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俺「これFAXで送付ね」 ゆとり新卒「FAX使ったことないんでPDF化してメールでいいですか?」 俺「は?」

FAX広告トラブル増加 規制緩く苦情5年で2倍に
http://www.asahi.com/articles/ASH4P56HRH4PUTIL023.html


 
3 :
:2015/05/08(金) 22:50:06.17 ID:/Z0xk1pY0
は?じゃねーんだよカス

7 :
:2015/05/08(金) 22:51:26.21 ID:LHT+PJ2R0
最近はFAX使うところ減った気がする
そのかわりなんでもpdfにしてくる輩が増えた


8 :
:2015/05/08(金) 22:51:52.34 ID:1+XGkNwL0
ダメに決まってんだろ。なに楽しようとしてんだ

ちゃんと送付案内を付けて、送り先にも届いてるか電話しろよ


11 :
:2015/05/08(金) 22:52:20.42 ID:TW50U5Zw0
俺「じゃあ、ルーチン変える手続きやっといて、よろしく」

数時間後
ゆとり新卒「あの書類FAXで送っておきました」

俺「は?」


12 :
:2015/05/08(金) 22:52:40.05 ID:XDVvfWue0
いまだFAXが現役の国なんてジャップだけだろww

16 :
:2015/05/08(金) 22:53:16.29 ID:lFW0TsP10
客にメール送ると、知らない間に担当変わってたりしてしてめんどくさいことになるんだよ
部署宛にFAX送っておけば確実


19 :
:2015/05/08(金) 22:53:53.49 ID:rn7azS0R0
.xdw最強

21 :
:2015/05/08(金) 22:54:45.23 ID:nsstVRmm0
ゆとりの悪いところは、こういう無駄なアピールで見栄張るところだわ

「俺すごいでしょ」が逐一透けて見える奴は徹底的に冷遇している

先方から褒め言葉が来て初めてそいつの工夫が分かった時、俺はそいつを賞賛してやってる
不言実行こそ第一


30 :
:2015/05/08(金) 22:56:24.77 ID:mgEMvHmP0
>>21
言うほど無駄なアピールで見栄か?


46 :
:2015/05/08(金) 22:59:07.01 ID:uCnPMsru0
>>21
実際にこういう先輩って無能だよな。年功序列のジャップ社会で良かったな。


22 :
:2015/05/08(金) 22:54:53.20 ID:EAfA0YNQ0
FAXってゴミだろ
うちでも使ってるけど、くっそ見辛い
pdf使うゆとりが賢いな


26 :
:2015/05/08(金) 22:55:37.96 ID:6k80UfJ00
俺「先方に電話して聞いて、向こうがいいっていったらいいよ」
「電話じゃなくてメールでいいですか?」
俺「は?」


27 :
:2015/05/08(金) 22:55:52.23 ID:G7HaGgk50
うちの会社fax送信は必ず2人立ち会いなんだけど、全国的にこんな面倒くさいことになってんの?

47 :
:2015/05/08(金) 22:59:12.68 ID:0PlcN3QE0
>>27
うちの会社は立会い設けてテスト送信したのち確認の電話
その後でリダイヤルで押し間違いを徹底的になくすようにしてる
非効率極まりない


28 :
:2015/05/08(金) 22:56:03.49 ID:BEP6qKSF0
メールで送れと言われたらメールで送る
ファックスで送れと言われたらファックスで送る
言われた事を言われた通りにこなす
当たり前の事に逆ギレされても困る


34 :
:2015/05/08(金) 22:56:38.91 ID:HQInM3QN0
そうそうないと思うがごくまれにPCがなくてメール受けられないという法人が存在する
その法人からは手書きの文書がFAXで送られてくるんだが文字がつぶれて読みにくいからいい加減PC購入してほしい


38 :
:2015/05/08(金) 22:57:39.31 ID:Rnib7/Tv0
最近のゆとりはFAXで昆布送れることも知らなそうだな

42 :
:2015/05/08(金) 22:58:28.48 ID:C6gnebJx0
結局プリントアウトが必要なものだったら最初からファックスでいいよ。

43 :
:2015/05/08(金) 22:58:34.50 ID:L+1CEPVU0
電話ですますのもやめて欲しいわ
言った言わないでもめるのイヤだからメールで残せって言っても老害聞きやしねぇ


