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ド正論 「体罰を受けてでも上手くなりたい子供の意思を尊重しろ」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/26(土) 19:45:15.41 ID:it+3FNi+0● ?2BP(5000)
趣味でも「体罰を受けてでも良くなりたい」と思う人がいるのですから、「将来、関連する職業につきたい」と思っている人は、尚更、体罰を受けようと巧くなりたい、強くなりたい、速くなりたい、良い成績を残したい。と思うわけです。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130125-00000304-agora-soci


 
15 :
:2013/01/26(土) 19:51:53.72 ID:bA/Gq/vk0
体罰を受けずに上手くなりたいやつは?

6 :
:2013/01/26(土) 19:48:07.10 ID:+LhU2nze0
罰じゃなく暴力だから
そこんとこ理解しよう
殴られても技術は向上しないし体力はつかないんだよ


8 :
:2013/01/26(土) 19:49:33.08 ID:xj73mRM20
体罰okシールみたいのを胸につけて
顧問「歯食いしばれ!」
体罰ok「はい!」
ビシィ!
顧問「歯食いしばれ!」
体罰ng「あっ、僕はダメです」
顧問「ぐぬぬ」

みたいなシステムにすればいい


113 :
:2013/01/26(土) 20:15:10.99 ID:c3PtY+FG0
>>8
で終わってた
「あ今日は体罰ダメな日なんですぅ~」とか加えたら何かもうSMプレイの一環みたいになるな

実際問題、閉じた所で行われ易いんだから
ドライブレコーダーみたいに生徒一人一人に録画機能ありの機械でも持たせるしかないよこれ
k察の取調べと一緒


215 :
:2013/01/26(土) 20:48:10.33 ID:So/kNCRP0
>>8
体罰が違法であることを無視すると、で終わってる。


9 :
:2013/01/26(土) 19:49:46.04 ID:0SKOkWoK0
体罰を受けないと上手くなれないという思い込みを解いてやれよw
そんなのが許されるんなら、犯されてでも上手くなりたいJCの意思も尊重すんのか?www


10 :
:2013/01/26(土) 19:49:54.92 ID:XDajdth/0
体を売っても金を手に入れたい子供の意思を尊重しろ
自殺されてもいじめたい子供の意思を尊重しろ
ドーピングしても記録出したい選手の意思を尊重しろ
逮捕されても強姦したい性犯罪者の意思を尊重しろ


12 :
:2013/01/26(土) 19:50:45.45 ID:UQ+EodCp0
1のような考えを持つように誘導するのが洗脳ってことだ
「自分から進んで」罰を受けるとか奴隷のマインドセットそのもの


13 :
:2013/01/26(土) 19:51:11.50 ID:BCpL/d1n0
アホ国家だな

14 :
:2013/01/26(土) 19:51:44.43 ID:oAyvuwlm0
そもそも、罰を与えてもうまくならないとジーコが言ってた。

16 :
:2013/01/26(土) 19:52:11.75 ID:iRDtzKri0
体罰したってうまくはならないだろ

19 :
:2013/01/26(土) 19:52:51.47 ID:XnAiIyf/0
TDNも被害者かもしれんね

21 :
:2013/01/26(土) 19:52:57.84 ID:xGYaXTzq0
体罰受けたくないけど部活やりたい子供の意思も尊重してやれよ

23 :
:2013/01/26(土) 19:53:00.26 ID:91Lb7Sn+0
でも強豪校とスパルタ教育の有無には無視できない相関関係があるよね

116 :
:2013/01/26(土) 20:15:22.25 ID:5d5mvyMi0
>>23
スパルタと暴力は全く違うで


25 :
:2013/01/26(土) 19:53:27.01 ID:H41EkFOQ0
体罰を受けてでも←この時点でぶん殴ってるから後ろのは全部意味ないから

26 :
:2013/01/26(土) 19:53:52.62 ID:axWm+ZTC0
そもそも体罰は日本の教育では禁止になってる訳だから
これはちゃんと決まってることなんだよ
それが嫌なら外国にでも行けばいいのではないかな?
中国とか韓国ならいいのか?
知らんけど

取り合えず何処かの途上国にでも行って思う存分受けたいと思う教育を受けてきたらいいのではないかな?


27 :
:2013/01/26(土) 19:53:56.40 ID:Vn5G1rlG0
上手くなりたいことと、体罰との関連性がないわけだが

32 :
:2013/01/26(土) 19:55:11.08 ID:V666TeLV0
>>27
自分のやってることに自信がないから
なにか過酷なことをされると凄いことをしてるような気分になれる
一種の逃避だよ


28 :
:2013/01/26(土) 19:54:25.90 ID:np41C2Se0
残念だけど暴行は非親告罪だからね、刑法だからね

30 :
:2013/01/26(土) 19:54:43.58 ID:SwNWrJfP0
体罰を受けて上手くなった奴って
上手く褒めて育ててたらもっと上手くなったと思うぞ


31 :
:2013/01/26(土) 19:54:56.85 ID:78kz2Go50
じゃあ北朝鮮式でいいんじゃないですか

33 :
:2013/01/26(土) 19:56:16.97 ID:TaLSzLHc0
私は体罰を受け入れますTシャツ作って乗り気の奴はそれ着ればいいんじゃね

34 :
:2013/01/26(土) 19:56:27.04 ID:reFdsr/Q0
やる気がある奴に体罰して何を引き出すの?
やる気が無くてたるんでるから恐怖で引き締めるってなら分かるけど


37 :
:2013/01/26(土) 19:56:51.41 ID:i9hvBH8A0
桜宮高校

普通科

体育科

スポーツ健康科学科

体罰科←New!


38 :
:2013/01/26(土) 19:58:07.60 ID:/Mki6umN0
まあたしかに体罰有りと無しで厳格にわけるのはいいかもな
体罰有りは同意書かかせて


39 :
:2013/01/26(土) 19:58:25.69 ID:LVWktb+G0
うまくなりたいだけであって
体罰を受けたいわけじゃないと思います


40 :
:2013/01/26(土) 19:58:36.99 ID:BQuv7wtj0
体罰積極肯定派も完全否定派も言葉遊び脳のアホ
教育の真髄はアメとムチのタイミング


41 :
:2013/01/26(土) 19:59:01.94 ID:o3kFeABN0
体罰しないと上手くならないってことだよなあ
うまいやつはみんな体罰うけてたんか
衝撃的だわ


42 :
:2013/01/26(土) 19:59:22.79 ID:I8lxLivr0
知ってるか?
体罰って大人な子供に舐められないようにやることで
物事の上達とは無関係なんだぜ


43 :
:2013/01/26(土) 19:59:29.62 ID:5Upucq720
なら体罰を受けたくない子どもの意思も尊重してやれよ

48 :
:2013/01/26(土) 19:59:56.30 ID:E+inByaQ0
性癖と教育を混同するおバカさん

49 :
:2013/01/26(土) 19:59:56.60 ID:a2ZwkUEv0
じゃあヤクザの事務所で大声出してくればいいじゃん
たくさん体罰を加えてくれるよ


50 :
:2013/01/26(土) 20:00:13.49 ID:Ck/g8glN0
体罰を受けることと、うまくなることは別個の話でしょ?

練習することによってうまくなるし、きちんとした練習は別に体罰がなくても可能
「どんな辛くてもうまくなりたい」ってやつはなおさら練習ちゃんとするから体罰の必要性が薄い


51 :
:2013/01/26(土) 20:00:32.08 ID:AHKfTzyP0
教育に対しては体罰は必要と思ってるが、部活動やスポーツには必要ないと思っている

53 :
:2013/01/26(土) 20:01:24.33 ID:t7k0cKE00
体罰が原因で死んだらやっぱり怒り出すんだろ

55 :
:2013/01/26(土) 20:01:55.91 ID:Scl4ceA50
裸になって前屈みになり尻をこちらに突き上げろ
穴の奥までよくと見えるように自分でガバッと尻を開け
俺が上でお前らが下だ
今からそのことを体で判らせてやる
感謝の言葉はどうした?


56 :
:2013/01/26(土) 20:02:16.35 ID:xt2cg/Jc0
指導に暴力を利用する学科は最初から体育科じゃなくて暴力科とか体罰科って名称にしとけばトラブルも発生しないよね

59 :
:2013/01/26(土) 20:02:52.31 ID:/r+OkFXo0
うまくなりたい気持ちがあるなら、体罰いらなくね?

