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ウヨ「戦前の日本が世界征服を企んだことなんてない!」→赤旗「これ見てもまだ同じ事言えるの?」

@akahataseiji:

【画像】これが、大本営政府連絡会議が画定した日本の取り分=「皇国の大東亜新秩序建設のための生存圏」だ。
「戦前の日本は果たして『世界征服』など目指していたのだろうか」と語れるのが不思議だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-05-23/2015052301_01_1.html
ウヨ「戦前の日本が世界征服を企んだことなんてない!」→赤旗「これ見てもまだ同じ事言えるの?」

http://twitter.com/akahataseiji/status/602094094991626240


 
19 :
:2015/05/24(日) 20:33:48.87 ID:s9cZ+cDc0
ハワイ島は要らないんだな

10 :
:2015/05/24(日) 20:31:09.67 ID:GapJ66XZ0
これは「仕方ない」というなら今の中国の侵略も否定できないことになるわな

12 :
:2015/05/24(日) 20:32:06.94 ID:GapJ66XZ0
「生存権」とかアクシスが唱えてたのはまんま実は今中国が利用してるわけなんだけど

13 :
:2015/05/24(日) 20:32:26.63 ID:dwE5/cbl0
甘い。世界最終戦争論では、世界の半分を支配した後、最後にアメリカを倒して世界征服する予定だった。

14 :
:2015/05/24(日) 20:32:28.31 ID:05wOUjOL0
ソ連に思いっきり遠慮しててワロタ

15 :
:2015/05/24(日) 20:33:08.97 ID:rMKA9EkL0
ネトウヨ「赤旗はソースにならない」

17 :
:2015/05/24(日) 20:33:12.78 ID:X5YzbDuh0
列強からいろいろ禁輸されたらこんなもんだろ

20 :
:2015/05/24(日) 20:33:58.18 ID:HC/SdI6e0
また随分と統治しにくそうな立地で。

25 :
:2015/05/24(日) 20:37:17.76 ID:wAkb0QtJ0
つれーわー国体護持のためだけにインド中国東南アジアオーストラリアその他
譲歩してこの程度でつれーわー


26 :
:2015/05/24(日) 20:37:32.16 ID:wfV6F2Ze0
ネトウヨは朝日が白旗を揚げた慰安婦問題だけやっていりゃ良かったのに
勝てるロジックもないほかの問題に手を拡げた時点で
知能とロジックの構築で上回る左翼の反撃にあうのが分からんかったのかね?

それとも、戦線拡大で自滅すると言う旧日本軍をリスペクトした渾身のギャクなんかな?


32 :
:2015/05/24(日) 20:39:48.41 ID:Qxca5BzN0
まあ歴史にifは無いが敢えて言うと
大東亜共栄圏なんて作ろうとせず
沿岸居留地以外の中国から撤兵し(当時沿岸は西洋列強の軍も普通にいるけど当時は治安上いるのも妥当だった)
満州をアメリカと共同開発すれば
中国大陸は国民党主導で共産党が覇権を握る事は出来ず
ソ連に対し初期の段階から日米同盟を結ぶ事も可能で
満州国は存在し続け国際情勢のパワーバランスが良くなっていただろう
そして台湾や千島全部や南樺太や南洋のいくつかの島は今も日本領だっただろうな


38 :
:2015/05/24(日) 20:44:06.53 ID:GapJ66XZ0
>>32
無理だろ

日露戦争以降の日本は常時戦争経済でその負債は満州国位では解消することなんてできない


34 :
:2015/05/24(日) 20:41:21.97 ID:v/bLFR9t0
欧米がアジアを植民地支配していた歴史的事実はガン無視

43 :
:2015/05/24(日) 20:44:50.68 ID:mxWP2h8Q0
>>34
欧米がアジアを植民地にしていようと
大日本帝国の悪行は否定できないよね


35 :
:2015/05/24(日) 20:42:30.11 ID:yhXsyahw0
こうやって見ると他国に迷惑かけないの朝鮮半島だけだな
それが日本にとっての現実逃避になってる


40 :
:2015/05/24(日) 20:44:41.70 ID:ikl7ESku0
そもそもジャップが言うところの「共栄圏」って、
誰と誰とが共に栄えるつもりだったのよ


