えるのも飽き飽きしてる
あんな傑物がそう簡単に出てくるわけねーだろ


16 :
:2015/06/08(月) 09:11:28.45 ID:bdiqw8Xd0
朝日に見捨てられるブサヨ(大爆笑)

18 :
:2015/06/08(月) 09:12:21.66 ID:3EM9NnVv0
正論だな
真っ赤になりながら工作してるアカモメンよく聞いとけよ


19 :
:2015/06/08(月) 09:12:53.66 ID:RR58wZtD0
こういう人が出てくるといやだなあ

21 :
:2015/06/08(月) 09:14:18.77 ID:aqII+5Vr0
全く同じ考えが朝日で驚く

22 :
:2015/06/08(月) 09:14:43.74 ID:MbNV55T80
ビジネスモデルか
記者ってどこもこんなもんなのかな


23 :
:2015/06/08(月) 09:15:53.21 ID:QdgjivZ00
インテリがバカを扇動する手法としては効果的なんだよね

26 :
:2015/06/08(月) 09:17:54.25 ID:6/VhfJ1v0
>>23
馬鹿に理屈を説いても理解できないから
過激な言葉で感情に訴える方が効果的だからな
複雑に味を組み立てた料理より香辛料ドバドバの
刺激的な料理の方が受けるのと同じ


53 :
:2015/06/08(月) 09:34:35.21 ID:MzjhE21H0
>>23
時代遅れである事に気づかずに扇動できてないから
戦後サヨクが敗北したんだよ

お前みたいな猿がいる限り自民党は安泰という話


25 :
:2015/06/08(月) 09:16:58.67 ID:1382OLyd0
朝日は対策室立てて急ピッチでやってるからね
まぁいまんとこただのポーズだな


30 :
:2015/06/08(月) 09:19:02.45 ID:yR4dGTpY0
言ってる事はそうなんだけど
安倍のオツム見てると新鋭的とは言えないので
左派の危惧する事もわかる
簡単に言えばチンパンジーに核のボタン持たせてたら心配でしょって事


33 :
:2015/06/08(月) 09:19:53.11 ID:6F2PXUUE0
武力の使用は戦争と直結してるんじゃないの?
ボヤっとした物の言い方をするかそのもので表現するかの違いだけで本質は変わらんだろ
アホかと


39 :
:2015/06/08(月) 09:22:05.11 ID:6/VhfJ1v0
>>33
解釈という屁理屈で法律を捻じ曲げると法律が有名無実化するから
それが一番危険なことであり
集団的自衛権の是非なんてそもそもそれ以前の問題
そこをきちんと説明できないで反射で軍国主義化だのどうだのと
喚いてるから猿だって言われてるんだよ


35 :
:2015/06/08(月) 09:20:39.95 ID:vgyTxE+a0
朝日新聞は安部ちゃんの言うことを聞いて古賀さんを降板させたテレ朝や
橋本への部落差別ルポを載せた部落差別事件の週刊朝日事件を起こしたネトウヨ新聞社だからな


38 :
:2015/06/08(月) 09:22:03.87 ID:M3uVQV0o0
サヨクに攻撃されててワロタ
議論が噛み合わないのは戦争法案の定義だろ
サヨクは所謂ふつうの国になって戦争ができるようになることを戦争法案といい
一般の人は戦争を仕掛けることを戦争法案という
サヨクが戦争法案って批判しても一般人には理解できず
また何でも論理を飛躍させて戦争に絡めてると思ってしまう


41 :
:2015/06/08(月) 09:23:07.52 ID:C2PjpzWl0
戦争法案だろ
九条は個別的自衛権まで放棄しているわけではなく
九条のおかげで米軍に付き合わなくて済んだという側面も確かにあった
実のところ、九条について理解を深めれば深めるほど、旧来の左翼の正しさが見えてくるんだよね


45 :
:2015/06/08(月) 09:27:10.48 ID:C2PjpzWl0
まあ安倍政権のやり口としては完全に憲法違反であるから
攻めるならまずそこではあるというのは正しいがさ


48 :
:2015/06/08(月) 09:30:04.48 ID:oOMkkOjk0
赤旗読めば両方批判してるだろ

52 :
:2015/06/08(月) 09:34:30.99 ID:FIMqM6Lw0
わたしホモだけどパブロイグレシアスみたいなワイルド系イケメン左翼なら大歓迎なの

