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中国人「勇者って何なんだ?パラディンみたいなもん?」 は?ちげーよ、。これだからニワカは困る

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/24(木) 14:05:22.57 ID:K2SNQBAx0 ?2BP(1000)
中国オタク「勇者って結局どんな存在なの?パラディンみたいなもんでいいのか?」ちょっと聞きたいんだが、アニメや漫画、ゲームに出て来る「勇者」って結局どんな存在なの?パラディンみたいなもんでいいのか?「まおゆう」見ていてなんか疑問が大きくなってきてさ。分からなくはないんだが、なんとなくハッキリしないんだよ。.・これ、私も聞きたい。勇者って日本のファンタジー系作品特有の職業だよな。
・魔法の使える戦士、能力的にはどちらかと言えば戦士より、魔法の種類的には回復系魔法寄りな存在なんでないの?・戦士とは違うよな。しかし魔法戦士ともまた違うと思う。やはりパラディンが近いんじゃないか?・「まおゆう」のキャラはドラクエ3の勇者が元ネタだな。
ドラクエ3の勇者は転職もできないし能力の弱点は無いが突出したものも無い。
もし転職システムがなければ強いんだろうが、転職があるので結果的に主人公ではあるがマダオな存在になってしまう。
・ドラクエだと勇者は高いレベルの万能型職業だな。
戦士や魔法使いなんかの一点特化部分には劣るが、全体的に高い能力でまとまるし、雷属性の高威力攻撃魔法といった特殊な魔法とかも持っている。
器用貧乏な中庸型とはちょっと違う。
・勇者って職業じゃなくて称号だろ。職業とは別に、主人公が獲得する称号。
・ロードス島戦記の主人公のパーンなんかがいわゆる勇者なんじゃないの。
・勇者ってのは称号だったり職業だったり血筋だったりするが、とりあえず主人公系強キャラとでも考えておくといいよ。
・勇者ネタでは「他人の家の箱やタンスのアイテムを勝手に持って行っても良い」というのが鉄板だから覚えておけ。
元ネタはドラクエな。
・私が勇者の存在を知ったのは「ファイアーエムブレム」なんだが、あれはどうなんだ?・ファイアーエムブレムの勇者って典型的な欠点が無いから敵だとめんどくさいが、味方だと突出した能力が無いから使い難いというタイプだったような。
・まとめてみると、ゲームのシステム的に言えば主に防御回復寄りの魔法技能と、幾つかの高威力の攻撃魔法、専用の特殊スキルや強力な装備を持った万能戦士ってところかね。
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51927647.html


 
2 :
:2013/01/24(木) 14:05:58.21 ID:TtKK9xAJ0
なんでこいつらこんな詳しいんだ気持ち悪い

4 :
:2013/01/24(木) 14:07:40.56 ID:5auvOgp70
・ファイアーエムブレムの勇者って典型的な欠点が無いから敵だとめんどくさいが、味方だと突出した能力が無いから使い難いというタイプだったような。
わかってるじゃん


9 :
:2013/01/24(木) 14:09:45.93 ID:zM+SnYmS0
まおゆうって今だになんの略かわからん

12 :
:2013/01/24(木) 14:10:26.31 ID:7Gm8ZHt+0
なるほど正義のない国では勇者の概念が理解できないのかw
これは面白いな


15 :
:2013/01/24(木) 14:10:51.57 ID:QACqMKY40
精霊王の加護があるのが勇者だろ。
死んでも生き返る、人の家に勝手に入ってタンスを漁れるとかで見分けられる


16 :
:2013/01/24(木) 14:11:20.38 ID:hLt6YPbiP
そんなことより戦争しようぜ!

17 :
:2013/01/24(木) 14:11:42.89 ID:60KNGpkc0
マトリフが勇者の定義言ってたじゃん

あんまり覚えてないけど
「勇者とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開く者だ!」
みたいな

あれが正解だろ


19 :
:2013/01/24(木) 14:12:00.49 ID:Rnp1pkDYP
勇者ってのはその世界と繋がってる概念なんだよな

いわば世界の意思みたいな


31 :
:2013/01/24(木) 14:15:16.25 ID:nA4jZbAy0
野蛮な無職のことです。

32 :
:2013/01/24(木) 14:15:22.87 ID:Nn4tvFQtT
マダオな存在ってなんだ?