48 :
:2015/05/08(金) 22:59:24.02 ID:51HWEH7g0
いわゆる大企業でも古い体質のところはFAXで普通に書類送ってくるんだよなあ・・・

49 :
:2015/05/08(金) 22:59:27.77 ID:MJZepgrI0
角印貰ってイチイチスキャンするのめんどくさいからFAXにしろハゲ

50 :
:2015/05/08(金) 22:59:43.41 ID:JHeeNndZ0
老害「仕事は見て盗め、メモしろ」
ゆとり「はい」

老害「おいゆとり、pdfにするのどうやるんだっけ」
ゆとり「(この前教えたじゃん)」


75 :
:2015/05/08(金) 23:03:51.24 ID:atLTCGMC0
>>50
そこでPDFマニュアルを用意しないから、ゆとりなんだよなあ。


54 :
:2015/05/08(金) 23:00:43.65 ID:nsstVRmm0
ゆとりのFAX
・送信状を付けない
・相手方の番号を付記しない
・全枚数すら付記しない
・送信完了を確認しない
・受信確認の電話しない
・表裏、上下を確認しない


60 :
:2015/05/08(金) 23:01:40.77 ID:iNqDBbAI0
>>54
研修で教えるだろ
研修をする余裕が無くて現場○投げで現場が無能な会社の場合は知らん


90 :
:2015/05/08(金) 23:06:53.56 ID:5zEm7mm80
>>54
教えてやればいいじゃん
知らない新人を教育せずに愚痴ってるお前の方が使えねえよ


271 :
:2015/05/08(金) 23:36:44.37 ID:FxVX5/9t0
>>54
送付書に番号も枚数も記載するだろ
おまえ新人にチマチマと文句付けたいだけだろ


321 :
:2015/05/08(金) 23:50:17.29 ID:CGNpvFkV0
>>54
悪しき習慣だわ
こんなんだから後進国に飲みこまれるんだよ


56 :
:2015/05/08(金) 23:00:54.90 ID:zu8bFLWa0
どうせPDFで送っても印字するしなぁー

59 :
:2015/05/08(金) 23:01:39.39 ID:+QXcBTIT0
家の電話に定期的に間違いFAXをかけてくる糞企業潰れろ

63 :
:2015/05/08(金) 23:02:06.58 ID:O05Lebwk0
ピーディーエフとか外国の流行りもの使いたい気持ちもわかるけどさ
商習慣としてファックスがあるんだし先輩の指示なんだから素直に聞けよ
おめえだよ田中聞いてんのか大卒でトロいんだよカスが


71 :
:2015/05/08(金) 23:03:25.54 ID:Q85i1FW10
>>63
PDFの方が紙無駄遣いしなくてええやろ


65 :
:2015/05/08(金) 23:02:30.17 ID:TW50U5Zw0
俺「契約書にFAXで送るとか謎ルールが入ってるかもしれないからちゃんと確認しとけよ(優しさ)」
俺「契約書に書いてあった場合最悪契約書を作り直して契約し直さないといけないから(リスクマネージメント)」

ゆとり新卒「FAXで送りました」

俺「お前自分で言ったこともやれないとかやる気本当にあるの?俺アドバイスいろいろしたよ (みんなわかってはいたけどやりたくなかっただけ)」


66 :
:2015/05/08(金) 23:02:32.95 ID:8MQLAEUe0
機種によって操作に差異あるわけだしそのFAXが導入された時には
みんながメモを取るなりして操作覚えたはずだよね、どうしてその時に基礎的な操作マニュアル作って
そばに置いて置かなかったの?無能


80 :
:2015/05/08(金) 23:05:04.44 ID:Q85i1FW10
>>66
紙に操作法書いて貼っておけばいいのにな
ジャップにはそんな知能ないが


69 :
:2015/05/08(金) 23:03:01.30 ID:58h49xMc0
老害のゴミカスが作り出したカスにつきあわされるんだからたまったもんじゃないね