60 :
:2013/01/26(土) 20:03:12.01 ID:wC2Fs41E0
子どもにはまだちゃんとした判断能力がないからと
女子高生とヤッたら捕まる社会で
体罰という犯罪行為を子どもが受けたがってるから尊重しろってめちゃくちゃだよ


61 :
:2013/01/26(土) 20:03:20.49 ID:OW4BPmWx0
そんな向上心あるやつなら体罰なんて必要ないじゃん

62 :
:2013/01/26(土) 20:03:35.33 ID:os5MjuRN0
いえ、バスケ上手くなりたい奴は日本から出て行くから・・・

64 :
:2013/01/26(土) 20:03:56.88 ID:rjSIxWuy0
熱い指導≠体罰

想いは拳ではなく言葉に乗せろ


65 :
:2013/01/26(土) 20:04:27.78 ID:kBDlXPY50
生島っていつもの炎上馬鹿か
もう味を占めてるなこいつ


68 :
:2013/01/26(土) 20:05:15.29 ID:7WB2iQMk0
ドーピングしても勝ちたい選手の意向を入れてドーピングが許可されたら
体罰も許可されるんじゃね


69 :
:2013/01/26(土) 20:05:34.82 ID:upvz3XZL0
反論ばっかでワロタ

72 :
:2013/01/26(土) 20:06:22.38 ID:SZ3Ad5feP
桜宮ってスポーツの成績どのぐらいなのよ
本気で上に行きたい奴ならもっと良いとこ行くんじゃねーの


74 :
:2013/01/26(土) 20:06:38.43 ID:da27UASR0
成長した教え子が体罰教師になる
可能性が十分にあるからダメだろう
橋下の判断は正しい根本から糞教育を排除すべき


75 :
:2013/01/26(土) 20:06:59.11 ID:1Wwi1u260
体罰希望クラスと
体罰禁止クラスに分ければおk


77 :
:2013/01/26(土) 20:07:37.50 ID:h8dK3AAd0
気に入らない教師をぶっ殺してでも学校に行きたい子供の意思も尊重してね

78 :
:2013/01/26(土) 20:07:38.92 ID:3dxFhQAh0
自殺した子供の意思はどうなってたんですかねえ

79 :
:2013/01/26(土) 20:07:47.25 ID:zm0GzWbRP
体罰受けないと上達しないなら才能無いから辞めろよ

80 :
:2013/01/26(土) 20:07:50.20 ID:5v1HE+IT0
体罰という言葉の印象操作が酷い
窃盗を万引きと呼んで軽く見られることはよくあるが、これはまだ犯罪だという認識が最低限残ってるだけマシ
暴行にあたる体罰はそもそも犯罪ではないかのようなイメージが浸透している


83 :
:2013/01/26(土) 20:08:46.78 ID:TjczcPVO0
リンク先読んだけどさちょっとおかしい
厳しい環境=体罰ではないでしょう


85 :
:2013/01/26(土) 20:08:57.49 ID:uEpxirZKT
体罰で伸びない人はどうすればいんですか(震え声)

88 :
:2013/01/26(土) 20:09:18.49 ID:c/Rc808F0
だから体罰をしていいか悪いかとかじゃなく
学校は体罰をしてるかどうかを情報公開しろよ

「打ちの学校はこういう理由でこういう体罰をしています」と
WEBに映像付でPR動画でも貼っとけば良い
ちゃんとした理由があるなら出来るはずだろ。


92 :
:2013/01/26(土) 20:09:51.82 ID:EsjV+Q5PO
社会的に暴力を是認するかどうかが問題なんだから本人達の意思なんて関係ない

93 :
:2013/01/26(土) 20:10:03.29 ID:JJfT6xhX0
百歩譲って、体罰を受けてでも上手くなりたいかどうかちゃんと一人ずつ確認とってからにしろや

94 :
:2013/01/26(土) 20:10:17.64 ID:Sv7eNQDtP
完璧にマゾじゃないですか・・・

95 :
:2013/01/26(土) 20:10:26.89 ID:NadUTEPQ0
尊重、素晴らしい言葉だ
あーレイプしてえなあ、俺の気持ちも尊重してくんねえかなあ


96 :
:2013/01/26(土) 20:10:32.75 ID:BwMrEJfl0
傷害罪は犯罪。犯罪に意思の尊重は認められない。

97 :
:2013/01/26(土) 20:11:01.78 ID:3FgI6vj70
日本て本当に先進国なの?
体罰て欧米でいうところの子供へのムチ打ちと同じなんだけど
そして欧米はムチは野蛮と捨てたのに日本はいまだに・・・


100 :
:2013/01/26(土) 20:11:10.24 ID:3JNKgcf10
年末にやってる「絶対に笑ってはいけない」シリーズで
罰がケツバットやタイキックの代わりに口頭注意になったらやる気でないよな


101 :
:2013/01/26(土) 20:11:50.42 ID:IyXDtW8y0
加減がわからないカスが教師なんてやるから死人が出た訳で

102 :
:2013/01/26(土) 20:11:56.43 ID:ihIqfcns0
そこまで思ってる奴は体罰なくても上手くなるだろ

103 :
:2013/01/26(土) 20:11:58.11 ID:513AVm1EP
じゃあ、援交・売春して金を稼ぎたいと思ってる中高生の意思も尊重しよう
子供がそうしたいと思ってるならセーフだな


106 :
:2013/01/26(土) 20:12:21.01 ID:cBwNdBpi0
名札に体罰可と入ってる奴のみ勝手に殴られてればいいよ
誓約書には体罰を受けても自殺しない事を誓いますと書かせれば問題ないだろ


108 :
:2013/01/26(土) 20:13:48.71 ID:3FgI6vj70
厳しくしつけられると上手くなるって、それって日本人がペットと同じレベルてことなんだよな

143 :
:2013/01/26(土) 20:22:08.49 ID:91Lb7Sn+0
>>108
子どもなんてそんなもんだと思うけど

あと欧米では鞭を捨てたとかテキトーなこと書いてるけど
イギリスでは適切な体罰は合法、米国でも半数弱の州で体罰が認められてるよ


109 :
:2013/01/26(土) 20:13:49.89 ID:wXiDi1ea0
体罰を受けないと伸びないような奴を標準に据えるな。
ダメな奴が立ち直ったみたいなのを美化しすぎなんだよ日本は。


114 :
:2013/01/26(土) 20:15:10.91 ID:txuRTIlP0
俺もそう思う
ただし学校や立派な先生に迷惑がかかってもいけないから
入学前に殺されても構いませんって同意書とっとこうぜ


118 :
:2013/01/26(土) 20:15:23.67 ID:qY5HHO3r0
体罰受け続けて上手くなった奴ったスポーツ選手とかいんの?

119 :
:2013/01/26(土) 20:15:59.72 ID:eC4UMySB0
私たちは体罰を肯定しますって生徒に大々的に言わせよう

120 :
:2013/01/26(土) 20:16:28.53 ID:YZo6mpd70
今回のは体罰を特定の個人にだけ厳しく行って見せしめにしてたことが諸悪だろ
普通に平等にやってたら体罰を持って接することは悪くはない、この先生がキチガイ
だっただけ


121 :
:2013/01/26(土) 20:16:33.46 ID:TjczcPVO0
前提がおかしいでしょう

>2.強制されないと理論通りできない人

指導者側から見ればそういう風に見える人はいるだろうけどさ、教えられる側で
こんな事思ってる奴なんてまずいないよ


122 :
:2013/01/26(土) 20:16:47.57 ID:ihIqfcns0
体罰とかイジメとか、結局この手の問題って言葉を変えて誤魔化してるだけなんだよ
単なる暴行事件だろう?


123 :
:2013/01/26(土) 20:16:59.46 ID:laJe7WdL0
まず体罰で技術的に向上する根拠を示せ

125 :
:2013/01/26(土) 20:17:55.33 ID:dI1motDQ0
体罰あり無しマークで分類すれば有り

126 :
:2013/01/26(土) 20:18:00.43 ID:symOWwLR0
アホだよな。
人殺したいって思う奴がいたら、そいつの意思を尊重すんのか?こいつは。


127 :
:2013/01/26(土) 20:18:19.29 ID:XI/fvLxG0
指導者がコミュ障で上手く指導できないせいで暴力に走るんだろ

128 :
:2013/01/26(土) 20:18:24.12 ID:YVmwx5540
体罰ってさ刺激だからされる方は慣れるんだよ
だから指導としてはものすごく効率わるいの
結局より強い刺激にたよるしかなくなって桜宮のようにエスカレートして30も40も殴るようになるの
体罰容認論者はどいつもこいつもこの事が抜けてるから話にならない


129 :
:2013/01/26(土) 20:18:49.21 ID:MzWJF4BvT
体に問題出てもいいから酒飲む麻薬使う、なんでもありだな

130 :
:2013/01/26(土) 20:19:02.29 ID:59aknV3XP
やっていい事と悪い事ってあるからね

131 :
:2013/01/26(土) 20:19:32.42 ID:28PyzuqKP
いねーよバカ

132 :
:2013/01/26(土) 20:19:35.83 ID:Wg4uW7830
勝つためには犯罪を犯していいってことか

135 :
:2013/01/26(土) 20:21:00.29 ID:oVctoror0
体罰の連鎖って奴か 思考が犯罪だから殺しておけよ

136 :
:2013/01/26(土) 20:21:02.09 ID:dCu7UmPZ0
言ってる奴は頭おかしいだろ。
上手くなりたいなら、体罰を受けなくても練習するだろ。


137 :
:2013/01/26(土) 20:21:03.98 ID:1fukFKas0
殴られたら能力が上がるって言うんなら
国のために偉い人は毎日体罰を受けるべき


138 :
:2013/01/26(土) 20:21:35.18 ID:59aknV3XP
ここまで体罰にこだわるのは何でだろうな
そんなに体罰がしたいのかっていうw
時代が時代なら、サディストとしていいナチになれたかも


141 :
:2013/01/26(土) 20:21:59.75 ID:Jx1rj4DxP ?2BP(0)
で、体罰受けたら上手くなるの?