57 :
:2015/06/08(月) 09:36:23.91 ID:5abMdGxs0
朝日はいつだって時代の風を読めないよなぁw

62 :
:2015/06/08(月) 09:39:28.41 ID:oOMkkOjk0
改憲自体は悪いことではない
当たり前のことだが問題はその中身だ


63 :
:2015/06/08(月) 09:40:23.71 ID:gPMCIZ/o0
怖いのは派遣法みたいになし崩しにどんどん拡大解釈されて
法律も企業側の都合に合わせて変わったように
好き勝手に政府が運用して
日本の国益に関係ない戦争に巻き込まれる事だわな
中東で死んで来いって言われる自衛隊も嫌だろ
尖閣や竹島ならわかるが


64 :
:2015/06/08(月) 09:43:23.89 ID:NHp+s1B30
>>63
嫌なことをするから仕事なんだよ
尖閣を金ヅルにする自衛隊のせいで、尖閣の実効支配は終わり
なおメンツのために沖縄のサンゴ礁埋め立てをゴリ押ししてる
じゃないか


66 :
:2015/06/08(月) 09:44:12.75 ID:yR4dGTpY0
右派のアメリカの真似して世界の警察面するのに
何故か移民国家化は追従しない所に片手落ち感アリアリなんだわ
一体右派は何を守るというか保守したいのだろうか?
このままじゃほっといたら国は消えるわけだろ


68 :
:2015/06/08(月) 09:47:37.40 ID:NHp+s1B30
>>66
もう軍隊の仕事なんて国連の軍事作戦と災害救助しかない時代だろ


69 :
:2015/06/08(月) 09:48:07.00 ID:0Tiq6rhF0
9条は個別的自衛権も集団的自衛権も認めないなんて書いてない
自衛権行使の手段として自衛隊(軍隊)は使えませんよって言ってるだけだから

個別で自衛隊使えるっていうのも安倍がやってることと同じ屁理屈解釈改憲
左派は9条自体がなくなると困るから屁理屈で個別で自衛隊使うのはokとか言ってるだけ
安倍と同じ


70 :
:2015/06/08(月) 09:48:17.73 ID:C2PjpzWl0
さて、ここでようやく九条を改めて「普通の国」になるべきかという議論になる
いまの日米関係を考えると、確実に米軍の世界戦略に付き合わされることになるだろうな
アメリカから押しつけられた憲法を逆手にとって「戦争には参加できません」と言い訳を続ける今のやり方は
WW2後の戦勝国体制が続く限り有効だろう
つまり今憲法を変える必要はないわけだ


73 :
:2015/06/08(月) 09:51:11.09 ID:3IuabMoS0
戦力持たないって書いてあるのに
憲法押し付けた本人のアメリカが警察予備隊作らせて武器供与までした時点で破綻してるからな
中国北朝鮮の脅威もある中で非現実的な憲法守れって言っても国民に通じないだろ


95 :
:2015/06/08(月) 10:02:07.36 ID:oOMkkOjk0
>>73
破綻してるなら改憲しろよ
ってのが普通の意見
しかし安倍は違うらしい


75 :
:2015/06/08(月) 09:52:14.40 ID:FO/ppdHC0
わかってる人間はてめーの頭で考えて判断する
釣れる馬鹿だけ釣れれば丸儲けではないか


82 :
:2015/06/08(月) 09:54:38.55 ID:0Tiq6rhF0
70年前と違って日本は(他の国もそうだが)世界中と貿易してる
品目によっては世界1位とか2位とかもたくさんある。かなりの貿易国だ
そしてその貿易は西側諸国が構築した安全保障の上で行われている
西側諸国に属することの是非という根本はまた違う議論になるが
他国が血を流して構築してる安全保障に乗っかって金儲けして「巻き込まれた」とか
「国益に関係ない」ってのは図々しすぎる


86 :
:2015/06/08(月) 09:58:13.43 ID:NHp+s1B30
>>82
血を流すっていうけど、自衛隊がやるとしても本格的PKOぐらいだろうし、
こういう任務で死者が出ることがあっても10年に数人程度だろう。
それが、戦後最大の政策転換とか騒がれるのがおかしい。


87 :
:2015/06/08(月) 09:58:20.54 ID:yR4dGTpY0
>>82
別に中国に乗っかってもいいんじゃね?
中国と手を組んでアメリカ覇権を蹴落とそうずwww
ってオプションがあってもいいと思うけどな


83 :
:2015/06/08(月) 09:55:45.70 ID:/dPPBpE70
おれも以前はこのように思ったけど、自民党や公明党を支持する奴らは別段今更左翼が彼らのいうところのフェアな路線に切り替わったところで
考えも支持も替えるわけじゃないし無党派層はその時、その時の勢いで案外簡単に支持を替えるから
この手の手法批判云々は正直あんまり大勢に影響はないんだな

