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富士通元人事「大企業で働きたい人へ。入社したいなら絶対に途中で転職したり空白を作らないで下さい」

キャリアに一貫性が必要な理由

日本企業の正社員で一般的な賃金制度は職能給と呼ばれるもので、「担当している仕事内容によって賃金が決まる職務給」とは異なり、個人の能力に対して賃金が支払われる仕組みです。そして、その能力なるものは勤続年数に応じて伸びるものだと考えられているため、基本的に年功序列的に上昇していくことになります。実質的な年功給ですね。

さて、この仕組みの下では、人は誰でも年齢にふさわしい職歴を積んでいる必要があります。
年の割に「経験が浅い」とか「寄り道している」という人間はそれだけで悪とみなされます。
だって、年齢である程度、お給料の水準が決まるルールですからね。
35歳なのに「30歳でジョブチェンジしちゃったから今の職歴は実質5年未満」なんて人は、採用担当から見ればもうそれだけで極悪なわけです。

ついでに言うと、同じロジックは休職経験者や博士課程修了者や35歳オーバー求職者にもあてはまるわけです。
女性は出産育児を機に退職するとなかなか退職前のキャリア水準には戻れない→出生率低下、年喰ってるポスドク→高学歴フリーター、35歳転職限界説→中高年は必死に会社にしがみつくorリストラされたら自殺率高い、なんて諸問題も、根っこは同じわけです。

これが、企業人事や転職コンサルが「キャリアには一貫性が必要だ」と口を酸っぱくして言う理由ですね。
フォローすると、すべての日本企業がキャリアに厳密に一貫性を求めているわけではありません。
たとえば、ファミレスの前においてあるような無料求人誌を開けば「やりがいのある職場!未経験者歓迎!」「ゼロから懇切丁寧に指導します!」的な文字が躍る暑苦しい求人がいっぱい掲載されているでしょ?


 
3 :
:2015/06/05(金) 00:50:52.60 ID:7kCdBD2x0
Fの職場って
本体1%
グループ29%
下請け派遣70%

こんなもんか


5 :
:2015/06/05(金) 00:51:06.27 ID:FgIs5hrk0
俺みたいなゴミは自己責任だからいいとして
学士卒ばっかり優遇して博士課程を卒業したようなエリートが出世できないのは間違ってると思う


8 :
:2015/06/05(金) 00:52:05.84 ID:6a/jsG2c0
大企業から金貰ってこんな文章を書かされるライターは良いんだか悪いんだか

13 :
:2015/06/05(金) 00:53:51.51 ID:tvWFs7Cx0
FとかNの間接部門って精神病んでるやつめっちゃ多そうなイメージ
ソース俺の見聞


17 :
:2015/06/05(金) 00:54:54.49 ID:ZYiS7H4b0
元富士通の人事の時点で特大のミソが付いてるやろコイツ

18 :
:2015/06/05(金) 00:55:01.60 ID:5JBwAi2h0
こんな優秀は人事がいた富士通は今は日本一、いや世界一の会社になってるんだろうなー。

20 :
:2015/06/05(金) 00:55:28.41 ID:qmstoCIh0
週6日勤務で月給22万円だと8時間労働で
時給換算1100円なんだよな。
月の残業50時間をサービス残業したら
月の労働時間は250時間で
時給換算880円だし

この辺りを経営者に言って改善して貰おうとしたら
実質稼働労働時間が少ないとか
詭弁やら話しの摺り替えで正当化されて話しにならなかったわ


24 :
:2015/06/05(金) 00:56:39.40 ID:jD0dOGz60
ブラック企業は個人の能力あっても薄給だしこの国おわってるよな

27 :
:2015/06/05(金) 00:58:35.56 ID:MJxErVt40
土人国家ジャップランドの企業らしいな

29 :
:2015/06/05(金) 00:58:45.80 ID:K2hh+ykr0
しょうもないおっさんの掃き溜めになるのは分かりきっているのに
それをまだ続けるからある意味大したもん。


32 :
:2015/06/05(金) 01:00:06.91 ID:gq8j6Eyi0
外資辞めて再就職しようと思ったけどどこも取ってくれなくて結局また外資に就職して体ぶっ壊して今ニートです