それなら自殺した奴は日本一上手かっただろうなぁ。
ついでにカイエン青山とかもボコボコ殴ってれば
成績出せるだろ。プロ野球でもぜひ取り入れろよ。


142 :
:2013/01/26(土) 20:22:06.18 ID:pvdtTB/v0
「上手くなりたい」という意志があるなら、体罰なくても指導者の指示に従うだろ
ミスに対する罰を用意したいなら筋トレやランニングでも多くしてやればいい


144 :
:2013/01/26(土) 20:22:26.99 ID:Qx1H47c70
体罰を受けてでも良くなりたい」と思う人だけ誓約書でも書いて提出しとけ

145 :
:2013/01/26(土) 20:22:33.08 ID:KAdExMgH0
体罰を受けたくない子供を尊重しないのか
てか死に追いやるほどのことをしでかしたって自覚ないのかな


146 :
:2013/01/26(土) 20:22:39.52 ID:laJe7WdL0
なんでスポーツは未だに科学的根拠を軽視するんだろな
精神力を鍛えるというが、実際には精神力を無駄に消費する事は
集中力を切らすだけで効率悪いという実験結果も出てるのに


147 :
:2013/01/26(土) 20:22:46.50 ID:0rLpsm0s0
殴られないと上手くならないような奴はそもそも才能無いからやめろ

148 :
:2013/01/26(土) 20:22:49.61 ID:z9MWqOfK0
その子供が「もうやめてくださいしんでしまいます(^q^)」つってんじゃねーか

149 :
:2013/01/26(土) 20:22:56.68 ID:swfy3TAc0
体罰を受けずに上手くなるのと体罰受けながら上手くなるのとどっちがいいの?

150 :
:2013/01/26(土) 20:23:38.45 ID:rD01nMlt0
体罰ありと初めから明言してる高校があるならそれで良いと思うよ

151 :
:2013/01/26(土) 20:23:47.70 ID:YVmwx5540
日本に負けると炭鉱送りになる北朝鮮サッカーチームとか強いか?

153 :
:2013/01/26(土) 20:24:13.53 ID:y/qR5YOZ0
そんな風に育てられた人間が社会に出てきたら迷惑だろ

156 :
:2013/01/26(土) 20:24:42.69 ID:a19CErc60
× 体罰

○ 傷害


157 :
:2013/01/26(土) 20:24:51.38 ID:oQHhPyRf0
体罰は罰せられるのに教員による体罰以外のいじめはスルーっておかしくね?

159 :
:2013/01/26(土) 20:25:00.56 ID:VNVYuAmv0
趣味だろうが何だろうが人がしんでんねんで
はい論破


160 :
:2013/01/26(土) 20:25:04.49 ID:r+8nSTGU0
体罰ありで募集してるわけでなしに

161 :
:2013/01/26(土) 20:25:09.35 ID:G2B4XlG20
子供のためを本当に思ってるなら
例え結果逮捕されても体罰すりゃいいじゃん


162 :
:2013/01/26(土) 20:25:17.89 ID:elbYpP0xO
暴力推奨なら試合に負けたら指でも切り落とせよ
死ぬ気で頑張るだろ


165 :
:2013/01/26(土) 20:25:54.35 ID:22b77DCVO
スクールウォーズはもう永遠に放送できないな
名シーンが一気に放送禁止シーンに転落


166 :
:2013/01/26(土) 20:25:57.77 ID:ZqBzX6Kj0
体罰が技能の向上につながるとかないから

176 :
:2013/01/26(土) 20:30:52.28 ID:91Lb7Sn+0
>>166
殴っても身体能力は上がらないけど鍛錬の動機にはなるじゃん
殴られたくないから頑張るし、闘争心も生まれるかもしれない
突っ込まれる前に弁明しとくけど、法律で禁じられてるからどうとかは別の話ね
単純に体罰に有用性はあるかって話


167 :
:2013/01/26(土) 20:26:53.83 ID:wp1rPf7P0
体罰じゃうまくなんねーよ
毎日の反復練習と
適切な筋力トレーニング
適切な食生活・睡眠
適切なメンタルトレーニング
うまくなることに体罰はなんら関連しない


178 :
:2013/01/26(土) 20:31:29.12 ID:BQWhcFpY0
>>167
その適切なが具体的に数字にしないと後々問題になる
50mダッシュ100本は体罰とか言われることになるかもしれん


169 :
:2013/01/26(土) 20:28:09.90 ID:4/OtinIp0
殴られて上達するわけねーだろタコ
脳筋は足引っ張るだけだからとっとと消えてくれ
スポーツも頭良く無いと出来ないからさあ
時代遅れの老害精神論者は酒飲んで若者の愚痴言い合って慰めあってれば良いんだよ


170 :
:2013/01/26(土) 20:28:26.22 ID:5fvUxPwu0
技術向上に役立つとは思えないけど、理不尽なことに耐えられる奴の方が
社会的強者になり易く、その後理不尽な言動を自らも繰り返す悪循環


171 :
:2013/01/26(土) 20:28:37.58 ID:IcAWwZ9/0
その通りだな
体罰をする指導者のほうが優秀な場合が多い


172 :
:2013/01/26(土) 20:29:26.39 ID:viiDKrW60
海外は体罰受けなくても優秀な人材が居るのに、日本は体罰ないと優秀な人材が育たないの?
日本レベル低すぎだろ・・・


184 :
:2013/01/26(土) 20:33:02.70 ID:2UBgeb8N0
>>172
劣等民族だからな
他国より多く働いてやっと対等に勝負できる


173 :
:2013/01/26(土) 20:29:40.01 ID:TjczcPVO0
>ただ、(体罰を含め)強制されなければあれ以上の練習は、私の精神力では無理だったと思っていて
>もっと練習して速くなるには、体罰を受けるしかなく、そうしたかったと思っているわけです。

殴られたら速くなるんですかwおかしいだろw


177 :
:2013/01/26(土) 20:30:59.65 ID:NMt/3ApPP
体罰自体の善し悪しじゃなくて、
「こいつらに体罰を許すとまた加減をわからずにやりすぎる奴が出てくるだろう」って信用されてないのが問題なんだよね
仮に教育上必要だったとしても「こいつはダメ、こいつは良し」なんて見分けつかないから、一律に禁止するしかないわけでしょ。
自浄能力の無さを見てもしょうがないんじゃない?


180 :
:2013/01/26(土) 20:32:01.80 ID:IcAWwZ9/0
体罰ってのは頭を空っぽの状態にさせて教えやすくするためでもあるからな

182 :
:2013/01/26(土) 20:32:30.40 ID:37yRE1Ob0
いや上手くならねーしw

183 :
:2013/01/26(土) 20:32:50.87 ID:lmkkl3Qk0
1つだけ言えることは
日本人が死ぬほど頑張っても外人には勝てないw
長友やイチローみたいな一芸特化した天才なら勝てるが
ただの身体能力が高いだけの日本人は海外ではザコw


185 :
:2013/01/26(土) 20:33:04.87 ID:28PyzuqKP
そもそも口で言っても分からないのを更生させるのが体罰なのに
上昇志向の考えがある時点で必要ないよね
練習量増やす事を体罰とは言わないよ?


188 :
:2013/01/26(土) 20:34:06.90 ID:h4DdwAP+0
暴力禁止した頃で
元々の体罰教師は別の方法で憂さ晴らしする


190 :
:2013/01/26(土) 20:34:29.39 ID:yVvxGEdA0
ゆとりをどんどん自殺に追い込め

191 :
:2013/01/26(土) 20:35:12.35 ID:XwJZ2MSV0
体罰受けて100m10秒だせるのかよwwwどんな体罰だwww

192 :
:2013/01/26(土) 20:35:21.23 ID:g7ji7muk0
体罰容認は指導力のない間抜けな指導者を甘やかしてるだけって認識が足りない
体罰で強制的に行動制限しないと教えられない無能は排除した方が能率上がるだろうな


193 :
:2013/01/26(土) 20:35:41.06 ID:Nhs2dPLBO
人間は完璧じゃないってことだろ

194 :
:2013/01/26(土) 20:36:32.26 ID:NMTylTSA0
体罰なんぞで強くなれたら誰も苦労しねえわ
体罰で強くなれるなんて思う安易なメンタルだからしょぼいんだよ桜飲み屋の連中の実績は


198 :
:2013/01/26(土) 20:37:14.95 ID:TjczcPVO0
自分の能力を向上させたくて敢えて厳しい環境に身をおくという事はあるだろう
でもこれは体罰を受けるって事じゃないぞ


199 :
:2013/01/26(土) 20:39:25.97 ID:vcKrcjFUO
でも、体罰受けなくても上手くなれるならそっちの方を選ぶんだろ?
それなら体罰は無い方がいいじゃん


201 :
:2013/01/26(土) 20:40:12.52 ID:f6rrgAT80
だいたい体罰を受けるとうまくなるってのが間違い

202 :
:2013/01/26(土) 20:40:16.16 ID:Pfup0FR0i
何故調教師が鞭を持ってるのか考えてみるべきだね~それは体罰なのかな~?

