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安倍首相「自衛隊員の生命のリスクが高まるという議論は『木を見て森を見ず』だ。本質的な議論をしろ」

「木を見て森を見ない議論」総理 が野党を批判

新しい安全保障法制の関連法案が26日から審議入りするのを前に、安倍総理大臣は「木を見て森を見ない議論が多い」と野党側を批判しました。

自民党・谷垣幹事長:「(安倍総理は) 『自衛隊員のリスクが高まるといった“木を見て森を見ない議論が多い”』と。『安保環境が厳しくなってきており、国民の安全リスクが高まってきているのではないか、その国民のリスクを自衛隊員が担っている』と」自民党の役員会で、安倍総理は「国民の安全リスクを低くしていくための法整備だ。
本質的な議論をしっかりやっていきたい」と述べました。自衛隊による海外での後方支援の拡大などを柱とする安全保障関連法案を巡って、野党側は「自衛隊の活動範囲が広がり、リスクが高まる」と批判していて、安倍総理の発言はこれに反論した形です。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000051147.html


 
4 :
:2015/05/26(火) 02:33:35.99 ID:urOsOZwL0
実際中国がアレだからな
反対してる奴は危機感がまるでない


5 :
:2015/05/26(火) 02:34:09.77 ID:JmCPGiNE0
ジャップアーミーの海外派遣に対する報復とか言う理由で
日本人観光客や在外邦人がやられそう
そして安倍ぴょんはタルには屈しないと叫ぶだけでおわり


6 :
:2015/05/26(火) 02:34:37.60 ID:U2wr055h0
木があるのに無いっつってんのは誰だよ

7 :
:2015/05/26(火) 02:34:50.06 ID:Kx8SPEEh0
安全リスクを低くしたら危険じゃねーかw

9 :
:2015/05/26(火) 02:36:00.14 ID:l+5P6q5a0
最終的に焼き畑するから結果は同じ

10 :
:2015/05/26(火) 02:36:06.51 ID:BZGduJEr0
安倍ちゃん「ポツダム宣言を見て戦後レジームを見ない議論が多い」

12 :
:2015/05/26(火) 02:36:29.21 ID:m+ZdHTaL0
シナと小紛争になったとして
日本が耐えられる犠牲はどれほどなんだよ?
あっちはいくらでもだろが


16 :
:2015/05/26(火) 02:39:10.04 ID:Kx8SPEEh0
森しか見てないのは安倍お前だ
何でグローバル(森)に自衛隊が参戦することが国民の安全につながるのか
ちゃんとない頭で説明せよ


18 :
:2015/05/26(火) 02:39:27.15 ID:DKBStWF90
いままでよりもリスクのある活動をして、日本も世界に貢献しなきゃいけないってことだろ
なんで下痢ピョンはリスクは変わらないよ~とか言ってんの
積極的平和主義ってのには賛成だが、こんな詭弁を弄するやつにやらせるのは嫌だわ


19 :
:2015/05/26(火) 02:39:56.21 ID:mjVarfPA0
一国民にとっては外国よりこういう内閣の方が怖い

21 :
:2015/05/26(火) 02:40:04.74 ID:xktTwcZv0
NHKを使って中国の脅威を煽ってるからな

22 :
:2015/05/26(火) 02:40:13.75 ID:m+ZdHTaL0
少なくとも各駐屯地を回って法律変えたから
おまいら頼むぜ
ってことくらいするんだろ
何時するの?


24 :
:2015/05/26(火) 02:40:47.32 ID:02NPOUV20
木も森も林も見えていない
それが安倍


25 :
:2015/05/26(火) 02:41:47.99 ID:6f+SIio+0
自分の先見性を正当化させるためにソッチの方へ行きたがってるようにしか見えない

26 :
:2015/05/26(火) 02:41:55.71 ID:Kx8SPEEh0
まさに民草思想
自衛官一人二人死のうがそんなもんただの木だ!