33 :
:2015/06/05(金) 01:00:39.05 ID:iCPLF8N+0
富士通で働きたいなんて今時相当無能な人間しかいないんじゃね

41 :
:2015/06/05(金) 01:07:09.04 ID:+2MER2wI0
前提がおかしいんだろうな

43 :
:2015/06/05(金) 01:08:36.70 ID:qkFK1bgn0
大企業としては変な人間を組織に入れたくないからハードルを高く高くするんだろうけど
結局偏った人間しか集まらんわな
まっ制度疲労ちゅうやつやね


47 :
:2015/06/05(金) 01:09:49.57 ID:aUr0w/ix0
日本の人事部なんて無能の集まりだろ

48 :
:2015/06/05(金) 01:11:05.85 ID:JCcLutEK0
まあ人事の人も大変だと思うわ、嘘つく奴ばっかりの中で限られた時間で出来るだけ多くの当たりを見抜かないといけないからね
学歴は嘘つけないからつい妄信してしまうんだろう


51 :
:2015/06/05(金) 01:14:15.62 ID:mOnycU4z0
寄り道する=悪って認識はなんなんだよ

54 :
:2015/06/05(金) 01:18:53.44 ID:3ygaLEYH0
まあ、実際ある程度人が来てかつ自社内で教育ができれば合理的なんだろうけどね
これを中小までやると潰れるけど


57 :
:2015/06/05(金) 01:23:26.96 ID:k6Vp8nLq0
博士課程修了者を蔑ろにするとか能力を持て余すってことだろ?
思いっきり己の無能さを露呈してるじゃねえか
ほんとこういう大企業潰れて当然なのに政治家に金回したり官僚の天下りに
必要だからという理由で生かされてるんだもんなあ。
天に召された創業者達がもし生きていたらどんな思いなのだろうか。


59 :
:2015/06/05(金) 01:25:11.31 ID:hjPQoirL0
>>57
大学に残らない時点でモラトリアムバカって可能性もあるからなぁ


58 :
:2015/06/05(金) 01:23:32.58 ID:N4JfzzT90
富士通の人事(元か現か知らん)の人と話したことあるけど、
学歴度外視して選考基準は
人と目を合わせて話す・長く続けてる趣味がある(外部活動だと◎)
この2点が大きいらしい。
文系だろうが何だろうが入社してすぐは役に立たないから他は割とどうでもいいらしい。
英語出来ますとかマジで社内で少しいればいいとさ。
学歴フィルターがあるかは聞いてない。

ちな当方Fランな


76 :
:2015/06/05(金) 01:37:30.00 ID:gYQYUlwX0
パソコンとかケータイとか何種類が富士通製品使ったが使い物になったのはペット用に買った脱臭器だけ あとは激烈に使いにくい微妙製品

77 :
:2015/06/05(金) 01:37:50.23 ID:J81PsTsr0
簡単に言えば一度非正規に落ちたり、失職したりした奴は二度と這い上がれませんってことだ
一度でも失敗した中古は縁起が悪いからいりません


80 :
:2015/06/05(金) 01:38:50.58 ID:51IUbNQ40
>>77
中古女を叩くケンモメンと何も変わらないなw


79 :
:2015/06/05(金) 01:38:42.24 ID:10v1ijg40
自分たちが経済成長の波に乗れてただけなのにくだらねえ

84 :
:2015/06/05(金) 01:41:06.12 ID:MrKo7d+/0
大企業いったやつは、仕事がつまらない、自分が成長できないのは大企業だからだと思ってる節があるけど
別にどこいったって仕事はつまんねえし、仕事で成長なんかほとんどできねえだろ


91 :
:2015/06/05(金) 01:45:40.19 ID:51IUbNQ40
>>84
そりゃ毎日毎日工場のラインで単純作業してたら成長なんかできるわけがない
学生時代勉強してこなかった、向上心のヤツらがそういった負け組の仕事に就くわけで
常に時代の最先端にいる大企業のエンジニアならいくらでもスキルアップが望める職場環境だろうな


85 :
:2015/06/05(金) 01:41:21.37 ID:OfL63oaQ0
中小でもいいからそこで勉強して独立起業したいってタイプなら、転職しても良さそう
企業で安泰に暮らしたいけど、未経験の分野に行きたい
ってなるとさすがに無理だわなぁ