204 :
:2013/01/26(土) 20:41:28.46 ID:UmPW0HEs0
体罰と上達の因果関係は

205 :
:2013/01/26(土) 20:42:09.83 ID:4fpXpIIs0
体罰を受けることで身体能力が「よくなる」って何を根拠に・・・
殴られなくても、自分で努力して鍛えれば良いじゃないか
それができなきゃそこまでの人間だろ


206 :
:2013/01/26(土) 20:43:23.97 ID:dFX7RYJ70
体罰受けてる暇があれば練習しろ

207 :
:2013/01/26(土) 20:44:42.71 ID:PVjpkI0c0
マジキチw
ドMの思考って理解できんわ


208 :
:2013/01/26(土) 20:44:50.14 ID:Kw1e4+jdP
体罰に走るのは指導者の力不足が原因だろ
本当に指導力があるなら言葉で発奮させることができるわ
なに体罰が特別みたいなこと言ってんだよこの馬鹿


257 :
:2013/01/26(土) 21:03:14.89 ID:Pfup0FR0i
>>208
漫画の読み過ぎやねん


209 :
:2013/01/26(土) 20:46:25.68 ID:59aknV3XP
確かに人を動かすには恐怖は安易でかつ効果的
昔から暴君はよく使ってたわ
ただ、今時恐怖、強迫が許されないってことぐらいは理解して欲しいがw


210 :
:2013/01/26(土) 20:46:26.82 ID:NkjDyUKn0
体罰と上手くなろうとする意思の関係について説明を求ム

212 :
:2013/01/26(土) 20:47:23.67 ID:PVjpkI0c0
体罰肯定派ってなんで殴るの前提なんだよ
サイコパスだろ


214 :
:2013/01/26(土) 20:47:58.84 ID:qOZ0DVVk0
指導者を優秀にするために、指導者にも体罰をしよう

216 :
:2013/01/26(土) 20:48:13.09 ID:/nl2ojYW0
体罰与えないで上手く指導してやればいいじゃん
犬や猿じゃねーんだから叩かなくなって分かるわ


217 :
:2013/01/26(土) 20:48:30.65 ID:7WB2iQMk0
体罰使わないと指導できない、指導力の無い先生に体罰して、指導力が劇的に改善されたら体罰の効用を認めますので
体罰を使用してる先生は名乗り出て体罰を受けてください


218 :
:2013/01/26(土) 20:48:36.56 ID:/9jC6WMY0
まず最初にアンケート取ればいいんじゃね
指導してもらいたくない人はほっとけばいい。かまったらめんどうだろ


223 :
:2013/01/26(土) 20:49:22.62 ID:kmtNoDdPO
脳筋のとんでも理論を真面目に聞いては疲れるだけだな

224 :
:2013/01/26(土) 20:49:44.41 ID:V4H0zotd0
体罰を受けてもうまくならないわけですが

225 :
:2013/01/26(土) 20:51:07.49 ID:y+9oIKtH0
恐ろしく頭の悪い文章だ

226 :
:2013/01/26(土) 20:51:28.41 ID:pDDH6IAR0
罰なんて「次の試合は補欠な^^」でいいじゃん
できてない奴は黙って評価すればいいだけのこと
それをわざわざ殴るとか勝手しすぎ


227 :
:2013/01/26(土) 20:51:44.04 ID:4Aa28xOQ0
論点のすり替えじゃねーか。頭腐ってんのか

228 :
:2013/01/26(土) 20:51:51.72 ID:UGb/44dN0
体罰受けなくても強くなれるよ(にっこり)

229 :
:2013/01/26(土) 20:52:03.54 ID:IOAYU53A0
体罰とか言ってるけどただの傷害なんだってわかってるのかな

230 :
:2013/01/26(土) 20:52:36.20 ID:HX+oDTO/0
殴られて上手くなるなら殴られてもいい
但し上手くならないなら倍返しじゃ効かねーぞ


234 :
:2013/01/26(土) 20:53:29.94 ID:y+9oIKtH0
生島勘富でググったら何だこいつ
炎上商法かよ


236 :
:2013/01/26(土) 20:54:21.58 ID:yPvPRO9xP
ドーピング解禁すれば、多少は強くなれるよ
使用は自己責任だが


238 :
:2013/01/26(土) 20:54:36.64 ID:WBvzBprT0
それは学校の部活じゃなkて
私設のスパルタ塾でも作って勝手にやればいいのに。
なんで学校しかも公立でやるんだって話だろ


239 :
:2013/01/26(土) 20:55:41.14 ID:xdh5x5Nq0

ドーピング解禁すればいいやん。

専門家の支持にしたがってローディングプランでコントロールすれば
体罰の外傷を恒常的に受けるより、健康被害すくないし、
効果は段違いにあるよ。


240 :
:2013/01/26(土) 20:56:39.23 ID:K/k1ed4J0
体罰をしないと指導出来ない教師を排除しろよと

241 :
:2013/01/26(土) 20:57:34.93 ID:B14uXH680
私立で作れば良いじゃん。

我が校は、ガンガンぶん殴って指導します。
勝利至上主義、出来ない奴は殴ります。
入学時に体罰を容認する承諾書を本人と両親の署名入りで貰えばOK

ただ、公立高校では体罰は全てNGなので、日本の法律に従って下さい。


242 :
:2013/01/26(土) 20:58:02.79 ID:qOZ0DVVk0
なぜジャップは精神論根性論が好きなのか
そんな教育してるの世界でもジャップだけだぞ


246 :
:2013/01/26(土) 20:59:27.37 ID:lSJa77Do0
体罰指導者になんで殴るのか聞いてみたいな

249 :
:2013/01/26(土) 21:00:21.83 ID:aD3m+WLZ0
まぁマゾが多いんだろう
そ~いう性質ばかりの人間が淘汰されて日本人を構成してんだから、体罰は必要


250 :
:2013/01/26(土) 21:00:22.01 ID:zaW/lyWG0
最初から向上心ある奴に体罰とか理解不能すぎる・・・
体罰を無理やり擁護したとして「向上心が全く無い奴に対してやる最終手段」くらい他ないのに
こんなもんは指導者が無能ってしか言いようがないわ


264 :
:2013/01/26(土) 21:04:20.01 ID:aD3m+WLZ0
>>250
ところが、部員を一律に扱わない所に、体罰のコツがあるんだな
上手かったり気性の荒い奴は殴られない。 殴られ役だけが殴られる
この理不尽さをギリギリでコントロールしなきゃいけない


251 :
:2013/01/26(土) 21:00:27.35 ID:R1slkK1g0
レイプされて女子力アップするのだからレイプ被害者の意思を尊重しろ

254 :
:2013/01/26(土) 21:02:46.69 ID:91Lb7Sn+0
>>251
うまく例えたつもりかも知れないけど
その場合は、レイプされて女子力あげたい女だっているんだから、としないとだめ


253 :
:2013/01/26(土) 21:01:53.56 ID:n0A7AqXv0
人が死んだのによくそんな事言えるなこいつら

256 :
:2013/01/26(土) 21:03:12.54 ID:t19Uf3Uk0
ここは教師も生徒も池沼な特殊学校なの?
そうじゃなきゃ世間様に公表出来ないような悪事がまだまだあって隠し通したいのか?
おい生徒どもマスゴミにリークすれば金貰えるぞ
どんどん身内を売れ


261 :
:2013/01/26(土) 21:04:03.32 ID:TjczcPVO0
でも脳筋教師の頭の中がちょっと垣間見えたような気もするわ

262 :
:2013/01/26(土) 21:04:09.82 ID:fQIydmEv0
保護者が「子供が自殺しても提訴しません」って宣誓書にサインするならいいんじゃないかな

263 :
:2013/01/26(土) 21:04:18.84 ID:WBvzBprT0
体罰教師って公立の教師っていう隠れ蓑がないと何も出来ない卑怯者なんだよな。

266 :
:2013/01/26(土) 21:05:05.68 ID:N1Axiq/w0
言い出しっぺから暴行傷害受ける覚悟はあるんでしょうな

269 :
:2013/01/26(土) 21:06:26.77 ID:EA8USbzQP
体罰なんか受けたくねーよアホか

270 :
:2013/01/26(土) 21:06:28.87 ID:P9CeQnSq0
そう言ってた子が自殺したのが今回の問題だろ

277 :
:2013/01/26(土) 21:08:49.59 ID:aD3m+WLZ0
>>270
慎重に選んだ殴られ役が、その役割を放棄したいと申し出たワケで
指導者は、じゃあしょうがないから辞めるから殴り続けるか。 って事になったんだけど
まさか死ぬとは思わなかったんだろうね


274 :
:2013/01/26(土) 21:08:04.83 ID:tpFQwrcr0
体罰とパワハラのいい加減区別しろよ

278 :
:2013/01/26(土) 21:09:10.54 ID:74jJmTbS0
その考えが出てくる時点ですでにおかしいから

279 :
:2013/01/26(土) 21:09:54.69 ID:9D+zYNMhO
趣味でも体罰受けたいってやつが大半なら、体罰ありのスポーツスクールでも作ってみたらどう?流行るよ?