41 :
:2015/05/24(日) 20:44:47.12 ID:yhXsyahw0
日本人が日本を統治するとまたアジア各国に迷惑かけちゃう
朝鮮人が統治して来たおかげで70年間日本は平和が保てたこの現実
これもまたコンプレックスになってる


42 :
:2015/05/24(日) 20:44:48.36 ID:rXlZBb3g0
安倍総理の個人的資質を
かなり辛辣に攻めているな
議席が増えて調子付いてきたか


51 :
:2015/05/24(日) 20:48:46.74 ID:Ym0LQJAZ0
>>42
でも戦後レジームからの脱却とか言ってたくせに、戦後レジームそのものであるヤルタ・ポツダム体制の根幹についてなにも言えないのはやっぱり問題だと思うよ


54 :
:2015/05/24(日) 20:51:20.65 ID:oF4WfG7+0
これは滅ぼされても仕方ない

56 :
:2015/05/24(日) 20:52:38.81 ID:v8flp1fE0
しかしこうしてみると戦線拡大させ過ぎだな
これが敗因
満州、台湾までに止めておけばあるいは


58 :
:2015/05/24(日) 20:52:59.30 ID:DntJBdrg0
幕末からの攘夷の続きという文脈を理解した方が良いな
ただ攘夷政策を採用したのは間違いだったが
討幕派も攘夷の為の開国というスタンスで
それが第二次大戦での日本の行動にも影響を及ぼした


60 :
:2015/05/24(日) 20:55:15.66 ID:GapJ66XZ0
靖国もあれ長州から来たからな
もともとは全然日本全体のものでもあんでもなかった

薩長連中が自分を正当化するためにしつこくやり続けてる日本人洗脳活動の一環


62 :
:2015/05/24(日) 20:55:39.08 ID:zc6YMnSM0
日本人って結局、空間奪取とか勝ち負け計算がすごく下手なんだよな
もとの最果ての島に追いやられて部品つくってるのがせいいっぱい
あげくのはてに動力部破損だからな、管理すらできてない


65 :
:2015/05/24(日) 20:57:53.70 ID:dtSTz+l8O
秀吉もインドぐらいまでの支配を夢見てたやろ
朝鮮で負けたからその後の徳川幕府は断念しただけで日本は根っこからの侵略国家だと思うけどな


66 :
:2015/05/24(日) 20:58:13.66 ID:Ya7rol6L0
なんだあべちゃんの中国包囲網図かと思ったら

67 :
:2015/05/24(日) 20:58:43.55 ID:DntJBdrg0
もっと言うと
幕末の攘夷はその前の水戸学から第二次大戦の終戦まで続いたとも言える


73 :
:2015/05/24(日) 21:03:57.43 ID:wBl7YVix0
負けてよかったじゃん
植民地の朝鮮や台湾は独立を求めて
戦争まで行くと思うし
大日本帝国が植民地を解放するとは思えない


74 :
:2015/05/24(日) 21:05:47.90 ID:46quTOjG0
まあ世界征服は言いすぎだが、
戦前のように国防のために勢力圏を広げると結局直面する勢力は増え続けるんだよな。
世界の半分を取らない限り。
そして世界の半分が取れるならそれはもはや世界征服の手前だ。


76 :
:2015/05/24(日) 21:09:16.50 ID:KadNj3Xw0
負けてよかったよ
台湾とか韓国、モンゴルの血が流れ込むとかクソだわ


87 :
:2015/05/24(日) 21:16:29.91 ID:DntJBdrg0
植民地は解放された方が良いが日本は急進的過ぎる方法を採用してしまったとも言える

89 :
:2015/05/24(日) 21:17:19.37 ID:WZI1V0f+0
仮にインドやオーストラリアを占領できたらそれらを「防衛する」ためと称し次は中東、NZ、ハワイ・・・と要求は際限なく肥大化していっただろうな
もっとも、東南アジアでさえ満足に確保できなかったのだから夢物語でしかないが


90 :
:2015/05/24(日) 21:17:41.27 ID:pn30YDOd0
外敵から侵略される危険がなくなればそこで侵略は終わるんじゃないのかな
この頃の戦争は人がたくさん死ぬんだし必要以上に拡張しづらそう