いつの間にか安倍天皇制になったのか


27 :
:2015/05/26(火) 02:42:33.38 ID:0fFSzlhI0
おまえは直接関係ない地域のテロや戦争に口とカネ突っ込んで日本人の生命のリスク激上げしたろ

28 :
:2015/05/26(火) 02:42:36.78 ID:h9M5JcUd0
死んだ木には
その一本の木が全てなんだよ


29 :
:2015/05/26(火) 02:42:38.05 ID:NxWpdGSg0
ミクロの問題なんたら・・・

安倍の人間性を疑うよ、ほんと


32 :
:2015/05/26(火) 02:43:59.22 ID:DKBStWF90
そもそも、安倍内閣がやろうとしてる安全保障政策なんてどれもこれも憲法違反だろ
なんで党是たる憲法改正を先にやらないんだ
憲法なんだから、単に順番の問題じゃないぞ
ま、こんな憲法を愚弄してる人間が憲法改正なんてちゃんちゃらおかしいってのもあるが


36 :
:2015/05/26(火) 02:49:14.09 ID:qFfl7Phu0
何を言ってるか本人も理解はしていない

40 :
:2015/05/26(火) 02:50:11.54 ID:foukLBQ50
木が自衛隊、森を国民と呼ぶのなら
つい最近森の方も自己責任、政府対応に問題なし!で切り捨ててた覚えがあるんだが


55 :
:2015/05/26(火) 03:00:42.43 ID:NxWpdGSg0
>>40
安倍の定義する「国民」は、政治家や官僚・一部の公務員、大企業社員だけだろ

その他の日本人や自衛隊の一兵士は、それらを守ったり養分になるためだけに存在してる、
と安倍は思っているだろうな

木どころか、水や土程度にしか考えてないわな


42 :
:2015/05/26(火) 02:52:17.49 ID:CXVSZEpW0
自衛隊が死にやすくなると国民は死ににくくなる
という理屈を具体的かつ論理的に説明してほしいものだが


44 :
:2015/05/26(火) 02:54:23.72 ID:Prn3KtSd0
木=自衛隊
森さん=政府首脳や自民党重鎮の隠語


46 :
:2015/05/26(火) 02:55:07.33 ID:oVTxoMUJ0
あっ これバカがよく使う奴だ

49 :
:2015/05/26(火) 02:56:24.77 ID:trZh/hsa0
アメポチもここまで来たか
アメリカと中国の争いに
日本を巻き込みたいらしいなこの馬鹿は


50 :
:2015/05/26(火) 02:56:51.76 ID:jHHqY4hO0
本質ってなんだよ

52 :
:2015/05/26(火) 02:58:51.05 ID:IHnainnvO
国家の為に死ぬ者は木っ端に過ぎぬと総統はおっしゃっているのか

54 :
:2015/05/26(火) 02:59:07.27 ID:Kx8SPEEh0
本質的な議論って何なの?
安倍よりは遥かに頭の良い野党議員が本質的な議論をしたら安倍晋三についていけるの?

また火病起こして、怒りの官僚代弁なんじゃないの?


56 :
:2015/05/26(火) 03:01:14.82 ID:UeZYjW400
自衛隊員の生命が危険に晒されることを公に認めたという解釈でOK?

60 :
:2015/05/26(火) 03:04:43.90 ID:o5vPp4vY0
米国向け「自衛隊にも危険な任務をさせ、軍事的負担を増やします」
国内向け「法改正で自衛隊のリスクは全く増えません」

平気で嘘をつく二枚舌


65 :
:2015/05/26(火) 03:08:17.72 ID:rCQDSmLN0
危険が増えるの自衛隊員なんだし別にいーじゃん
お前ら自衛隊なの?


68 :
:2015/05/26(火) 03:10:47.60 ID:o5vPp4vY0
>>65
嘘つき詐欺師の指揮の元で軍事拡大することが問題


71 :
:2015/05/26(火) 03:11:28.25 ID:foukLBQ50
>>65
アホやな、別に自衛隊員を侮辱する気はないんだが
自衛隊員が次から次へと沸いて出る自分の命を顧みない自己犠牲の塊だと思ってらっしゃる
間違いなく国民にも跳ね返ってくる


73 :
:2015/05/26(火) 03:12:10.86 ID:mSK8SZ2U0
>>65
誰も死にたくないんだから
死者が出れば出るほど
自衛隊にいきたがる奴がいなくなる
そうなると国は、自衛隊に無理やり人間を入れようとする
経済的に追いつめたり
しまいにゃ徴兵制