35 :
:2013/01/24(木) 14:16:27.50 ID:0QZBR+kh0
知識が全てコピーからとか死にたくならないの?

36 :
:2013/01/24(木) 14:16:32.66 ID:cgo6db1W0
ドラクエ3で言えば戦士が重装歩兵で勇者が軽装歩兵
中国風に言えば戦士が盾兵で勇者は剣兵になんのかな
それじゃつまんないから堀井が適当に勇者にしたんだろう

勇者のネーミングはそんなに間違って無いと思うけど
ドラクエ3見るかぎり実質盾役が戦士というネーミングはあまりあってない


37 :
:2013/01/24(木) 14:16:35.30 ID:ocrF5WTR0
毛沢東←人民に敬愛される勇者
東條←一人で戦争を始めた軍部の暴走


40 :
:2013/01/24(木) 14:17:03.14 ID:VtyD5QhEP
そもそもまだ大して活躍してないくせに勇者名乗るとか、
チョンタレの「日本で大人気!」に通じるものがある


41 :
:2013/01/24(木) 14:17:13.16 ID:1yaDTypCO
マダオってなんだよ

42 :
:2013/01/24(木) 14:17:17.91 ID:1QoKYInc0
中国ですでに勇者通用しないんだな
この調子じゃ韓国人だろうが台湾人だろうが知らんのだろう
そりゃ世界に通用するわけないわ


47 :
:2013/01/24(木) 14:17:33.58 ID:w3XRS8FaT
ダイの大冒険も見ないで質問とかしねばいいのに

48 :
:2013/01/24(木) 14:17:55.29 ID:KrJz1M7i0
ネトゲで空気読まず手伝ってやると初心者の群れにガチ装備でつっこんで無双するひとのことだよ

50 :
:2013/01/24(木) 14:18:34.72 ID:AjNDZGsQ0
4の「外界と接触を絶ってクソ田舎で勇者として育てられた」って結構酷いな
本人の意思とか完全に無視か


51 :
:2013/01/24(木) 14:18:34.99 ID:KRK7/Qdi0
脳筋勇者や回復勇者とかあるし難しいよな
でもやっぱりイメージ的にはパラディンとかクルセイダーなんじゃないか?


56 :
:2013/01/24(木) 14:19:05.59 ID:kCjo7vOX0
岳飛びって言っとけば分かるだろ中国人なら

57 :
:2013/01/24(木) 14:19:31.78 ID:iqNIbova0
レベル1の勇者ってなんだよ
下手したらドラキーに殺されるのに勇者w


293 :
:2013/01/24(木) 16:20:09.05 ID:fu5/YA+Xi
>>57
ブサイクの能無しでも生まれた時から皇族、みたいなもんだろ


59 :
:2013/01/24(木) 14:19:59.75 ID:Me7aXqem0
精神論でチームを纏め上げる、リーダー的な役割です。
大体の設定では、これに参謀的な冷静な役割のキャラが付きます。


64 :
:2013/01/24(木) 14:21:26.63 ID:a/LPQdiu0
FEが例えに出てくることに驚いたわ

70 :
:2013/01/24(木) 14:23:25.78 ID:5SR2E2+f0
ゆうしゃ とは

神や精霊神が人間界につかわした英雄。

同じ時代に世界に1人しか同時に存在できない。

天賦のもの、 この世に産まれた時点で遺伝子上、誰が 勇者 であるかは確定している。

訓練や功績でなれるものではない。

ライデインが撃てる。


93 :
:2013/01/24(木) 14:29:07.80 ID:xxvVmww+O
>>70
それは違うぞ
エニクス関わってるロト紋は最終的に勇者3人PTになってたし
3人でトリプルギガテイン打ってた


72 :
:2013/01/24(木) 14:23:58.95 ID:n8/U+WAB0
幕末だと幕府を倒すとか守るって言ってる奴らが「志士」って言われたろ。
町人出身もいたし武士もいたし脱藩した浪人とかヤクザと区別付かないものいた。

あれだよ。


73 :
:2013/01/24(木) 14:24:09.45 ID:iyKUqGh70
ジャップが勝手に作ったキャラ属性だから理解できないのも無理はない

77 :
:2013/01/24(木) 14:25:16.90 ID:7D14UPY60
日本人とか全然関係ないでしょ 勇者があって職業システムをもってきただけなんだから

78 :
:2013/01/24(木) 14:25:26.85 ID:5SR2E2+f0
ジルオールの主人公はどうなんだ。

あれは 無限のソウルを持つもの だからアウトか?