282 :
:2013/01/26(土) 21:11:01.62 ID:0cSgBsOt0
いいじゃね

私立なら

そういうとですという認識の下で高い金払って暴力受ければ


283 :
:2013/01/26(土) 21:11:12.65 ID:bYmw5TUn0
体罰がNGなら痛みを知らない奴が育って陰湿になるし
OKなら体罰という名の暴力が横行する


284 :
:2013/01/26(土) 21:11:38.23 ID:zfN6c1Ga0
人間なら理論聞けば上手くなれるだろ
殴られなきゃ上手くならないってサルかよw


285 :
:2013/01/26(土) 21:12:18.81 ID:ZCHMyxOhO
なーにが子供の意思だ
そしたら誰が子供止めるんじゃアホか


287 :
:2013/01/26(土) 21:12:38.76 ID:OGjCCc3a0
桑田の「体罰は指導者の怠慢」という正論で決着がついた問題

290 :
:2013/01/26(土) 21:13:53.58 ID:EuLAhgO90
残念だけどそんなアホより子供の自殺止めるのが優先だから
殴られないと活躍できないほど才能ない自分が悪いわ


291 :
:2013/01/26(土) 21:14:07.54 ID:N1Axiq/w0
そもそも体罰という言葉で違法行為を誤魔化そうとするのがいけない
児童虐待暴行傷害罪と言え


292 :
:2013/01/26(土) 21:14:08.61 ID:e/nOvhh8O
生徒側がさ調教して頂戴ておねだりしてるのを先生が大事に調教するとは限らんしな
何も考えずに殴って精神的に追い詰めた結果が今回の事例だし


293 :
:2013/01/26(土) 21:14:10.66 ID:hQIo/bGp0
子供が間違った方向に進むのを止めてやらないとな

295 :
:2013/01/26(土) 21:14:36.03 ID:0cSgBsOt0
体罰などよりシゴキでええだろ

どうして体罰の方向に行くかわからん

素行の悪いやつ相手じゃなく、運動部でとか意味わからん


297 :
:2013/01/26(土) 21:15:34.86 ID:cOsZhpio0
体罰すると技術が上がって戦績も上がるという前提がまず意味不明なんだが

334 :
:2013/01/26(土) 21:36:30.68 ID:ZqBzX6Kj0
>>297
負けたら鞭打ちの刑が待ってたかつてのイラクや
炭鉱送りの北朝鮮が強いかと言えばそんな事はないからな


298 :
:2013/01/26(土) 21:15:47.50 ID:1QRjqUjT0
1発なら目が覚めて良いだろうけど
何発も叩いても効果はない
毎日やると鬱病になるだけ 何も上達する訳ではない


299 :
:2013/01/26(土) 21:16:13.13 ID:9cYr9B3k0
法律の無い国にでも住めアホ

302 :
:2013/01/26(土) 21:16:37.25 ID:u9jOQNED0
子供の意志→信用に値しない
親の意志→親による暴力と同等のため論外
成人なら好きにしろ
はい論破圧35万Rg


303 :
:2013/01/26(土) 21:16:44.72 ID:zfN6c1Ga0
バスケなんてまりつきしてカゴにボール入れるだけだろ
何でこんな簡単なことが殴られなきゃできないのか理解できんw


304 :
:2013/01/26(土) 21:17:23.69 ID:N1Axiq/w0
かわいがりって言えば暴行殺人してもいいんですか

306 :
:2013/01/26(土) 21:18:12.34 ID:t3XdtJDEO
体罰のおかげで強くなる?
じゃあ体罰無制限にして世界一の強さになってみろよ


307 :
:2013/01/26(土) 21:18:15.69 ID:RSGSd2K10
おくすりをしてでも上手くなりたい人の意見を尊重しろ

310 :
:2013/01/26(土) 21:20:07.12 ID:NbjOauMy0
「体罰を受けようと」ってことは体罰を受けないに越したことはないってことだろ?
じゃあ無くそう


311 :
:2013/01/26(土) 21:21:16.52 ID:0BKoxU/uO
売春してまで金を稼ぎたがる少女を放っておけないのと同じように体罰を受けても上手くなりたい子供を放っておけません
同意が最高原則のように言う奴は例外なんていくらでもあると知れよ


312 :
:2013/01/26(土) 21:21:51.52 ID:heaS4gEnO
体罰教師って全員に体罰するんじゃないんだろ
刃向かってこない生徒に体罰するんだろ陰湿だよ


314 :
:2013/01/26(土) 21:22:54.38 ID:UHs0JIhi0
スポーツとかじゃなくてさ
リコウな人間は体罰なんてなくても勝手に育つし、いらないけど
馬鹿は殴んなくちゃわかんないって
んでいつの世の中にも馬鹿は一定数存在する
そいつらが最低限社会で通用する人材に育てるには体罰は必要


321 :
:2013/01/26(土) 21:27:23.33 ID:9J+CFeXP0
>>314
そして利口な人間も体罰を受け
教師の犯罪には歯止めがかからず
学校は治外法権状態になる
まあそこまで行かなくても似たような状態になるから体罰は問題


315 :
:2013/01/26(土) 21:23:34.95 ID:MBELILWy0
被害者だって求めてるはずだから実名報道させろってのと似てるな

316 :
:2013/01/26(土) 21:24:03.04 ID:VZiV63D/0
プロレスの世界は今も体罰が横行してんのかね

318 :
:2013/01/26(土) 21:26:20.33 ID:kSTQH9ln0
そんなこと言ってたら何でもありだろ
社会のルールとか意味が無くなる


319 :
:2013/01/26(土) 21:26:28.01 ID:mhDLUS0r0
不良行為の抑制のために体罰←気持ちはわかる

スポーツを強くするために体罰←マジキチ


320 :
:2013/01/26(土) 21:26:45.10 ID:bVwmm5J20
殴って欲しい人は、公立の学校じゃなくて、戸塚ヨットスクールみたいな野球、
サッカー施設作って授業が終わったらそこでやればいいじゃん。


322 :
:2013/01/26(土) 21:28:11.00 ID:3dR+QIU10
じゃあそういう奴は顔に「体罰OK」って書いとけよ

323 :
:2013/01/26(土) 21:28:56.17 ID:abtPvwJMP
いや体罰は禁止されてるっつってんだろ
学校にいえや


324 :
:2013/01/26(土) 21:29:06.10 ID:lSJa77Do0
ケンモメンにも体罰容認派いるみたいだけど
何の効果があるのか説明してほしい
いつもオタクの藁人形相手に人格否定してるだけでさっぱりわからん


331 :
:2013/01/26(土) 21:32:42.67 ID:Kw1e4+jdP
いじめと体罰はどっちも学校の名の元に矮小化されるからな
本質はどっちも暴行事件なのに


335 :
:2013/01/26(土) 21:36:47.07 ID:2jeVtZrUi
法律の問題に精神論を被せてくるなよ池沼か

336 :
:2013/01/26(土) 21:37:27.26 ID:EoZ+XrDa0
体罰は禁止されてます
禁止されてる行為で強くなったとします
それはドーピングで強くなったのと何が違うのでしょうか?
強くなりたいのは当たり前ですが、禁止された行為で強くなることは卑怯なことです
あなたは卑怯者ですか?


338 :
:2013/01/26(土) 21:37:53.56 ID:AV3Nxs7X0
体罰をすると上手くなるという前提だよね
自発的に上手くなりたいと思っている子供には体罰はいりません
やる気を殺ぐだけです


340 :
:2013/01/26(土) 21:38:41.62 ID:C3dQjzTt0
すべてのスポーツから体罰を排除するのに良い機会なのに?

体罰容認派の顧問はもういらないだろ


348 :
:2013/01/26(土) 21:41:53.85 ID:DEmpdLn70
>>340
日本は国技からして体罰の宝庫だからな。
まぁ相撲をスポーツとするかは微妙だけど


342 :
:2013/01/26(土) 21:39:29.01 ID:10IOoG1i0
悪循環の流れを絶とうぜ

347 :
:2013/01/26(土) 21:41:38.57 ID:R0oxJmQ10
生前に自殺したいと周りに漏らしていた人を殺した場合、無罪ってことでいいのかな?

349 :
:2013/01/26(土) 21:42:02.20 ID:3HwDM2vU0
うちの学校は春高、総体にいつも行くような学校であったが、監督である教師が選手の腕を勢いの体罰で骨折。その後自主的に学校やめてたな。
離婚もして、最近事故でなくなったらしいけど。


351 :
:2013/01/26(土) 21:43:15.84 ID:IM4gLldn0
法律を尊重しろ
体罰は傷害罪


352 :
:2013/01/26(土) 21:43:20.68 ID:H+dejeVN0
桑田真澄に1秒で論破されるレベルの詭弁

353 :
:2013/01/26(土) 21:43:46.72 ID:a1q6iSqH0
教育の場で暴行傷害おkなんて有り得ないんで
なんかそういう私設の団体でやれ


355 :
:2013/01/26(土) 21:44:46.21 ID:UHs0JIhi0
偏差値45切った高校は体罰OKにしろよ

356 :
:2013/01/26(土) 21:45:12.63 ID:MFJrksnk0
暴力を扱ったゲームなんぞが悪影響だといわれるのに
リアルに暴力が許容される空間をそういう影響の観点で語る奴がまったくいないのが不思議だな

こういうところに入学する子供は、入学時点では自分が将来加害者の側になることなんて想定もしないんだろうが
10年もしないうちに体育教師とかになって次の世代の体罰を担う側になるんだろ


364 :
:2013/01/26(土) 21:49:31.05 ID:pORunvpA0
>>356
ほんとにな

子供が「体罰だ!暴力じゃない!」とかいってイジメの材料にしたら
どーするんだかね?