74 :
:2015/05/26(火) 03:12:53.59 ID:0fFSzlhI0
>>65
中東まで行って安倍が威勢よくタンカ切っただけで殺された日本人もいたんだが
自衛隊だけじゃなくて国民もリスクにさらされるんだよ


66 :
:2015/05/26(火) 03:09:19.60 ID:I781gXiZ0
つまり自衛隊員のリスクという点に限定すれば、野党の指摘は間違っていないということになるがよろしいか?
その上で、安倍は自衛隊員をそれだけのリスクに晒す必要があると言いたいわけだな

よし、その必要性を具体的に述べて納得させてみろ

それこそが「本質的な議論」だろ


67 :
:2015/05/26(火) 03:10:42.45 ID:aK5jqXhe0
正直自衛官なんぞより救急隊とか消防員の方がよっぽど危険なことやってるように見えるよね

69 :
:2015/05/26(火) 03:11:05.90 ID:hhPKb9DPO
テロの時代に自衛隊の生命リスクだけを気にしてどうすんだ?

70 :
:2015/05/26(火) 03:11:21.57 ID:Ojh1vNNv0
言いやがったなー
自衛隊員の命など大事の前の小事という事か?


76 :
:2015/05/26(火) 03:13:44.18 ID:aK5jqXhe0
別に自衛官に限らないよね
日本の労働環境の延長だよこいつらの発想は


77 :
:2015/05/26(火) 03:14:22.00 ID:mSK8SZ2U0
今、南沙諸島云々言ってるけど
あれ、安倍の思うとおりに体制整って
米中の対立本格化したら
間違いなく
自衛隊送られるぞ


78 :
:2015/05/26(火) 03:14:31.59 ID:hhPKb9DPO
戦死で見舞金が出ないなら現職の連中も拒否るだろ

79 :
:2015/05/26(火) 03:14:39.04 ID:61xNortx0
そもそも兵隊の命なんて使い捨てでいいだろ

80 :
:2015/05/26(火) 03:15:55.80 ID:tpAJ6NMD0
すべて国民が危険になるから一人当たりのリスクが下がるってこと?
わからん


81 :
:2015/05/26(火) 03:16:22.51 ID:lD1lUE6S0
つまり安倍ぴょんの理想のためなら自衛隊員の命などどうでもいいと

82 :
:2015/05/26(火) 03:16:43.33 ID:mSK8SZ2U0
本当に安倍のいうとおりに法律通ったら
自衛隊が安倍に対して
クーデター起こす
確率はどれほどのものか


84 :
:2015/05/26(火) 03:17:08.55 ID:o5vPp4vY0
安部内閣自体が
集団的自衛権拡大でリスクが増えても役割を担うべきと理解を求めるのか
全く危険は増えない法改正と騙すつもりなのか意思統一できてない

リスクを取らなきゃ日米安保の強化には繋がらないんだから
危険は全くないとは完全に破綻してるウソなのに
安全な任務なんて増やしても友軍が感謝するかよ


85 :
:2015/05/26(火) 03:17:10.63 ID:aomalc/C0
つまり国益の為には自衛隊員が何人死のうがどうでもいいってことですか?

安倍ちゃんはこの発言について具体的に説明してみろや


86 :
:2015/05/26(火) 03:17:27.20 ID:TZB13WRv0
安倍ちゃんはいいやつだな
国民の肉壁として自衛隊員がいることを認識している


88 :
:2015/05/26(火) 03:18:35.94 ID:RXDBTgjE0
安倍軍の地雷除去は手ぶらで歩き回るだけ

89 :
:2015/05/26(火) 03:20:11.12 ID:mSK8SZ2U0
安倍の生命のリスクが高まっても木を見て森を見ず
だって同意するのかな本人は


120 :
:2015/05/26(火) 03:37:11.34 ID:NxWpdGSg0
>>89
残念ながら、我らの尊敬する安倍総理は本当に想像力の欠如した阿呆だからね
自分がそういう側に立つなんて発想には至らないでしょ