72 :
:2015/05/08(金) 23:03:33.20 ID:ic28Cq8v0
訴訟では、弁護士同士がFAXでやりとりすることがかなり多いです。
弁護士とのやりとりだけでなく、裁判所に書類を送るときも、FAXをよく使います。
便利で欠かせないものです。


73 :
:2015/05/08(金) 23:03:39.71 ID:EzR+5bEE0
先方が指定する送付方法で行いなさい
あ、先方の確認窓口わからない?ならここに(すっ)書いてある番号に電話して○○さん
いなければ××さんに確認してみて
でも今回はFAXで送ってと言われてるからFAXで送っておいて
んで○○さんへの確認は今度俺がしてみるね
その時、君がオフィスにいる時にするからその時は呼ぶからお願いね

以上


74 :
:2015/05/08(金) 23:03:41.15 ID:cHm2KwTE0
エクセルとか直接PDF化出来るのに
紙に印刷してからスキャンしてPDF化する猿どもどうにかしてほしい

紙と時間の無駄だろそれ


102 :
:2015/05/08(金) 23:08:14.62 ID:5Y5KB8Fv0
>>74
文系でもできることをできない無能が多過ぎる
優越感に浸ると同時に組織に危機感を覚える


208 :
:2015/05/08(金) 23:26:24.02 ID:6cumcP2Q0
>>74
これどうやるの?
俺の会社の情報はクズだから俺のPCにいきなりPDFを入れろと言っても入れてくれない
そんな方法あるなら教えてくれ


82 :
:2015/05/08(金) 23:05:26.63 ID:EzR+5bEE0
あー、FAXの使い方がわからないのかぁ
研修で習わなかったのかい?んじゃあねえ、手の空いてる人は・・・いないのか
んじゃ、一緒にちょっと来て、教えるね

以上


84 :
:2015/05/08(金) 23:05:48.11 ID:FzBKMQJV0
専用のFAX機なんて今の時代完全に無駄なのにね
ジャップ七不思議のひとつ


85 :
:2015/05/08(金) 23:06:10.34 ID:kBvCnVIn0
メール送るっつってファックス送ってくるオッサンおったわ

88 :
:2015/05/08(金) 23:06:38.05 ID:J7ESCbu50
は?じゃねーよジジイ

97 :
:2015/05/08(金) 23:07:48.29 ID:sZhurdRz0
今どきのFAXは知らんが以前使った時は小さな文字が潰れたりぶつぶつがあったりで読みにくかった

98 :
:2015/05/08(金) 23:07:50.33 ID:TW50U5Zw0
俺「なんで勝手にFAXで送ったの?メールで送るって言ったよね?」
ゆとり新卒「○○先輩にいろいろ聞いてFAXの方が簡単とわかったので」
俺「いい先輩持ったじゃーん」


105 :
:2015/05/08(金) 23:08:55.54 ID:nsstVRmm0
ゆとりのFAX その2
・ホッチキスで止めたまま送信開始
・両面印刷をデフォの片面設定のまま送信
・一枚一枚、わざわざガラス台の上に置いて読み取っていく奴
・トレイをA4の幅に合わせないまま送信(原稿が斜めって送られる)
・髪の毛や消しカスが付いたまま送信


106 :
:2015/05/08(金) 23:08:55.84 ID:lTT08q230
印鑑も廃止しろよ

109 :
:2015/05/08(金) 23:09:11.60 ID:Lw4vNweQ0
最近グーグルドライブにデータ入れたからそこからコピーしてとか言う客増えたわ
どんだけ緩いんだよ


111 :
:2015/05/08(金) 23:09:41.25 ID:w67zl7Cb0
そもそもなんでpdfみたいなクソ規格が流行ったの

112 :
:2015/05/08(金) 23:09:54.38 ID:3t9SOj7g0
俺「そこでリターンキーな」
ゆとり「えっ?」
俺「は?」


117 :
:2015/05/08(金) 23:10:46.84 ID:5zEm7mm80
メーカーなんだけど無責任にFAXぶん投げてくる商社に腹が立つ
・送り状なし
・宛名無し(ご担当者様宛)

で、速攻電話掛けてきて届いてるかチェックする
お前の担当が誰かなんて知らねーよカス
商社が思い上がるな


128 :
:2015/05/08(金) 23:12:06.64 ID:Q85i1FW10
データーが傍受って言うけど、FAXも傍受されんじゃねーの?