98 :
:2015/05/24(日) 21:24:09.78 ID:GapJ66XZ0
>>90
ナチスみりゃわかるだろ
ポーランド取ったら次は「そこの安全を確保するために」オーストリアに手を出す

チェンバレンが「いつかは彼らも満足してくれるだろう」とか言ってたらあのざまだよ


94 :
:2015/05/24(日) 21:20:27.42 ID:dXV4kteM0
櫻井よしこ「あなたの言う世界ってどこのことかしら?」

97 :
:2015/05/24(日) 21:24:07.28 ID:EPDQYVR10
いろんな意見があるのは分かるけど

真珠湾を宣戦布告もせずにいきなり奇襲したのはアメリカにやらされたからだ
アメリカは実は奇襲されるのを事前に知ってたのにわざと黙っていたんだ

ってのは、あまりに卑怯で姑息な意見だと思う。
これを言う奴は情況によっていくらでも言葉を翻すタイプだから私生活でも信用しないようにしてる。


102 :
:2015/05/24(日) 21:24:44.53 ID:Mf1f3t6J0
当時の日本は外貨獲得手段がそれほど充実していなくて
しかも関東大震災の財政出動で急速に悪化した通貨が世界恐慌に耐えられなくて農村部の餓死者続出だった
だから中国や韓国を飲み込むしかなくなって戦火が拡大
列強から石油禁輸されたら死ぬしかない状況
だからこその生存圏なんだよ
取引してくれるんなら戦争は無かった


105 :
:2015/05/24(日) 21:26:38.89 ID:sXyZThtl0
世界征服なんてハナから思ってないだろ

106 :
:2015/05/24(日) 21:37:19.91 ID:dFipUOVT0
フィリピンにマッカーサーが日本から解放しに来たときフィリピン人がめっちゃ喜んでてわろたわ

107 :
:2015/05/24(日) 21:42:14.73 ID:mb3x2k+x0
何をどう勘違いしてこんな調子に乗ったこと言ってたんだろう…

113 :
:2015/05/24(日) 22:14:57.64 ID:9EVRmVgL0
昔からシベリアには興味ないんだよな
プーチンというかロシア人はこれを理解したほうがいい


114 :
:2015/05/24(日) 22:17:43.15 ID:L5+AnG9O0
>>113
シベリアには第一次大戦の時出兵してゲリラ戦にも苦しんでる。
日本って海洋民族を自称するわりにはユーラシア北東部にいつも
執着するんだよなあ…
まあ満州や中国よりはマシだが。


116 :
:2015/05/24(日) 22:20:24.31 ID:MYGu1VOG0
世界征服なんて日本もそうだがドイツでも考えた事がないわな
一つの政体じゃ統治のしようがないもの


120 :
:2015/05/24(日) 22:27:26.57 ID:A4a3KoEg0
共産党「アメリカに逆らうな」

121 :
:2015/05/24(日) 22:29:44.68 ID:Ljzf80mhO
普通にインド独立させてインドと中国と同盟結んでた方が良かっただろうな
戦争の結果、中国は赤化、インドはパキスタンと分裂とヤバそうな国になってるし


123 :
:2015/05/24(日) 22:44:17.67 ID:L5+AnG9O0
>>121
インドはパキスタンと別れていなかったら、多分統一維持のために反英とかやってたんじゃないかな。
イギリスからの独立時に同時に藩王国取潰しとかやったのがインドとパキスタンなんだよね。


124 :
:2015/05/24(日) 23:01:00.32 ID:P49kzZIX0
田中上奏文が根拠になったことも知らんのか

125 :
:2015/05/24(日) 23:02:26.39 ID:9prto4x4O
精神的に幼稚なやつほど欲深く、あれもこれも欲しがるもんだからな
始皇帝然りアレキサンダー然りチンギスハン然り信長秀吉然りナポレオン然り
そして侵略戦争を支持し協力していた当時の全ての日本人然り


126 :
:2015/05/24(日) 23:03:52.10 ID:cDuXppF30
貧困層を適当に移民させるだけでよかった

127 :
:2015/05/24(日) 23:06:56.16 ID:g4S9LoHQ0
欧米植民地を解放しただけだ
感謝されど批判されるいわれなどない
チョンモメンは歴史を直視しろ


128 :
:2015/05/24(日) 23:08:52.02 ID:1KthA1F10
>>127
解放して支配した
結局上がすり替わっただけと言う
お前が直視しろやw