たとえそういうことになって頭を撃ち抜かれても、え?みたいな馬鹿ヅラを引っさげたまま死んでくよ、コイツは


91 :
:2015/05/26(火) 03:20:37.44 ID:rCQDSmLN0
命惜しんで務めはたさない自衛隊とかダメだろ
後方の楽ちん任務ぐらい別にいーじゃねーか


92 :
:2015/05/26(火) 03:20:37.31 ID:qd4KyeQP0
自衛隊員は入隊の時に国外に出たり、外国でで戦争まがいの活動は拒否できるだろ

安倍が憲法や法律にならない限り、隊員は自衛隊や国を訴えることができるよ、そして勝って賠償金ガッポガッポ貰ええうと思うぞ


97 :
:2015/05/26(火) 03:24:46.34 ID:E7jNshTE0
なんで他所の戦争にちょっかい出すと国民のリスクが低くなるの?低脳下痢ぴょんには何が見えてるの?

98 :
:2015/05/26(火) 03:25:39.57 ID:TZB13WRv0
>>97
国会審議をよく聞きな
野党は安倍ちゃんに速攻で論はされるのが落ちだがな


108 :
:2015/05/26(火) 03:31:04.97 ID:MV+cCPJh0
>>97
殺られる前に殺るから。
国際社会では常識ですね。


99 :
:2015/05/26(火) 03:25:57.81 ID:4SwwrWHi0
安倍ちゃんの辺にこそ死なめ

100 :
:2015/05/26(火) 03:27:22.52 ID:P1WqsdJ10
俺は嫌な思いしないから
自衛隊員が戦地で死のうが何も思わない


102 :
:2015/05/26(火) 03:28:44.63 ID:cG0+HDMG0
自衛隊という一部国民をリスクに晒すことでその他大勢の安全を確保する
トータルではプラスだからとか言う話か?

すげえなホントにこんな事言ってるのか誰か解説してくれよ


103 :
:2015/05/26(火) 03:28:48.08 ID:lVwQpoN70
他人の不幸メシウマなお前らが自衛隊員の命は大切なのはなんでなの?

105 :
:2015/05/26(火) 03:30:07.22 ID:2vevTX9+0
さっさと安部軍に改名すればいいのに

106 :
:2015/05/26(火) 03:30:13.12 ID:bu3AmKHz0
とりあえずどういう形になろうと安倍に権限持たせたくない
頭が悪すぎる


107 :
:2015/05/26(火) 03:30:52.05 ID:IWVCGq2h0
安倍の短慮な振る舞いが緊張を高めている
自衛隊は地球の裏側に派遣されるのであり何も日本を守るために生命のリスクが高まるわけではない


109 :
:2015/05/26(火) 03:31:29.74 ID:C1Dk+guY0
自衛隊員より兵站の民間アウトソーシング、経済派兵を目論んでると
思われる。食い詰めた派遣労働者を前線の補給労務に使役する
給与自体は結構高額だけど死傷しても正規兵じゃないから
保険手当や傷病年金は一切出ない。いまアメリカで隆盛の貧困ビジネス
パソナやアソウが一手に握るんだろうな


111 :
:2015/05/26(火) 03:32:28.95 ID:aomalc/C0
自衛隊の活動が拡大することによるリスクなんて生じない!
とか言っておいてこれですよ
なーにが「木を見て森を見ず」だよw

木とは何を指し、森とは何を指すのか具体的に言ってみろっての
こういう逃げ口上を垂れる時点で、自衛隊の活動拡大によるリスクは生じるってことだろが

何で認めようとしないの?
「御国の為に自衛隊員の皆様は死んでください!」ぐらいのことを言うぐらいの
覚悟を示してみろっての


113 :
:2015/05/26(火) 03:34:02.98 ID:DN/BYQwg0
ネトウヨみたいな勇ましい奴らが戦地へ行けばいいだけだと思う

117 :
:2015/05/26(火) 03:36:31.94 ID:MV+cCPJh0
まあシナ人民軍が攻めてきたら、自分の彼女や恋人や娘を差し出して許しを請うべきというチョンモメンの主張も、まあ生き方の1つであると思うけどね。

131 :
:2015/05/26(火) 03:41:17.26 ID:9ygkKxa2O
>>117
お前には差し出す女もいないからな


121 :
:2015/05/26(火) 03:37:49.03 ID:CXVSZEpW0
といううか安倍がしきりに言ってる「積極的平和主義」って
要するに「あいつ襲ってきそうだから先に襲おう」ってことだし


123 :
:2015/05/26(火) 03:38:19.13 ID:p4LP2nDB0
木っ端などどうでもいいってことか
人でなしだな


126 :
:2015/05/26(火) 03:39:05.24 ID:wzotEvr40
つまり、自衛隊員を人身御供にする法案だと認めるのか。
こいつマジで何考えてんだ?