86 :
:2015/06/05(金) 01:41:43.33 ID:tRZcsG720
いつまでこんなこと言ってんだろうねw

93 :
:2015/06/05(金) 01:46:17.91 ID:nl/AiGNR0
韓国のように定年が早まるかもな。
もう要らない人材抱えるほど余裕ないでしょう。
転職市場が段々動き出すのも時間の問題かと。


97 :
:2015/06/05(金) 01:59:30.52 ID:A7Rf0xGp0
さすが土人ジャップ
転職でのキャリアアップ完全否定
会社と心中かよ


102 :
:2015/06/05(金) 02:06:36.72 ID:gYjzZLZ/0
年功序列は年功給だから年齢に見合った給料を払う必要があるので選考で年齢や前職の勤続年数が重要になる
そら職歴無しや中高年が再就職厳しいのは当たり前だわな


104 :
:2015/06/05(金) 02:09:05.28 ID:51IUbNQ40
>>102
年功給じゃなくても、30過ぎで職歴なしとか、転職して経験も浅いんじゃいらないわなぁ


103 :
:2015/06/05(金) 02:08:47.99 ID:7kCZBvV50
そんな優秀な人間ばっか取ったのにコンシューマーは産廃揃いで
公官庁にクソシステムを押し付けて税金ゾンビになってるなんてな

ある意味賢いのか


105 :
:2015/06/05(金) 02:10:42.52 ID:oXjhnvlg0
大学まで行って、何で自ら奴隷になろうとするのか理解できん。

111 :
:2015/06/05(金) 02:14:45.31 ID:51IUbNQ40
>>105
自分で起業したり、ベンチャーで成りあがろうってリスクを取りたくないからでしょ
定年まで会社に養ってもらいたい、安定した生活がほしいなら奴隷になるしかない


106 :
:2015/06/05(金) 02:11:06.35 ID:ZEfyJl0WO
これはジャップ
たいしたキャリアでもないのに捨てられず見事に勘違い自己満風情


108 :
:2015/06/05(金) 02:12:44.88 ID:EoBuQzdV0
ほんと人事って保身だけで論理性ゼロのゴミだよな
人事に好かれるには人事を徹底的に見下すに限るよ


109 :
:2015/06/05(金) 02:13:05.87 ID:0YatJ+ys0
これが現実だろう
そしてこれがいわゆる大企業の安定性でもあり衰退していく原因でもある
事実なんだから仕方が無い


110 :
:2015/06/05(金) 02:13:07.87 ID:GvGhOlBr0
お前らも処女がいいだろ?
中古は嫌だとかと同じだ


112 :
:2015/06/05(金) 02:15:01.95 ID:M0JISFAa0
人の時間を不当に奪わないでどうして資産が増やせよう
資産家は従順なる奴隷を欲してるのだよ


115 :
:2015/06/05(金) 02:18:45.82 ID:n238jcZ40
あれ?Fって完全成果主義じゃなかったの?w
それで大失敗して誰も責任とらなくって仕事が回らないわ、
あいつより仕事したのに俺の方が給料安いってのはどういう訳だゴラァ
というトラブルが相次いで、事実上崩壊したって聴いたんだけどw


118 :
:2015/06/05(金) 02:23:53.27 ID:q//JorGk0
くそがw
日本は崩壊っぷりを空売りで愉しもう


121 :
:2015/06/05(金) 02:25:41.23 ID:ukoYGiM90
しょうもないけど
どこの馬の骨かわからんような人間を採用するってなったとき
仕方ないってことも理解できるな
人事もリーマンだし普通の人が欲しいんだと思う
だからこそ推薦枠があるわけでw


126 :
:2015/06/05(金) 02:30:57.20 ID:FYbUo0KW0
最初からつまづいたから今更忠告されても困る

129 :
:2015/06/05(金) 02:40:12.19 ID:coBiXNSC0
ちげーだろ、新卒カード使って最初から超大企業に勤めてる人以外無理です、だろ。

130 :
:2015/06/05(金) 02:40:36.83 ID:s8aqtv9s0
この記事、富士通ってところが一番ミソだよなw

131 :
:2015/06/05(金) 02:41:39.47 ID:qchv59h80
社内ニート歴は記録されないからな

132 :
:2015/06/05(金) 02:43:02.99 ID:NOUKQY/v0
海外キャリア「うわ・・・キモ・・・

138 :
:2015/06/05(金) 02:49:45.20 ID:Tw5VwCZH0
そんなんだから世界から取り残されてんだよ日本の企業は
長くいると腐るんだよほとんどの人間は