129 :
:2015/05/24(日) 23:09:55.04 ID:GapJ66XZ0
でも実際移民に行って現地に根付いた人たちは「日本人」じゃなくなってるけどね

良い悪いではなく


131 :
:2015/05/24(日) 23:17:00.85 ID:GapJ66XZ0
バンズいい加減あのすっかすかの紙じゃなくてなんか変えられないもんかね

なんだかんだ言ってパティ、ピクルス、ポテトとかは評価できるとこないとは言わんけど
(まあウェンディーズの全盛期には比べるべくもないが)


133 :
:2015/05/24(日) 23:19:55.09 ID:z2WIQxzg0
昔はそういう時代だったのであって、日本だけ責められる理由はない
現在のグローバル化した経済だって、国家主権の変更こそ伴わないものの
帝国主義と同様、世界征服を目指すゲームであることに変わりあるのか
この状況で日本企業だけ国内に留まって死を待てとでもいうのか


139 :
:2015/05/24(日) 23:35:18.03 ID:vWGBJZJO0
>>133
そういう時代は第一次大戦で終わったんだよ


150 :
:2015/05/25(月) 00:03:22.98 ID:JzFPZEru0
>>133
安倍ちゃんの祖父もその理屈だったな。侵略はしたけど日本だけじゃなく他もやってたという理屈。


138 :
:2015/05/24(日) 23:33:28.09 ID:qUL4Cmww0
戦前の日本はけっこう異常な国家だった やたら軍事費にばかり金を費やすという
国内の産業育成に金使ったら良かったんじゃないの そのせいで長期戦になったらとたんに
馬脚をあらわした 国内産業が未熟だったんだね 征服ばっかり考えてたせいだ


140 :
:2015/05/24(日) 23:37:18.39 ID:GapJ66XZ0
日露戦争で借金しまくって戦時経済に突入したが賠償金取れなくって、「で、今後どうするの?」
ってなって「軍隊で外行って稼いでくるしかないだろ」になった

いろいろ説はあると思うけど、日本の侵略国家へのターニングポイントはここだろう、というのがまあやはり妥当だろう


142 :
:2015/05/24(日) 23:53:51.68 ID:FrbIgmJb0
>>140
日露戦争でちょっと人が死にすぎた
それであんだけ死んだ英霊の働きを無駄にすんのかオラ!という国論形成がされてしまった

あと日露戦争後はロシアとうまくやれていて住み分けもできていたんだけど
ロシア革命でソ連になったのも不運だったね


149 :
:2015/05/25(月) 00:03:06.84 ID:x1P9hAjP0

戦時中の日本は普通に社会主義だしw

サヨク社会の何が悪いのww


152 :
:2015/05/25(月) 00:08:54.78 ID:LwPZ45DK0
馬鹿だから考えてたんじゃないの?
馬鹿だから


153 :
:2015/05/25(月) 00:09:04.97 ID:sdEexzBN0
まあ、分割統治されてたら、ソ連側の連中は元は日本人でも今の日本人とは相当異なる民族にはなってたはずってのは北朝鮮見りゃすぐにわかるだろ。

ただ、実はそういう人間こそ「日本人種の」海外への進出には役に立つ、一方で東京政権下の日本人へのアンチテーゼになると思ってるが。
19、20世紀はナショナリズムと重なるから政府と一体だったし、気づかれなかったが、
戦争に負けずに満州国が残った場合、列島の日本人と満州に移住した日本人の子孫ではかなりの対立が生じたはず。


161 :
:2015/05/25(月) 00:24:18.45 ID:vcwW+TZ50
>>153
「満州からの引き揚げ者」

って言葉は、終戦後にちょびっと微妙な意味があったらしいからな。
負けて全部ご破算になってからそれも消えたけど、
存続してたらお察しだよな。


159 :
:2015/05/25(月) 00:21:07.68 ID:u0cm7hem0
70年も前のどうでもいいことより今世界征服しようとしてる国を見ろよw

160 :
:2015/05/25(月) 00:23:15.80 ID:LSu9LNVj0
日本帝国世界征服論って典型的なプロパガンダだよ
ポツダム宣言にも書かれてるから相当信じられてたみたい