128 :
:2015/05/26(火) 03:39:55.32 ID:C1Dk+guY0
信長の天下布武みたいな。軍人の正義っていつの世も同じなんだよな

132 :
:2015/05/26(火) 03:41:22.65 ID:trZh/hsa0
やる前に殺るって
国際で孤立するだろ
少なくともロシアみたいに


137 :
:2015/05/26(火) 03:43:44.08 ID:aK5jqXhe0
>>132
やるかどうかはお前らが民主的に統制すればいいことだろ


143 :
:2015/05/26(火) 03:45:28.78 ID:MV+cCPJh0
>>132
相応の理由があれば孤立しない。イスラエルしかり、ビン・ラディンを殺った米国しかり。
特に、日本国民が数百人単位で誘拐され、ミサイル発射の示威行動を繰り返す北朝鮮は国際社会にとって明確な脅威だよ。


133 :
:2015/05/26(火) 03:41:57.06 ID:B/0ISpK00
兵隊は死ぬのが仕事だろ
極論すれば


135 :
:2015/05/26(火) 03:43:08.52 ID:CXVSZEpW0
>>133
自衛隊の死亡率が上がると税金って形でこっちに跳ね返ってくるから
死なないにこしたことはないわ


145 :
:2015/05/26(火) 03:45:39.01 ID:C1Dk+guY0
>>133
職業軍人はね。徴兵は国家の奴隷だよ。死を強制されるだけ


136 :
:2015/05/26(火) 03:43:25.18 ID:HTT/5b770
完全に捨て駒発言
こいつにとっちゃ他人は全部道具なんだな
自民草案で憲法改正したら自衛戦争に国民は協力義務があるし、徴兵は苦役じゃない解釈になって、
そもそも守るべきはずの国民が国守るための弾除けに使われるな


138 :
:2015/05/26(火) 03:43:44.90 ID:C1Dk+guY0
イランがホルムズ海峡に機雷撒いて封鎖を図ったというのも
眉唾なんだよな。海峡封鎖すればイラン自身が詰むし


139 :
:2015/05/26(火) 03:44:11.77 ID:n9kU5A6M0
森を見て木がヤバい話だと思ってた

140 :
:2015/05/26(火) 03:44:17.66 ID:LqmiG5Kb0
ジャップお得意の問題のすり替えなんだよな
まあ安倍にとっては日常茶飯事だからそういう詭弁についてはもういいんだけど
重要なのは自衛隊員の生命のリスクが高まってることを暗に認めた上でそれを重要でないことかのように切り捨ててることだ
つまり自衛隊員の生命を軽く見てるのを露骨に表してしまってる


141 :
:2015/05/26(火) 03:44:17.96 ID:ajNZZfvXO
靖国神社に合祀してもらって安倍ちゃんに参拝していただけるという
この上ないハイリターンが高まるというのに何が不服なんだ?


149 :
:2015/05/26(火) 03:48:55.32 ID:aK5jqXhe0
まぁ健全に民主主義を運用する気概を持つわけでも、最悪武器を持って国とでも戦う覚悟もない
ただ今現在の安穏とした生活にしがみつく為に支離滅裂に怖いものを非難するだけだから
こんな連中に乗っ取られるのもしょうがないわな


150 :
:2015/05/26(火) 03:48:58.03 ID:nQ9uPAkl0
ミクロはどうでもいいマクロの話をしろよ

154 :
:2015/05/26(火) 03:56:36.42 ID:aomalc/C0
安倍ちゃんは「本質的な議論」とは何か説明できんの?
まぁどうせアンコンされてるからこその発言なんだろうけど


158 :
:2015/05/26(火) 04:01:56.08 ID:dOyUdAaU0
安倍ちゃんは自衛隊員は畑から取れると思ってんのか?