139 :
:2015/06/05(金) 02:51:14.04 ID:bZOxdxFJ0
かといっていきなりベンチャーなんつうのは、バカがたどる道

140 :
:2015/06/05(金) 03:02:47.00 ID:91K4+ha80
FのSEに片言の日本語喋っててコミュニケーションはおろか仕事も厳しいやついるんだ。どうにかしてくれ
Fに見積もるとNやHより倍以上安いんだけど作業クオリティは群を抜いてクソなんだ。どうにかしてくれ


144 :
:2015/06/05(金) 03:06:55.28 ID:51IUbNQ40
>>140
でもこれからはそういうの増えるだろうな
エンジニア枠とか特に
妥協して日本の新卒から取るくらいなら外国人のエリートをって


141 :
:2015/06/05(金) 03:05:09.88 ID:c5GB3Wnb0
いつまで経っても、学校の延長
みんなで横並び、レールの上をきちんと走りましょう
学生気分なのは企業のほうだろ
バカくせぇ


142 :
:2015/06/05(金) 03:06:01.81 ID:jvQFfh1C0
つまりレールは一本道で乗り換え不可、途中下車も不可

こんなクソ社会が今後発展するわけがねーわ


145 :
:2015/06/05(金) 03:22:57.53 ID:f3qjwvKa0
もうそんな時代じゃない
Fだっていつまで終身雇用なんか続けられるか


150 :
:2015/06/05(金) 03:37:09.31 ID:jvQFfh1C0
大企業様は新卒(処女)しか採用しませんつーことか

154 :
:2015/06/05(金) 03:41:01.75 ID:5tDfUJUoO
終身雇用が前提のはなしだよなぁ、これ。

156 :
:2015/06/05(金) 03:45:22.87 ID:q8NtzFhn0
企業人事がこんな事言ってるから日本企業駄目なんだよ。

165 :
:2015/06/05(金) 05:29:34.24 ID:EBM1zBxP0
Fにだけは言われたくない

166 :
:2015/06/05(金) 05:29:39.80 ID:GvGhOlBr0
融通が利かないね
とにかく変化を拒否
化石になるまで変わらんよ


171 :
:2015/06/05(金) 05:38:43.36 ID:yFHkPT/O0
こんな会社絶対に入りたくねえ
パワハラとセクハラすごそう


173 :
:2015/06/05(金) 05:41:09.69 ID:At9FZB6f0
日本で「富士」が付く企業はかなり臭い
まず不祥事は報道されないし
金の流れも不自然な部分が多い


175 :
:2015/06/05(金) 05:51:54.67 ID:vogBC3D30
なんでこういう採用方針にするんだろうな
やっぱ統計的に転職したり空白期間あるやつはヤバいっていう傾向があるのかな


184 :
:2015/06/05(金) 06:21:00.14 ID:66W6VfBg0
>>175
単に原点方式だからでは?


176 :
:2015/06/05(金) 05:53:10.05 ID:3RcHLExO0
>「悪いけど、今週いっぱいで自己都合で退職してくれ」
この一文だけでこの作文書いた奴がどれだけ馬鹿かわかる


177 :
:2015/06/05(金) 05:53:58.41 ID:d70Zp/wT0
育てる気がないのに育つ前提で採用する脳足りん

178 :
:2015/06/05(金) 05:54:38.32 ID:Haf8yZ2w0
まぁ当たり前だよね

180 :
:2015/06/05(金) 06:03:51.12 ID:my+0tMKw0
日本の生産性が悪い諸悪の根源
年功序列や公務員が日本を蝕んでいる


185 :
:2015/06/05(金) 06:34:11.96 ID:nXYK+rvQ0
さすが、経営が悪化しても、社員が働かないのが悪いと言い放って
経営者が全く責任をとらない会社だなあ。

責任をとらされる下々と無謬の経営者という日本型成果主義の代表だ。


186 :
:2015/06/05(金) 06:40:05.95 ID:AfNGA1dP0
この先にあるのは終わりだというのに何故変えないのか・・・
内部の人間は何を考えてる