79 :
:2013/01/24(木) 14:25:27.40 ID:NtQ5BncH0
ファンタジー物の勇者って所謂特殊な血統のサラブレッドだろ
それか神的な者の洗礼を受け使命を負った人間か
偉業を成した事で勇者と呼ばれるのは、英雄と意味合い的に変わらないから何か違うと思う


82 :
:2013/01/24(木) 14:26:13.67 ID:6dDDr825P
今さら言うのも何だが、ドラクエってただの虐殺ゲーだよね

86 :
:2013/01/24(木) 14:26:38.17 ID:WoAq13ty0
中国にもいただろ
戦車の前に立ち塞がった本物の勇者が


91 :
:2013/01/24(木) 14:28:19.90 ID:pyfvxQnU0
中国の思想を自由にしてくれるのが勇者

101 :
:2013/01/24(木) 14:31:01.88 ID:pcVUciYF0
他人の家に無断で上り込み箪笥やらつぼから金品を強奪していく屑

102 :
:2013/01/24(木) 14:31:08.70 ID:WcNcBuUh0
ていうかなんでこいつら戦勇って知ってんだよ

あっ(察し


113 :
:2013/01/24(木) 14:34:57.17 ID:qm/gVQUPO
日本「パラディンって何だよ?」

114 :
:2013/01/24(木) 14:35:03.38 ID:xDPmIlz00
昔ジャンプに載ってたドラクエの漫画で良い事言ってた気がするぞ

119 :
:2013/01/24(木) 14:36:29.20 ID:ISXGyOsr0
パラディン=防御特化のゴミ

127 :
:2013/01/24(木) 14:40:42.01 ID:9a3NQg/g0
アシタカでいいじゃん、何でマダオが挙がるのか意味が分からん

若く勇敢で、皆に選ばれた者で、ある目的を持ち旅に出た者
それが本来の勇者じゃない?


130 :
:2013/01/24(木) 14:41:38.19 ID:8FspQt40T
支那人が理解できる一番近い概念だと水滸伝なんかに見られる「侠」かなあ
「先憂後楽」をモットーとする(理想像としての)士大夫でもいいけど
向こうは決定的に文官と武官が分かれてて武官のように自ら体を使うヤツは地位が低いからなあ


132 :
:2013/01/24(木) 14:42:24.97 ID:IVYUHDvS0
知識を伴わない行動は蛮勇云々

135 :
:2013/01/24(木) 14:43:22.14 ID:EBpuJr4Z0
日本特有って初期のウルティマが勇者だったはず
あれ訳の元はなんだろ


137 :
:2013/01/24(木) 14:43:51.97 ID:wyozSLZF0
勇者は職業じゃなくて称号 とかドヤ顔で言ってるカスなんなの?

138 :
:2013/01/24(木) 14:43:55.68 ID:AZU2YGkx0
魔王を倒すという無茶な宿命を受けてしまった奴を可哀想だからせめて立派な称号で送り出してやろうというただそれだけのことだよ
戦時中にもう帰ってこれないであろう兵士たちに国民が国士様国士様言ってバンザイしながら送り出したのと同じ


142 :
:2013/01/24(木) 14:45:33.31 ID:+CJzm2wA0
アメリカ人だと筋骨隆々の戦士を勇者と言いそうだな

188 :
:2013/01/24(木) 15:11:57.91 ID:eufZQONmP
>>142
アメリカは勇者という概念がない。
戦う奴はみんな勇気溢れかえってるからな。魔法使いであっても。
なんで脳筋ファイターか魔法使いのような攻撃的なタイプか錬金術師みたいな怪しいタイプかしかいない。