167 :
:2015/05/26(火) 04:08:40.95 ID:gK+4ArBf0
集団的自衛権とか安倍が一人で突然言い出して勝手に決めたような事だろ
自衛隊はもう無視でいいんじゃないの?


168 :
:2015/05/26(火) 04:08:51.11 ID:jfXKCA2V0
正論だな
国民全員の生命のリスクが高まっている事が森だから
自衛隊員の命は木に過ぎない


169 :
:2015/05/26(火) 04:10:06.49 ID:jRWRUbs90
日本の、とりわけ安倍政権の外交はどうも資本帝国主義的というか。
19世紀の倫理で開拓者の振る舞いに見える。
こうした振る舞いをグローバリズムという言葉で表現することはどうも文明的とは思えん。


171 :
:2015/05/26(火) 04:11:31.22 ID:hhPKb9DPO
最近の安倍ちゃんは語ることはない!って態度が多くね?
説明せずとも支持されるんだからあながち間違いでもないのか


174 :
:2015/05/26(火) 04:14:07.51 ID:jRWRUbs90
>>171
なんたらかんたら当然だ!が多過ぎて。
言い出したらキリねえ。どの立場でも成立するっつうの。


173 :
:2015/05/26(火) 04:13:17.39 ID:Kx8SPEEh0
自衛隊にも元ひげのような権力に媚びるアホのようなやつや
バカ首相の暴走を本気で憂慮している奴も居る


176 :
:2015/05/26(火) 04:20:35.93 ID:TcbxhIJg0
中国の帝国主義っぷり見てると、もう戦争も他人事じゃないんだよな

おくれてきた青春を取り戻すかのごとく
大日本帝国のマネごとをしてる猿


196 :
:2015/05/26(火) 04:46:10.11 ID:9ygkKxa2O
>>176
アホが中国驚異論にまだ踊らされてるのか
戦争ってのはリスクリターン計算してやるんだよ
中国は弱い奴としか戦わない
アメリカを敵に回してまで日本を攻めるわけがないだろ、馬鹿はニコ動あたりで馴れ合ってろ


177 :
:2015/05/26(火) 04:21:25.22 ID:u+CK2ZI00
中国相手なら個別自衛権で何の問題も無い

178 :
:2015/05/26(火) 04:22:03.67 ID:16Is9agU0
中国の南シナ海の人工島建設はさすがに笑うわ

ほっといたら東南アジアも全部中国になりそう


180 :
:2015/05/26(火) 04:24:04.81 ID:hmMSpHvyO
真の文明は 山を荒さず 川を荒さず 村を破らず 人を殺さざるべし

いい言葉だよな


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コメント

名無しさん2015/05/26 (火) 06:09:35 ID:-
安倍は政治家のクセに抽象的な例えが多い、頭の悪さが滲み出てる
勿論中国も脅威ではあるが、それよりも今の敵は明らかに政府っつうか内側にいる
 2015/05/26 (火) 07:02:38 ID:-
チョンモメンさぁ、日本のためとは言わんから、世界のために命捨ててこいよw
名無しさん2015/05/26 (火) 08:27:34 ID:-
ん?
チョンと戦うためなら喜んで命捧げるんだろ?
俺らは大陸に帰るだけだよ。愛国戦士のネトサポ様が、どうぞ


ああ、自分からは行動しないで自衛隊にやらせるのがジャップ流だっけ
名無しさん2015/05/26 (火) 10:57:33 ID:-
リスクが重要なのに本質を見ないクズ安倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しさん2015/05/26 (火) 11:33:56 ID:-
自国を守る力を外に出して
どうやって自国を守るんだよ
名無しさん2015/05/26 (火) 13:09:47 ID:-
そもそも本気で中国が脅威なんだったら、力だけで対抗するのは愚策中の愚策だろうが
ただでさえ貧富の差が大きくなったり多民族問題で政情不安がある国なのに、それを利用しないでどうする
安倍や強硬派のやってる事は、中国政府に国内を引き締めるための大義名分を与えてるだけ
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