というよりも手法を批判云々言うなら与党側も大概レッテル貼りするけどそういうところはスルーしちゃうんだよねこの手の輩は


90 :
:2015/06/08(月) 10:00:31.63 ID:vBHrHcs20
サヨクの暴虐がうんたらという奴に限って
右翼の暴虐には目をつぶるという真理


91 :
:2015/06/08(月) 10:00:36.35 ID:ho8spnqY0
いまの時代にバブルのときの感覚で宣伝しても物は売れないのと一緒だね

94 :
:2015/06/08(月) 10:02:03.41 ID:jTj5u/fT0
まあそうだけど、
憲法は権力の暴走から国民を守るためにある
とかいっても、奴隷民族には理解できないだろ


96 :
:2015/06/08(月) 10:04:10.60 ID:d+Lvp95s0
かなり前:中国脅威論なんてあるわけねーよバカ

前:戦争反対戦争反対戦争反対

今:憲法憲法憲法憲法憲法


97 :
:2015/06/08(月) 10:04:17.08 ID:yR4dGTpY0
日本の総白痴化って日本の為政者から見て都合いいのかもしれんが
中国から見ても都合いいと思うけどなぁw
諸刃の剣だね


98 :
:2015/06/08(月) 10:04:25.25 ID:oOMkkOjk0
まあ一般人で立憲主義なんて理解できる奴ほとんどいないだろう
俺だって理解できてないのに


99 :
:2015/06/08(月) 10:04:59.92 ID:aJMbgn/E0
まともな左翼
きっと社内で冷遇されてるだろうな


103 :
:2015/06/08(月) 10:05:43.95 ID:oOMkkOjk0
中東のニュース見てたら
誰だってヤバいと思うだろう


106 :
:2015/06/08(月) 10:08:14.32 ID:vBHrHcs20
この朝日の記者の困ったところは

先の憲法学者の大家(しかも改憲派)含めて
ほぼすべての憲法学者をサヨクとレッテルを貼ってしまうところにあるな
誰も彼もサヨク認定してたらいずれ地球はサヨクで埋め尽くされるというに


114 :
:2015/06/08(月) 10:12:41.33 ID:R8rZeSCE0
お、戦争を煽りまくった戦前の朝日に戻るのか

115 :
:2015/06/08(月) 10:13:05.53 ID:bXTPJ8On0
昔のサヨク → 戦争法案

今のサヨク → 立憲主義

単なる言葉遊びなだけ。
中身はゼロ。


134 :
:2015/06/08(月) 10:18:11.27 ID:4jnelaat0
>>115
それはウヨが「サヨク」の認定範囲を広げ過ぎただけなのでは


118 :
:2015/06/08(月) 10:14:16.06 ID:0JhkA0aJ0
お前ら、不良子猫理論でコロッと騙されるなよ
普段悪い奴がちょっと良い事言ったからってほだされる


119 :
:2015/06/08(月) 10:14:53.69 ID:1dFJCuya0
戦争法案と煽るのは完全に正しい
意味が分からない馬鹿は黙っとけ
中途半端に頭悪い奴はほんとイライラするわ


120 :
:2015/06/08(月) 10:15:02.87 ID:NHp+s1B30
立憲主義っていうなら憲法学者は、一票の格差訴訟で
選挙無効判決を出さない裁判所をまず批判すべきだろ。
憲法の番人の役割を放棄してるんだから。


122 :
:2015/06/08(月) 10:15:12.31 ID:d+Lvp95s0
現在の不健全で腐った自由主義の社会を壊し
完全な共産主義の社会を作ることが必要だ


124 :
:2015/06/08(月) 10:16:15.71 ID:bXTPJ8On0
ケンモ爺さんがイライラしててワロタw

127 :
:2015/06/08(月) 10:16:47.96 ID:Y1Fv9FXz0
適当に運用してるんだからその気になりゃ悪用できちまう法案というだけ
そりゃ悪用しませんとあちらは言うだろうから変える事自体に危機感を持たにゃきゃならん


128 :
:2015/06/08(月) 10:16:50.93 ID:sGrrY1830
アメリカが支持してるってのがどういう事か考えてみろよ
アメリカは日本が戦争状態になっても消極的関与しかしないという方針転換してるんだよ
じゃあ日本は何処を頼るわけ?
俺はお前を助けないけどお前は俺を助けろ、が通用すると思ってんのか?