162 :
:2015/05/25(月) 00:27:20.37 ID:DP+ulSPb0
>>160
ポツダム宣言だけじゃなくて、
終戦の詔勅にも書いてあるんだけどね

日本自身がそんなプロパガンダに騙されてた訳ないだろ
大日本帝国がマジで世界征服を目指していた動かぬ証拠


163 :
:2015/05/25(月) 00:28:44.60 ID:F/+eONxN0
共産主義で世界を赤く染めようとしていた連中が何を言うか

165 :
:2015/05/25(月) 00:28:54.21 ID:TADV3Xl60
アメリカに代わって日本がイスラエルにたかられる番なんだよな
急進派シオニストに貢いで人類全てを敵にまわし用済みになれば
捨てられる運命


166 :
:2015/05/25(月) 00:30:00.26 ID:fRYKMGQR0
ソ連は敵視して無かったって証拠なんだよなこれ

169 :
:2015/05/25(月) 00:33:52.06 ID:qDkNfAkD0
世界同時革命とかほざいてた共産主義者が言うの?

178 :
:2015/05/25(月) 00:47:05.55 ID:TADV3Xl60
>>169
米イスラエルの新保守ネオコン思想も世界同時革命主義だよ、より過激な


170 :
:2015/05/25(月) 00:37:15.33 ID:mWi99fUJ0
世界征服じゃなくアジア征服だろうな 植民地がもっと欲しかったんだね
じゃなきゃ中国で延々戦ったりしないわけで


173 :
:2015/05/25(月) 00:42:32.56 ID:TADV3Xl60
日本が短期間に世界最大級の連合艦隊を建造出来、窮乏状態にあった
ドイツが再軍備を行えたのは米財閥からの投資や借款があった
お蔭らしい。意外にもアメリカは経済産業面では影の味方だった
一方連合国側には欧州系財閥が投資して世界大戦という
超級ビッグビジネスのお膳立てをした


179 :
:2015/05/25(月) 00:48:11.93 ID:fnZoTucP0
サヨクっていつまで70年前のはなししてんの?

185 :
:2015/05/25(月) 00:59:04.51 ID:TADV3Xl60
>>179
軍需産業の事業主が70年前と同じ面子ですし理解の一助になりまっしゃろ


189 :
:2015/05/25(月) 01:05:45.54 ID:aTE2Hvnu0
これのどこが世界なんだ
狭すぎやろ


190 :
:2015/05/25(月) 01:07:34.48 ID:aTE2Hvnu0
こんなんで世界支配とか言ってるのかよ
左翼ってほんとバカで劣等民族なんだな
地球儀も見れないのか
15世紀のポルトガルの足元にも及ばねぇぞタコ


194 :
:2015/05/25(月) 01:12:45.61 ID:3B/UpEbw0
一番覆したがってるのは正直韓国だと思う

196 :
:2015/05/25(月) 01:16:50.97 ID:3B/UpEbw0
そもそも350年の植民地弾圧支配の補償をしろよと
欧米には言いたいわ
お前等は言いたくない?オーストラリアとかアボリジニほぼ絶滅させられたんだぞ?


199 :
:2015/05/25(月) 01:21:33.83 ID:V9Lj3hya0
ツイッターソースがなんだって?

202 :
:2015/05/25(月) 01:25:18.45 ID:mGnLhI16O
安倍総理「大量破壊兵器がないと証明できなかったイラクが悪い」

205 :
:2015/05/25(月) 01:28:08.41 ID:qMvNitlJ0
理念なんて無いだろ
欧米の植民地支配を批判するなら
日本は朝鮮、台湾の植民地支配と
中国国内の権益の放棄と侵略を止めてから言ってればね


215 :
:2015/05/25(月) 01:56:02.46 ID:OqZe5ePD0
自衛の為の太平洋征服してんだから許されて当たり前だろーがよ侵略される方が悪い

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コメント

名無しさん2015/05/25 (月) 12:39:43 ID:-
ソ連に配慮、アメリカもハワイまでは取らない。

夢がないな、アメリカ本土分割ぐらいないと
おや。2015/05/26 (火) 03:15:33 ID:-
返す返すも真珠湾は下手うったわ。
あそこで条件闘争に持ち込めてたらなぁ。この三分の一位はなんとかなってたかも。
次は控えめにやるべきだわw
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