361 :
:2013/01/26(土) 21:48:22.82 ID:JDWtQ9rj0
つか、本来の意味は
体罰=しごき
折檻=暴力
だったのにいつの間にか暴力も体罰の範疇にすり替えられてんね。
キモイブサヨ団体がキチガイ教師を擁護しようと苦肉の策かな。


371 :
:2013/01/26(土) 21:50:37.83 ID:bVwmm5J20
>>361
 体罰も折檻も暴力でいいんだよ。おまえ言ってることが逆。


362 :
:2013/01/26(土) 21:48:34.87 ID:bVwmm5J20
ただ、どうしても悪(番長)いやつ、いじめっ子みたいのは出てくるから。
そういうやつは特殊学級に編入させるとか制度を作ったらいい。


365 :
:2013/01/26(土) 21:49:36.47 ID:uSNcZnuI0
体罰で技術が向上するという根拠でもあるならともかく……なにも分からない子供叩いてなにが変るんだ?

370 :
:2013/01/26(土) 21:50:34.23 ID:EsC6/01m0
体罰でギターがうまくなると思うか
ギターを好きな気持ちが一番大事なんだ


375 :
:2013/01/26(土) 21:51:43.33 ID:QJhhTAAb0
体罰受けたい人間なんていねーんだよ
犯罪押し付けんな屑


378 :
:2013/01/26(土) 21:52:24.94 ID:cFMeoVWG0
ではまず体罰がなくては強くなれないということを立証していただきたい

381 :
:2013/01/26(土) 21:53:43.78 ID:/3w1Y4pD0
違法行為を正当化するとかテロリストか

382 :
:2013/01/26(土) 21:53:50.08 ID:p6dAeWZ90
最重要なのは体罰なしで教育ちゃんと成り立たせることだろ
子供の意思とか関係ないから


383 :
:2013/01/26(土) 21:53:56.33 ID:z6XvpqEC0
聖体罰高等学校でも作ってドMでも集めとけよ

386 :
:2013/01/26(土) 21:55:02.25 ID:bpetGP0o0
私塾でどーぞ。
暴行傷害も社会的に相当な範囲だったら被害者の同意があれば
罪にはならないから、私塾で同意貰って勝手にやってれば良い。


391 :
:2013/01/26(土) 21:57:20.10 ID:bVwmm5J20
だから、戸塚ヨットスクールの野球版つくって。そこにに入ればいいじゃん。
なんでこんな簡単なことしないんだろうか。
学校で暴力を認めるってことはありえないし。
認めたら生徒が先生を殴ってもいいことになる。


392 :
:2013/01/26(土) 21:57:25.45 ID:upvz3XZL0
おまえらなんか勘違いしてるけど、
体罰ってのはされるのが嫌だから意味があるんだぞ


393 :
:2013/01/26(土) 21:57:25.98 ID:OKh5Dfvj0
これは体罰を受けなくて上手になりた子供の意思を尊重してない

395 :
:2013/01/26(土) 21:57:29.31 ID:pORunvpA0
体罰受けてても上手くなりたいってのも

分別付かない子供の考えだよな

この子供の言葉の尻馬にのって
犯罪行為肯定ってのもどうよ?


399 :
:2013/01/26(土) 21:59:13.45 ID:9qZYDLKX0
>>395
子供も親も教師も肯定派で実際強いチームができてるなら
もはや部外者がどうこういう問題じゃない


400 :
:2013/01/26(土) 21:59:13.95 ID:sXmJFAvM0
体罰を肯定する人は何故法の改正を主張しないのか

405 :
:2013/01/26(土) 22:00:21.13 ID:z6XvpqEC0
暴力は暴力しか生まないって教わった

407 :
:2013/01/26(土) 22:01:38.44 ID:RWBeDSy0P
でも出来ることなら体罰は受けたくないに決まってるだろ

413 :
:2013/01/26(土) 22:04:18.25 ID:z6XvpqEC0
だいたいDVする家庭が円満なわけがないだろ

417 :
:2013/01/26(土) 22:06:30.84 ID:XiXozaHa0
>>413
あー
生徒の意見が何かに似てると思ってたけどDV被害者か


414 :
:2013/01/26(土) 22:05:34.08 ID:bVwmm5J20
タイは象に働かせるために暴力を振るってる。
たまに象が反逆に出る。
競馬では騎手が無知を振るう。
これは家畜に対して行うこと。


418 :
:2013/01/26(土) 22:06:43.66 ID:upvz3XZL0
>>414
お前は象のショーとか競馬にも反対なんだな?


415 :
:2013/01/26(土) 22:06:07.70 ID:8s7QL2PS0
従順になってクズを気持ち良くさせるのは罪だな
悪意を肯定し加担しているようなもんだ


419 :
:2013/01/26(土) 22:06:56.39 ID:N1Axiq/w0
教育の現場以前に、いい歳ぶっこいた社会人が
子供相手に犯罪してはいけませんなあ


422 :
:2013/01/26(土) 22:07:48.45 ID:i6tuFxi30
DVと同じで体罰されると後から振り返って結果的に良かったと思ってしまう
でもただの勘違いで何にも良くなってない


426 :
:2013/01/26(土) 22:08:51.45 ID:60GhEvV80
税金使わず、補助を受けないで勝手にやればいいだろ。
なんでそんなのに税金使わないかんのだ。


429 :
:2013/01/26(土) 22:09:53.97 ID:gMGj68K00
パターナリズムに子供の意思とか馬鹿じゃないの?

432 :
:2013/01/26(土) 22:10:20.13 ID:ixjffY5r0
体罰を与えても上手くはならないとは言うけれど
もし体罰で上手くなるのであれば体罰は許されるのかという話


433 :
:2013/01/26(土) 22:10:26.63 ID:swwWhqFA0
体罰なんか無しでもヤル気があればなんでも出来る!

436 :
:2013/01/26(土) 22:11:05.49 ID:eri580U4O
体罰(違法行為)を受けてでも巧くなりたい生徒がいる、故に体罰(違法行為)を容認せよ

ヤミ金(違法行為)からでもお金を借りたい人がいる、ゆえにヤミ金(違法行為)を容認せよ

同じ論理構造なんだが、書いた人はおかしいと思わないのかね


437 :
:2013/01/26(土) 22:11:19.81 ID:zzytfIY20
体罰振るわれて育った奴が大人になって体罰を繰り返すじゃん
それを止めて欲しいの


440 :
:2013/01/26(土) 22:12:12.42 ID:zuNeSVz/0
スポーツ推薦で高校入っちゃうと、退部=退学だからな
体罰だろうがレイプされようが生徒には逃げ場無しw


441 :
:2013/01/26(土) 22:12:39.47 ID:lSJa77Do0
体罰されたくないから頑張るっていうが
体罰しなくても怒鳴ればいいし
それでもいうこと聞かなければレギュラーはずすなり親呼んで指導するなり他に方法がある
体罰でなければいけない理由になってないな


442 :
:2013/01/26(土) 22:13:07.27 ID:LEHpXB7RT
じゃあレイプ受けてまで快感を受けたい女性の意思を尊重しないとね

444 :
:2013/01/26(土) 22:13:46.55 ID:N1Axiq/w0
子供をダシにして犯罪行為を容認とか勘弁して下さい

445 :
:2013/01/26(土) 22:14:00.24 ID:swwWhqFA0
大人が子供殴っても許されるなら幼児虐待ぜんぶセーフになるがな

449 :
:2013/01/26(土) 22:15:12.49 ID:bR8VBPqI0
死ぬ以外逃げ道をなくしたら教師失格

450 :
:2013/01/26(土) 22:15:20.22 ID:Pfup0FR0i
お前ら親に殴られたこともないんだなw
温室育ちなんやなw


451 :
:2013/01/26(土) 22:15:23.97 ID:FGxe04KK0
そもそも暴力は違法行為なんだよ
はっきりさせる為に、改正しよう
学校内の部活動での傷害・暴行は、両者の同意の下では認められると明記すれば、文句はない


452 :
:2013/01/26(土) 22:15:45.68 ID:uSNcZnuI0
レイプだなんだのと言ってる奴は頭がおかしいってのは分かる

454 :
:2013/01/26(土) 22:16:15.16 ID:2M+n5bpS0
体罰オッケーて一筆書かせりゃいいんじゃねえの
奴隷契約書にサインするような一線越えちゃった感が味わえる


455 :
:2013/01/26(土) 22:16:35.11 ID:z3RczBpS0
橋下が体罰否定しだしたせいか、体罰容認の橋下を叩いてた連中がこぞって子供のためと体罰容認ともとれる発言をしているところが面白い