188 :
:2015/06/05(金) 06:41:18.25 ID:FtrWHLd00
でも日本人がやるとどうしてもこうなると思う
ベンチャーですら大きくなればみんなこうなると思う
もっと根本的な、構造的な問題なんだと思う


189 :
:2015/06/05(金) 06:43:22.71 ID:/2P+BClJ0
人材はやっぱ多様にいたほうがいい。分け分からん海外の大学卒の馬鹿がいてこいつ取るなら東大かどっかとったほうがいいんじゃねえか?と思ったけど東大卒の
上司数人をみる限り東大ばっかとったらたぶん最悪の環境になるだろうなと最近思い直した。


192 :
:2015/06/05(金) 06:46:02.57 ID:5D2EosG10
逆に言うと職歴くらいしか人を見る基準が無いってことだわな
この仕事誰でもできるじゃんw


195 :
:2015/06/05(金) 06:59:56.39 ID:y8T5AJgA0
城繁幸は日本の現状を皮肉っぽく書いてそれじゃダメだから雇用の流動化しましょうというのがいつもの展開なんだけど、
2chだと「日本の現状」の部分だけを取り上げてみんなで叩くという謎展開になるな

以前は「そういう皮肉です」みたいなことを全く書かないことも多かったから知らん奴に誤解されるのも
仕方ない部分があったが、今回は記事の最後の部分だけ意図的に切ってるからタチ悪い


196 :
:2015/06/05(金) 07:00:58.97 ID:IpW3ie+v0
新卒なら多様性があっても空白があってもいいけど
中途に求められるのは経験と有能さなんだから
キャリアの一貫性と空白ゼロはどうしても必要でしょ。
中途で有象無象でもいいから採用するなら
新卒採用した方がマシ。
一貫性と空白ゼロで、転職理由が納得のいく有能な人材なら
中途でも採用しますよってこと。
だから中途採用は年に1人か2人なわけ。


200 :
:2015/06/05(金) 07:08:11.77 ID:j4m0U/Gg0
もうそんな感じじゃなくなってるけどな
中途だろうが能力ある人間取らないと生き残れない


202 :
:2015/06/05(金) 07:13:43.67 ID:uIj2eKw40
富士通はマジゴミ企業だった。
こちとら国立大院卒なのに30中盤になっても初任給と変わらず年収400万だった。
中小企業のほうが余程マシ。
おまけに人事とか間接部門が神様扱いされる会社で
どうでもいい仕事しかやらんやつがデカい顔して
技術者に全てを丸投げしてくる。
全ての責任は技術者に。成果は上が奪い取る。
こんな企業が国とつるんで生きながらえてるから
日本はIT産業が育たないんだなぁと思ったよ。


203 :
:2015/06/05(金) 07:18:14.37 ID:7dXakwre0
慶應→GS→ハーバードビジネススクール→マッキンゼー→独立

慶應→富士通→定年退職


207 :
:2015/06/05(金) 07:41:54.16 ID:Htl2y0dL0
ニート社会を語る

210 :
:2015/06/05(金) 07:51:58.41 ID:mo857dMT0
これって定年まで身分を保障してやるかわりに絶対服従しろと言ってるのと同義だな。

労働のスタイルも時代の変化と共に変わって行くものだけど、いつまでも時代の変化に気づかず・ついて行けず何も変えようとしない。富士通も終わってるね。

こんな斜陽な企業で働くのはそれこそ
時間の無駄キャリアを台無しにするだけだから、これからの若い人達はむしろこの手の企業には就職しない方がいい。


213 :
:2015/06/05(金) 07:54:40.41 ID:kuVBGDn40
欧米と違ってこういう国は斜陽して没落するのが人類のためでもあるな
こういうクソキモいジャップ文明みたいな気持ち悪いシステムが覇権システムとして拡大するようなことがあれば
人類全体が不幸になる


214 :
:2015/06/05(金) 07:58:04.68 ID:nX5tXQiH0
今の仕事は能力と給料が全く比例しないわ
完全に年功序列だから辛い
外資に転職って結構いるの?


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コメント

名無しさん2015/06/05 (金) 11:47:27 ID:-
富士通のPOSが何かあるたびに落ちて商売にならん
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