旅芸人みたいなもんが戦いに出る概念もないからな。


144 :
:2013/01/24(木) 14:47:08.46 ID:Me7aXqem0
ポジティブシンキングとか、カリスマ性とか精神的な要素も重要だろ
ちょっと間違えるとワタミ系になるタイプ


154 :
:2013/01/24(木) 14:50:28.43 ID:+CJzm2wA0
習近平を批判できる奴だよ

161 :
:2013/01/24(木) 14:53:12.89 ID:AZU2YGkx0
生計を立てる為にやるのが職業だからな
勇者はビジネスでやっているわけではないから職業ではない


169 :
:2013/01/24(木) 15:00:02.31 ID:r1wGErygP
普通にヤマトタケルのイメージだろ
アニメやらゲームはやっても所詮は反日、日本のことなんて全く知らない


170 :
:2013/01/24(木) 15:00:02.60 ID:89dha+ok0
あっちじゃ勇者シリーズを押さえてるやついないのか
ファイバード見ろと薦めても火の鳥みそうだな


172 :
:2013/01/24(木) 15:02:10.92 ID:A47tPnRW0
中国人の奴らにヨシヒコ見せて、「これが勇者だよ」って言ってやれよ。

174 :
:2013/01/24(木) 15:03:35.64 ID:Br9DlUzj0
ドラクエはこういうとこから糞だから世界で通用しない
ちゃんと定義しろよ


176 :
:2013/01/24(木) 15:04:15.64 ID:Pxi/JOq8O
ネトゲの小学生か魔法耐性ゼロのむっつりスケベだな

178 :
:2013/01/24(木) 15:04:45.71 ID:T++4XpOq0
勇者はなんでもできる。
だが力だったら戦士の方が上だ。
魔法だって魔法使いにゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが勇者って人種さ
だが・・・勇者にも1つだけほかの奴には真似できない最強の武器がある。
決まってんだろ
勇者の武器は・・・勇気だよ!


183 :
:2013/01/24(木) 15:07:43.78 ID:c2u0Dxjq0
天安門ときに中国でも居たじゃん

191 :
:2013/01/24(木) 15:13:48.16 ID:YwyVdku50
日本でいう勇者はほぼドラクエが起源みたいなものだから
ドラクエやってないとピンとこないだろうな


194 :
:2013/01/24(木) 15:15:14.52 ID:m/VeG2EV0
アリスソフトのあの設定教えてやれ
人類が死にまくるほど能力上がるってやつ


197 :
:2013/01/24(木) 15:18:09.10 ID:pM0GYRWB0
無職の勇者ってたち悪そうだよな

199 :
:2013/01/24(木) 15:18:56.34 ID:eufZQONmP
勇者ってのはようするに他が死んでも一人である程度何でも出来る職業って意味しかない。
なぜなら基本的に最後に生き残るのが主人公であり、ひとりで生き残ったとき
手詰まりにならないようにしないといけないからな。
だから回復と攻撃が出来る。言うなれば一人パーティのドラクエ1主人公が本家本元の概念だろ。


213 :
:2013/01/24(木) 15:28:02.85 ID:XFoEmnaSO
勇者ってのは職業じゃねーよな
魔王なりを倒して世界を救う宿命を背負ってしまったってだけで

ダークサイドに堕ちる前のアナキンだよ
「選ばれし者」「宇宙にバランスをもたらす者」とか


221 :
:2013/01/24(木) 15:32:05.64 ID:CcMVrPCh0
FEでいう勇者はイケメン属性を持つ人達のこと

227 :
:2013/01/24(木) 15:33:46.13 ID:git7ZZbN0
ステータスの数字以上の奇跡的な瞬発力が出せる選ばれしものじゃね
天才みたいなポジション


231 :
:2013/01/24(木) 15:35:49.89 ID:git7ZZbN0
リアルで言えば持ってるやつ
持ってるとしか言いようがない神がかり的な奴w
カリスマ


233 :
:2013/01/24(木) 15:36:38.73 ID:DGrMLW/50
中国人にはがっかりした

236 :
:2013/01/24(木) 15:38:19.71 ID:eufZQONmP
中国は高性能な万能型は基本的に悪党か使われる立場しかない。
万能型高性能主人公は存在しない。