458 :
:2013/01/26(土) 22:18:40.48 ID:bVwmm5J20
一般社会では
イジメ=暴力 恐喝
しつけ=虐待
体罰=暴力
なわけだから。
学校や家庭という隔離されたところで行われると
別名になる。
これはどれも犯罪だからね。


462 :
:2013/01/26(土) 22:21:55.91 ID:pWlhFg4Y0
入学前に言っておけよカス

463 :
:2013/01/26(土) 22:22:26.91 ID:bVwmm5J20
まあ、家畜と人間の区別が付かない教師と。
自ら家畜になりたいバカのせいで他の生徒を巻き込むのは良くない。
SMクラブを作ってそこで調教すればいい。


464 :
:2013/01/26(土) 22:22:36.62 ID:SPtE9fV00
そもそも本人が望んでいる時点で教育法や罰則としては機能しないだろ
そんなのただのSMプレイじゃん
例えとかじゃなくガチで
それを認めたうえでやるのならどうぞご自由にと思うけど、
こういうやつらはそれは認めないであくまで正しい教育者を装いたがるからな
その厚かましさがむかつくから許してはいけない


465 :
:2013/01/26(土) 22:22:46.99 ID:cLTI7beF0
それだけ向上心のある子供なら手なんて出さなくても素直に言うこと聞くんだから体罰なんて必要ないだろ

467 :
:2013/01/26(土) 22:23:23.39 ID:R/Cfl79O0
体罰は合法ではないのですが?
多くの場合体罰は暴力なのですが?
つまんね


468 :
:2013/01/26(土) 22:24:46.95 ID:R0oxJmQ10
指摘されてもまだバカの一つ覚えで草生える

469 :
:2013/01/26(土) 22:25:17.80 ID:2M+n5bpS0
体罰もスパイスみたいなもんだといえばまあそういうもんだろうな
あのつらさがあったから、みたいなほうが高校時代を振り返って収まりがいいんだろう
ストーリーを共有できない強制参加者はたまったもんじゃないが


470 :
:2013/01/26(土) 22:25:30.75 ID:LxHN7Duh0
サッコーは馬鹿とエロしかいない

473 :
:2013/01/26(土) 22:27:37.27 ID:FGxe04KK0
暗黙のものとせずに、全てはっきりさせればいい
全ての私立学校に、体罰のありなしの明記を義務づけよう
公立は当然体罰なしでなくてはならないから論外だけど、私立ならありじゃねえの?


479 :
:2013/01/26(土) 22:31:06.25 ID:KHHN+rfE0
>>473
教師の名前と顔写真と
生徒の自殺者数が明記されれば良いよ


477 :
:2013/01/26(土) 22:29:26.35 ID:oAyvuwlm0
体罰は犯罪だから。これで話はすっかり終わってるから。
文句があったらまず法律変えようね。


478 :
:2013/01/26(土) 22:30:58.44 ID:bVwmm5J20
暴力は、自分(教師や親)の情けなさを表現してるに過ぎない。
生徒や子供に、何回指導しても言うことを聞かないとか、うまくできないとか。
しかし、それは指導方法が未熟なだけだ。
家庭教師はそんなことをしなくても生徒を大学に入れてるぞ。


480 :
:2013/01/26(土) 22:31:24.02 ID:gf5W3G+/0
そんなこと言い出したら猟奇殺人鬼の気持ちも尊重せなあかんようになるわw

481 :
:2013/01/26(土) 22:31:27.51 ID:YaC3mdR30
レイプされてでも気持ちよくなりたい少女の意思を尊重して
レイプを合法化してほしい


492 :
:2013/01/26(土) 22:36:45.41 ID:KHHN+rfE0
>>481
レイプが合法化したら
権力者に女をみんな取られるよ


482 :
:2013/01/26(土) 22:33:11.18 ID:UHs0JIhi0
体罰をなくしてタイキックにしよう

483 :
:2013/01/26(土) 22:33:25.80 ID:Tj3PTK8r0
軍隊じゃないんだからバカじゃね?
体罰って厳しい練習と天秤にかけて体罰されたくないから練習頑張るってことだろ?
要するに自分との戦いから逃げているだけだから体罰で上手くなっても自立につながらない
一人になると途端に甘くなる奴を量産するだけ
孤独でも自分を磨ける逸材を育てないとダメ


485 :
:2013/01/26(土) 22:34:24.07 ID:7c6Ag5Y/0
お尻ペンペンされなきゃやる気が出ない出来の悪い子供達
お母さんもお父さんもそのように教育されてきたのなら伝統なんだろうね。


486 :
:2013/01/26(土) 22:34:40.00 ID:Ck0Q538K0
宅間のせいで学校が閉鎖的になって腐った刑務所化した

489 :
:2013/01/26(土) 22:35:31.27 ID:C3TT6xCY0
体罰育成の結果が日本のアマスポーツは雑魚ばかりという事実
子供のためにもなりません


490 :
:2013/01/26(土) 22:35:37.24 ID:nI+87bc80
まず体罰と技術の向上の関連性を説明してくれ

491 :
:2013/01/26(土) 22:36:24.95 ID:2bETT0C50
体罰肯定してる暇あったら
アメスポの育成方法でも勉強しろよw


494 :
:2013/01/26(土) 22:37:03.43 ID:bVwmm5J20
要するに、暴力(を使うこと)は教育じゃないんだよ。

498 :
:2013/01/26(土) 22:39:35.87 ID:h6x465610
だからね、人間の頭部への打撃、振動ってのは、一発殴ると脳細胞が万単位で死滅するから
問題だっていってるんでしょ。医学的見地から言ってもw

脳細胞死滅したら、上手くならないでしょうよw 楽器でも、スポーツでうでも、習字でもよw

アホか

欧米じゃ常識だぞwww


499 :
:2013/01/26(土) 22:40:15.45 ID:2M+n5bpS0
越境でいい選手集めたから勝ったんだと思うんだけど
体罰の手柄にしちゃう必要あるんだろうか


500 :
:2013/01/26(土) 22:41:05.63 ID:WYGm7BTt0
こういう問題で、法が とか言ってる人いるけど、法が認めてたら良いって言うのかね
そういうひとって凄いバカだよね


505 :
:2013/01/26(土) 22:43:04.79 ID:R0oxJmQ10
>>500
そういうすごいバカな人はあんまりいないんじゃないですかね
現にそんな書き込みないし


501 :
:2013/01/26(土) 22:41:07.29 ID:v4NJtZxu0
軽度の知的障害者に、小さな町工場である一つの仕事だけ覚えさせて
失敗したら殴ったり根性焼きしたり を続けていったらその仕事だけは
機械も真っ青の異常な正確性で出来るようになった とかいうのを2chで
書いてる奴がいたな

まあ都市伝説の類だろうけど


503 :
:2013/01/26(土) 22:41:42.20 ID:bVwmm5J20
ってか、高校野球も大阪の選手が青森の高校に編入して
甲子園に出てくるとか。猫ひろしみたいなことやってるけど。
それも問題だろ。


506 :
:2013/01/26(土) 22:43:53.06 ID:h6x465610
中東なんて、子どもの頭を「あら、かわいいねええ」といってなでなでするのえもタブーだから覚えて置けよw

旅行にいって、そんなことをしたら周囲ドン引きになるからなw

それほど人間の頭部ってのは欧米では絶対領域だからね。


511 :
:2013/01/26(土) 22:45:55.01 ID:ffxwyig/0
体罰科でも新しく作れ

512 :
:2013/01/26(土) 22:46:05.39 ID:h6x465610
ま、元凶は、半島からやってきた、世界一合理性にかけたアホな宗教「儒教」のせいだねww

513 :
:2013/01/26(土) 22:46:09.93 ID:g8PN7y0H0
ステロイド打ってでも~

515 :
:2013/01/26(土) 22:46:56.33 ID:WsexhpDn0
女子バレー部とかが「体罰受けてでも良くなりたい」なんて言ったら、それこそ事件に発展するわ

518 :
:2013/01/26(土) 22:49:15.20 ID:6KBPPgtOT
見せしめとして殴られる事で上手くなんの?

519 :
:2013/01/26(土) 22:49:18.16 ID:h6x465610
とにかく、バスケとそしてそしてバレー部の教育者ってキチガイばかりだよな。率たかい

なんなんだ? やっぱりああいう日本人規格外の体躯のやつらだから、脳みそも奇形が多いのか?