133 :
:2015/06/08(月) 10:18:01.28 ID:bXTPJ8On0
>>128
そういうロジカルな正論は、ここのケンモ爺さんには通じないわな。


136 :
:2015/06/08(月) 10:19:44.42 ID:4jnelaat0
>>128
じゃあ具体的にアジアのどことどこの国と相互安全保障を結んでるか教えてくれよ


140 :
:2015/06/08(月) 10:23:11.42 ID:Rp0pWEfk0
>>128
どこと戦争状態になるんだ?
中国か?
ベトナムなんかも南沙諸島で中国と対立しているが、アメリカは積極的にベトナムを助けないぞ?
もし攻めて来ても防衛のための自衛隊が存在しているだろ?


129 :
:2015/06/08(月) 10:16:57.74 ID:6Pc5FAEL0
何年も経ってガラリと社会の様相が変わってても、まだその出来事の当日翌日みたいな認識を引きずって
ものを言い続けるような人も居るからな、昔語りが適切な話とそうでない話ということはある


130 :
:2015/06/08(月) 10:17:30.17 ID:d+Lvp95s0
安倍の寝首をかき
完全な共産主義を達成する
我々が公務員として生活が保障される社会!


131 :
:2015/06/08(月) 10:17:37.13 ID:m9MOTvdq0
信用していた朝日記者からも見捨てられるチョンモメンまた負けたww

138 :
:2015/06/08(月) 10:21:49.23 ID:bXTPJ8On0
護憲とか、平和主義とか、戦争だ、徴兵だ、ヒトラーだってレッテルは古い~サヨク用語。
意識高い系の人は、立憲主義。
これホント。


139 :
:2015/06/08(月) 10:22:00.28 ID:oOMkkOjk0
アメリカ<俺がお前を助けるからお前も俺を助けろ

146 :
:2015/06/08(月) 10:25:04.93 ID:oOMkkOjk0
日本人の心がけ次第だよ
イスラム国と戦う気概があるなら
賛成すればいいし無いなら反対すればいい


147 :
:2015/06/08(月) 10:25:22.11 ID:7Ax0wh4c0
安倍と朝日の蜜月は
慰安婦騒動でもグル臭いほど露骨だしなw
虚々実々を古賀氏に喝破されたようなもの
朝日はゴロツキ安倍信者に脅かされ、すっかり軍門(笑)
ヘタレですよ、ヘタレ


152 :
:2015/06/08(月) 10:25:57.78 ID:nXj//MuT0
この記者大丈夫か
朝日でこんな事言っていいのか


155 :
:2015/06/08(月) 10:27:25.69 ID:4jnelaat0
>>152
戦前も戦後も朝日の基盤はポピュリズムだから問題ないでしょ
むしろこういうのがこれからの朝日を背負っていくんじゃね


154 :
:2015/06/08(月) 10:27:25.42 ID:oOMkkOjk0
イスラム国を殲滅するなら徹底的に叩かないと
自衛隊100万くらいるかな


163 :
:2015/06/08(月) 10:29:02.23 ID:2eRiUc600
>>154
朝鮮戦争に新生日本軍30万人くらい出せるっしょってアメリカに言われて断固拒否したのが吉田茂
一方


156 :
:2015/06/08(月) 10:27:42.54 ID:s+6qpRw60
中国からサイバー攻撃されたとねつ造して戦争するというシナリオ
これ確実に候補にあるだろ
イラクの大量破壊兵器級の詐欺になるよ


159 :
:2015/06/08(月) 10:28:21.64 ID:ho+5MNdK0
少なくともケンモメンはこんなこと最初から理解してて
単なる集団的自衛権の賛否じゃなくて
安倍が立憲主義を放棄してるからこそ厳しく批判してるんだろ
むしろ集団的自衛権の賛否に矮小化してるのは安倍の方だアホ


171 :
:2015/06/08(月) 10:31:29.08 ID:O4D8+ser0
アメリカは日本の都合なんかどうでもいいんだよ

175 :
:2015/06/08(月) 10:32:41.26 ID:w5F7lVHr0
本当に戦争する気が有るなら移民兵士を導入しろよ

184 :
:2015/06/08(月) 10:34:56.30 ID:NHp+s1B30
>>175
国民の税金で養われてる職業軍人がやるんだよ。
やりたくないなら、自衛隊は消防団やアメリカの州兵みたいな
非常勤を主力にした編成でいい。
常識的にそうなるから、自衛隊の定数を守るために中国を刺激
して軍事的緊張を煽ってるんだろ。


178 :
:2015/06/08(月) 10:33:26.99 ID:bd2eZ6Iz0
左翼は死んでくれ

181 :
:2015/06/08(月) 10:34:07.29 ID:rUb9B/Ze0
戦争は終わってないんだよバカサヨ アメリカに反旗翻して戦える気概あんの?