よって勇者タイプが勝者のトップとなったことは長い歴史で一度もない。
コウキテイが一番それっぽいぐらいか。


240 :
:2013/01/24(木) 15:40:37.38 ID:qNAwHRMb0
中国共産党に立ち向かう勇気ある者のことです

243 :
:2013/01/24(木) 15:41:30.68 ID:9h+SKRCUP
まったく三国志に詳しくない俺のイメージ

玄徳:勇者
関羽:戦士(裏切ってまた仲間になるFFのレオンハルトやカイン)
張飛:戦士
孔明:賢者
曹操:皇帝(ラスボス)


244 :
:2013/01/24(木) 15:41:34.41 ID:7qO2+HJT0
ドラクエを割れでプレイした人にはわからないようになっております

245 :
:2013/01/24(木) 15:41:44.18 ID:QbhL8SPBP
何か詳しすぎてワロタ

249 :
:2013/01/24(木) 15:43:16.54 ID:VwZQPQKk0
ドラクエ的典型についていえばパラディンでいいんじゃねえの?
宗教色が気になるとはいえ、魔王がいる以上かみさまの加護を受けた存在でしかありえねーんだし
逆にパラディン=一職業という日本の捉え方がちょっと理解不足だと思うわ


252 :
:2013/01/24(木) 15:44:50.83 ID:9h+SKRCUP
>>249
神がラスボスの場合あるし宗教が敵だったりするしダメじゃね?


253 :
:2013/01/24(木) 15:47:22.51 ID:rrejXhSz0
だってさ、お前らに聞きたいけどさ、お前らがドラクエの世界の住人だったとして
どうする?

俺だったらモンスターが出てこない村や町の中で一生暮らすよ。

なんで勇者は外に魔王倒しに行くわけ?
完全に乗せられたニートじゃないですか。こんなやつ世界探しても数人いや、一人しかいない、つまりその馬鹿ニートが勇者。


257 :
:2013/01/24(木) 15:50:03.41 ID:+CJzm2wA0
>>253
ドラクエって一応何もしなかったら世界征服されるみたいな設定じゃないの?
王様の判断力が良くて毎度絶妙のタイミングで勇者送り出すけど
実際は結構切迫してる感じがする


258 :
:2013/01/24(木) 15:50:33.96 ID:nbhGQPFXP
>>253
王様に乗せられた時点でニートから脱出してる


267 :
:2013/01/24(木) 15:55:53.75 ID:ptiK1n/70
勇者って存在がお約束になり過ぎて、なぜ彼だけが特別な存在なのかの説明がすっ飛ばされがち

272 :
:2013/01/24(木) 16:00:22.94 ID:nbhGQPFXP
>>267
本来は行動と言動でそれが表現される筈なんだが
メタ作品によるアンチ勇者だらけになって勇者というものの存在が揺らぐ


268 :
:2013/01/24(木) 15:57:45.45 ID:eXiNfZmYO
役に立たない人件費の無駄遣いとしか思えない兵士に囲まれてでっかい宮殿にふんぞりかえってるだけの王様に、ひのきの棒だけ渡されて魔王を倒して来いとか無茶ぶりされて
死んだら「死んでしまうなんて情けない」とか言われて
それでも文句を言わずに義務を達成しようとする勇者の姿が現代の社畜に受け入れられたんだろうな


270 :
:2013/01/24(木) 15:59:17.32 ID:3lMCgTF+0
ドラクエ3には勇者はゾロゾロいる設定
「あまたの勇者が魔王を倒そうと旅立ち 誰も帰ってこなかった オルテガさえも」
という台詞がある


273 :
:2013/01/24(木) 16:01:18.90 ID:qkkkHETq0
RPGの勇者ってのも、本来の定義とはずれてる気がする
普通の用法での勇者ってのは、始皇帝を暗殺しようとしたような奴のことだよな
日本だと、脅しに屈せずに城内の味方に援軍が来るぞと伝えた人


278 :
:2013/01/24(木) 16:07:10.76 ID:FCoilyJb0
めんどくさいことに立ち向かうのが勇者
めんどくさいことを回避していくのが賢者