一番まともで普通なのは、サッカーだよな。


525 :
:2013/01/26(土) 22:51:23.70 ID:Ck0Q538K0
>>519
さすがにサッカーだってあるだろ
高校サッカーが甲子園並に持ち上げられたら多分目立って事件が起きる


520 :
:2013/01/26(土) 22:49:58.72 ID:UDIg4Uvk0
神様のように振る舞う教師に絶対服従で暴行を受けないと卒業出来ないそんな学校桜宮
しかもすべて税金
こんな馬鹿なこと無い


521 :
:2013/01/26(土) 22:50:21.99 ID:UHs0JIhi0
ハマタの行ってた高校が凄かったらしいな

524 :
:2013/01/26(土) 22:51:23.83 ID:acttnQrb0
新興宗教と全く同じだな
対応も同じ、一切関わり合いにならない


526 :
:2013/01/26(土) 22:52:00.93 ID:kKXnhQ2r0
美人女顧問悶絶体罰バスケ部とかならやる気が出る

529 :
:2013/01/26(土) 22:52:35.84 ID:sZ0lvqUhi
そういう変態マゾヒストを押し付けんなよ
ジャップは古来よりクレイジー


530 :
:2013/01/26(土) 22:52:38.33 ID:2M+n5bpS0
まあでも性欲だよなあこれは
学校のイジメ事件がホモ臭いのばっかなのと同じ
サドなら部活の指導者が天国なんだろう


533 :
:2013/01/26(土) 22:54:28.21 ID:bVwmm5J20
成人で、しかも逆らえない相手である教師が、未成年の生徒に暴力を使うのは。
暴力団の師弟関係と同じ。


534 :
:2013/01/26(土) 22:54:43.97 ID:kQ0KriyU0
体罰を受けたくない奴が受け続けたせいで自殺したのにw
子供自信が自分に対する体罰の有無を指定できるような制度作れって話?


539 :
:2013/01/26(土) 22:56:21.60 ID:pORunvpA0
>>534
子供の意思云々じゃなくて
社会が暴力行為を否定してるから

アカンて


535 :
:2013/01/26(土) 22:54:57.30 ID:ffxwyig/0
体罰を与えて金が貰える仕事なら俺に任せろ

538 :
:2013/01/26(土) 22:55:56.92 ID:XvwKYkz50
学校ではなく、私設のスポーツ塾とかいって勝手に鍛えればいいんじゃないの。

541 :
:2013/01/26(土) 22:56:49.79 ID:tHI/ac9V0
体罰がありなら、その信念を最初から開示して
実際に体罰を振るう場面も隠さずに公にして
あとで問題になっても体罰を振るったり理由が説明できれば良いけど
体罰を振るう人間はそれをしないことが多いでしょう?

隠蔽したり後ろめたさがあるのなら振るわない方が良いだろう


547 :
:2013/01/26(土) 23:00:28.98 ID:bVwmm5J20
>>541
 おもしろいね。授業参観日に体育教師が廊下を走る生徒を追いかけて
後ろからつかみかかってぶん殴るとか。
廊下を走ると転んで死ぬかも知れないから、必要な暴力だとかねww


542 :
:2013/01/26(土) 22:58:05.11 ID:UDIg4Uvk0
税金で犯罪者を食わしてるようなもんだ
子供をボコボコにしてふんぞり返ってる犯罪者


543 :
:2013/01/26(土) 22:58:27.94 ID:zfN6c1Ga0
バカの言うことは間違い
「体罰を受けたい」というのはバカ
よって体罰は間違い
これに反論できる奴はいないだろ


545 :
:2013/01/26(土) 22:59:58.43 ID:42LKgibh0
体罰って言葉そのものがバカをバカたらしめてるよな

546 :
:2013/01/26(土) 23:00:16.86 ID:Ck0Q538K0
指導が余りにも酷いためぶち切れた親を抑えるために
北チョンや政治団体と手を組むのはズルい


550 :
:2013/01/26(土) 23:04:29.65 ID:s/MTHRkH0
そこまでして上手くなりたい奴はほっといても一流になるだろ マジで

551 :
:2013/01/26(土) 23:05:52.99 ID:UHs0JIhi0
警察は警棒もってるよな?拳銃だって一応持ってる
体罰をなくすなら、馬鹿な生徒の指導をする場合に使うものが必要だと思うんだよな
内申表の強化とか
きちんと指導すればみんながわかってくれるっていうのは大人の世界でも通用しない理屈わけで


552 :
:2013/01/26(土) 23:07:03.59 ID:scgj1Qob0
なんで北朝鮮はメダル独占できないの?
普段から体罰半端ない上、負けたら拷問の末炭鉱送りだよ?

それと同じ体罰でも、個人競技と団体競技で意味合いが違ってくるな


553 :
:2013/01/26(土) 23:07:31.73 ID:63zB1gld0
部活なら強制じゃないんだから体罰する必要ないよな
おまえ明日からこなくていいよで済む


554 :
:2013/01/26(土) 23:08:04.06 ID:UDIg4Uvk0
しかし将来プロでがっぽりとか体育教師になって一生安定とかならわからんでもないが
教師の奴隷になって暴行を受けて体育科を卒業して何の将来があるんだ?
全員がそんな道に進めるわけもないだろうに

インストラクター?実業団?ようわからん世界だな


555 :
:2013/01/26(土) 23:08:05.53 ID:pmp5fmGu0
これがOKならドーピングもOKになる。
どんなに成績が上がろうとも、ルールに違反しているなら、
それは失格である。

寿命が縮もうとも記録を伸ばしたい選手はいる。
選手の寿命が縮もうとも成績を出したいコーチはいる。


556 :
:2013/01/26(土) 23:08:23.22 ID:GYqa+QJN0
もの事を継承するということは
少なからず先駆者のエゴをも一緒に飲み込むことである


558 :
:2013/01/26(土) 23:10:27.82 ID:Ht4jafhw0
一流は体罰を否定するが、二流三流の連中は肯定的
とてもわかりやすい構図


559 :
:2013/01/26(土) 23:10:43.96 ID:bVwmm5J20
暴力は教育ではなくて趣向であり犯罪である。

560 :
:2013/01/26(土) 23:10:59.31 ID:9ENEtlMo0
もう体罰OK、体罰不可を名札の下にでも明示しとけ。
そうすりゃトラブルになら無い。


563 :
:2013/01/26(土) 23:11:36.10 ID:UDIg4Uvk0
特に女子なんか結局は結婚して主婦だろ
なのに高校時代に横暴な教師の暴行やセクハラを受けて耐え続ける意味がない
マゾなのか


567 :
:2013/01/26(土) 23:19:19.51 ID:TduToesw0
体罰を受けて上手くなる根拠を示せよ

脳筋馬鹿


568 :
:2013/01/26(土) 23:19:50.31 ID:UHs0JIhi0
警察が限定された条件下で暴力の行使が可能なように
体罰を免許化したらええねん


570 :
:2013/01/26(土) 23:23:26.23 ID:NDH8rxr50
外国では部活で体罰なんかやらないから
日本もなくなるよ


571 :
:2013/01/26(土) 23:24:03.65 ID:d+0PEeRpP

体罰のせいで自殺したけど?


572 :
:2013/01/26(土) 23:24:07.52 ID:HlVuH5ln0
でもこの馬鹿どもが認める体罰と言うのは
絶対怪我はしないし精神的に追い詰められ自殺に至ることもなく必ず身体能力が伸びることと引き換えになる都合のいい体罰
自分の子が死んだらもちろん教師を責めるんだろw


575 :
:2013/01/26(土) 23:25:31.30 ID:bVwmm5J20
>>572
 多分親が子供に体罰を恒常的にしてるから。
この教師の件も反対できない立場なのではないだろうか。


573 :
:2013/01/26(土) 23:24:26.41 ID:B+AJakVR0
死にたくなるほどの体罰やしごきを受けながら練習しても、
日本のバスケなんて世界的には糞なレベルなんだから空しいよな。


574 :
:2013/01/26(土) 23:24:40.96 ID:xzqnjS860
これ違法だろ?
学校が独自の判断でルールを変更するなよ

教師が自分の価値観で勝手なことするな


576 :
:2013/01/26(土) 23:26:00.31 ID:pfJ4V8/00
自殺もその子が選んだことだからその選択を尊重しろ

578 :
:2013/01/26(土) 23:26:49.40 ID:RW2FjHnO0
そもそもうまくなるのに体罰が必要ない

579 :
:2013/01/26(土) 23:28:08.87 ID:bVwmm5J20
体罰を肯定してる連中の家庭では、暴力が日常的に
行われている可能性がある。
おかしいのはこういう親や子供たちの存在だ。
なんでこんなやつら基準に合わせなきゃいけないんだ。


580 :
:2013/01/26(土) 23:31:40.98 ID:uZMbHX7x0
体罰で良い結果に結びつく事があるのは間違いない。でも正しいかどうかなんて話に
なったら正しいなんて言われるわけねえじゃねえか。議論になった時点で終わりだよ。


582 :
:2013/01/26(土) 23:33:10.48 ID:Ck0Q538K0
桜宮は体罰そのものだけが問題じゃなくて学校全体がおかしいからな
体罰だけに絞り込むとまた話が逸れる


583 :
:2013/01/26(土) 23:33:58.63 ID:ysljsUyy0
けど数十発も殴る必要はないだろう

585 :
:2013/01/26(土) 23:37:14.23 ID:bVwmm5J20
>>583
 あれは
キャプテンを辞めろ → 辞めない → 殴る
を30-40回繰り返したんだろww
これは教育じゃなくて憂さ晴らし。


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コメント

名無しさん2015/02/04 (水) 21:34:09 ID:-
かつて上司から「大切なのは方法と計画。これが正しければ、メチャクチャ努力しなくても大抵のことは成功する」と教えられた。
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