185 :
:2015/06/08(月) 10:35:02.48 ID:oOMkkOjk0
韓国はアメリカの要請でベトナムに派遣して
ライタハンやったんだぜ


195 :
:2015/06/08(月) 10:39:22.49 ID:b0nRuII10
これはブサヨ怒りの反知性主義認定あるわ

206 :
:2015/06/08(月) 10:42:53.91 ID:LqLObwt00
>>195
それそもそも愚民化政策って意味だから

まんま反論して発狂してる左翼にあてはまるという


196 :
:2015/06/08(月) 10:39:43.66 ID:7Ax0wh4c0
戦争法案というのは古い手法ではなく、
自然発生的な素直な表現だろ
福島瑞穂は国会戦術的に用いたのだろうが、
それは古いというよりは定番の手法だな
そこに詭弁があると思う

安倍のケツ持ち担当は大変だな
工作員しないと干されるんだw


199 :
:2015/06/08(月) 10:40:41.60 ID:3eSsJ5LA0
バカウヨうれション

200 :
:2015/06/08(月) 10:41:32.71 ID:Rp0pWEfk0
憲法の問題を抜きにしても、日本国民大半の感情として集団的自衛権の行使までは認めないだろうな
このあたりの言葉の定義を明確にしていけば自ずと趨勢もかわるだろうし
だからこそ今、世論調査で護憲的な意見が優勢なんだろうね


201 :
:2015/06/08(月) 10:41:35.32 ID:rUb9B/Ze0
自衛隊はヒトゴロシって言ってた連中が
自衛隊の心配してるとか笑い話にもならないよねww


203 :
:2015/06/08(月) 10:42:00.07 ID:1wBGyuaD0
本当に再軍備が必要だっていうんならきちんと手続き踏んで改憲しろよ
主張が本当に正しいなら改憲は出来る筈


207 :
:2015/06/08(月) 10:43:07.34 ID:w5F7lVHr0
中東とアメリカが戦争しても攻撃されるの日本だからな
アメリカは潰せないけど、日本だけは潰すってなるだろ下手に関与したら


211 :
:2015/06/08(月) 10:44:20.15 ID:SGrptmu90
戦争法案も立憲主義無視してることもどっちも叩いてるようにしか見えないけどな
法案も立憲主義無視もセットなのに立憲主義無視だけ叩け言われても


212 :
:2015/06/08(月) 10:44:20.75 ID:ANlqzEIL0
チョンモメン困惑

213 :
:2015/06/08(月) 10:44:37.20 ID:3eSsJ5LA0
バカウヨは掲示板で吠えてないで中東行ってISと戦ってこいよ
口先ばっかりで他人を煽るしか能のない卑怯者が


214 :
:2015/06/08(月) 10:44:52.76 ID:/nfSDJBP0
この法案で平和とか言い出す安倍の方が嘘つきじゃんよ

217 :
:2015/06/08(月) 10:45:54.86 ID:yR4dGTpY0
>>214
自分だけが平和であれば
周りでいくら死のうと知ったこっちゃないって事だろ


216 :
:2015/06/08(月) 10:45:34.71 ID:4ZPK2kQG0
ブレアは延々10年以上叩かれてるよアメリカに付き合わされたばっかりに
安倍に攻撃されて日和ったんだろうけどもうちょっとまじめに考えた方がいい


226 :
:2015/06/08(月) 10:51:38.56 ID:rUb9B/Ze0
笑えるのは外国がこぞって賛成してるから
バカサヨ得意の外圧が使えないことだよねw
こういう時だけ日本のことで外国は関係ないだろと顔真っ赤にするバカサヨ


227 :
:2015/06/08(月) 10:52:48.08 ID:oOMkkOjk0
>>226
そら日本が貢献してくれてありがたいんだから
反対するわけないじゃん
オバマだって大歓迎だよ


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コメント

名無しさん@ニュース2ch2015/06/08 (月) 11:22:03 ID:-
嫌儲でもこういうマトモな左翼って叩かれるんだよな。
名無しさん2015/06/08 (月) 11:47:12 ID:-
ケンモメン怒りの朝日叩きwwww
ネトウヨ困惑の朝日叩きwwwwww
名無しさん2015/06/08 (月) 11:55:38 ID:-
勝てそうもないなら現行のやつでよくね
犠牲者少なそうだしコスパとしても
大口叩くのはカッコいいけど
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