誰かが言ってた


279 :
:2013/01/24(木) 16:08:41.47 ID:dqtszfrl0
土人が気にするような存在じゃない

282 :
:2013/01/24(木) 16:09:08.90 ID:eXiNfZmYO
漱石の先祖もイケメンだったな
家康を逃すため家康の兜を被って囮になった奴


284 :
:2013/01/24(木) 16:10:44.28 ID:Fl2E1uYN0
ところでまおゆうは面白いんか?1話のラストがきもすぎて2話見てないんだが

285 :
:2013/01/24(木) 16:11:11.45 ID:qABMsbAL0
じゃあラスボスを倒すと「ゆうしゃのあかし」みたいなクラスチェンジアイテムが拾えて
それを使えば1人だけ勇者にクラスチェンジできる方式の方がいいんじゃないですかね


289 :
:2013/01/24(木) 16:16:05.54 ID:MP8G3iln0
何考察してんだよ日本人の文化きめぇこれ以外考えんな

290 :
:2013/01/24(木) 16:18:24.99 ID:iVzt3cdZ0
勇者って単語は日本人とマッチしてなさすぎ
日本人を勇者勇者書く本は死滅しろ


291 :
:2013/01/24(木) 16:19:07.15 ID:FsGc5TxU0
正しいファンタジーをパクって日本風に味付けした
ようするに偽物のファンタジーがドラクエだから
そんなドラクエ由来の悪い習慣が海外に伝搬するのはいただけない


297 :
:2013/01/24(木) 16:27:44.86 ID:SXyvTfm00
それは、最強の破壊神。それは、勇気の究極なる姿。我々がたどりついた、大いなる遺産。

299 :
:2013/01/24(木) 16:29:52.75 ID:bBdRkRu80
中国は主人公の動機が復讐とかそんなんばっかだからな

301 :
:2013/01/24(木) 16:36:10.58 ID:zhrB0EoQ0
過去記事検索したらダイの大冒険を読んでる奴もいるみたいだが
つか神龍之謎て


302 :
:2013/01/24(木) 16:38:26.99 ID:BgA/V1hV0
劉備でいいじゃん

307 :
:2013/01/24(木) 16:47:44.68 ID:2xgpRpc90
ブレーブスじゃないのか?
阪急勇者ていうんやで


314 :
:2013/01/24(木) 16:54:27.03 ID:YDQEklFiO
ドラクエ3の勇者は低すぎるMPが弱点だし(4は多めか)
FEの勇者はソードキラーが弱点だろ
これニワ困


317 :
:2013/01/24(木) 17:03:01.00 ID:KajyX8iU0
中国共産党幹部の黒塗りに1元硬貨パンチしたり、中国共産党による管理社会を批判したりする者を勇者っていうんだよ

319 :
:2013/01/24(木) 17:09:43.17 ID:4cf8+Jqg0
こいつら勇者の概念が無いのか?
それなら何十年も共産党に支配されてるのも解るわ。

つか勇者=英雄じゃないのか?

英雄は解んだろ?中国人も。


320 :
:2013/01/24(木) 17:12:47.82 ID:yZ5qkDOhT
ゆせそまなんてつまんねーパーティー組んでたお前らの何が勇者か

321 :
:2013/01/24(木) 17:36:41.24 ID:kVMMmd8N0
ドラクエ的な勇者さんって凄いよな
現実の人間で言えば、ある日突然一人で米軍を殲滅しろって言われるようなもんだろ
無理ゲーだわ


326 :
:2013/01/24(木) 17:42:31.24 ID:i46TknP60
王様に魔王退治の命を受けた人間のことだよ
許認可証を持っている
これがあれば空巣等の犯罪行為も黙認される特権
親から子へ世襲される事例もある


327 :
:2013/01/24(木) 17:43:14.71 ID:frcqNLQW0
例えば日本でいう畑ってのも中国では
概念が無い?又は違うのに驚いたわ


329 :
:2013/01/24(木) 17:51:35.50 ID:ItXz9AKR0
勇者?プレイヤーが操作するキャラクターでしょ
ゲームに飽きれば勇者はそこで終わりだよ
まさか全員が最期までゲームするわけじゃないし


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