130 :
:2015/05/08(金) 23:12:27.82 ID:rP4VM8jp0
家に帰ればいたずらファックス30メートル
今日も紙が切れている


131 :
:2015/05/08(金) 23:12:36.57 ID:HAdey26l0
ファックス、コピー機で儲けてきた電機メーカー(実質金融業)は
20年前の勢いは見る影もないよな


137 :
:2015/05/08(金) 23:13:26.70 ID:wZbjp93N0
あんな本当に相手に正しく届いたかどうか分からん履歴も残らんもんよく使う気になるよな
一部しか送られないから何かの拍子になくしたり混ざったりしたらそこで終了だし


154 :
:2015/05/08(金) 23:16:08.03 ID:RAcXrbwp0
>>137
だから送付確認の電話が必要なのだそうだがメールでいいよな


141 :
:2015/05/08(金) 23:13:56.12 ID:HVnyD5Jg0
まぁマジレスすると例えば客が申請書を出してきてそれを受付はするけど、
処理は別の場所でするなんていうことがあるからそういう場合はFAXになるな


147 :
:2015/05/08(金) 23:14:50.40 ID:FzBKMQJV0
FAXさんすぐ調子悪くなるしね
ちゃんと届いてますか?じゃねーよ


148 :
:2015/05/08(金) 23:15:13.09 ID:Jn3DKIG30
納品書関係はFAXの方が早い
手書きですぐ来る利点が日本人には合う


153 :
:2015/05/08(金) 23:16:00.12 ID:ICtK7/Mc0
フィルタ機能に引っかかって受信エラー起きたり
確認前にうっかり削除っていう手違いが起こりかねないから
PC使い慣れてないオッサンがいる部署ではFAXが非常に有効

不特定多数が見る時も手っ取り早い
メールだと送っちゃいけない相手に誤送信してしまうリスクが
どうしてもついてまわるし


158 :
:2015/05/08(金) 23:16:53.15 ID:TW50U5Zw0
俺「じゃあ、先方にPC導入してPCの使い方教えてメールの送受信と暗号化も教えて
もろもろ込みの契約書作り直して
よろちくび」

先輩「嫌です」

俺「ですよねー、ゆとり新卒君ー先輩嫌だから却下だってー」


159 :
:2015/05/08(金) 23:16:56.42 ID:7xqKy3wk0
PCで作った文書を印刷して直接渡しに行ってハンコだけ貰って戻ってきてスキャナーで取り込んで保存という無駄な作業はいつになったらこの国から無くなるのか

160 :
:2015/05/08(金) 23:17:10.53 ID:BEP6qKSF0
業務改革をするのと頼まれた仕事をちゃんとこなすのは別の話なんだけどね
やり方が悪いと感じたなら頼まれた仕事をこなした後で提案すれば済む話


162 :
:2015/05/08(金) 23:17:19.51 ID:+NjgUubb0
自分に誇れるもんがねーからゆとりゆとりって言って自尊心を保とうとしてる老害

189 :
:2015/05/08(金) 23:22:47.81 ID:3ekGjVaI0
>>162
と、同期にも差を付けられ会社内のポジションは明らかに役立たずだが、
今の俺はこのポジションでいい、俺は能力はあるが、周りがそれに気づいてない、と
日々会社にとっての無駄遣い的存在であるが、振り絞って出した愚痴がこれです。


164 :
:2015/05/08(金) 23:17:43.03 ID:0+F/QA8v0
メールは容量デカかったりすると送れなかっりするから怖い

165 :
:2015/05/08(金) 23:17:44.32 ID:FMDO3E6M0
マジレスするとFAX注文にPDFで返すとかバカすぎて話にならない

167 :
:2015/05/08(金) 23:18:23.81 ID:kBjEb3NU0
有能な俺「FAXは暗号化されてませんので盗聴の危険があります。PDFで送っときますね。」

171 :
:2015/05/08(金) 23:19:09.89 ID:gfNEdpNn0
メーカーの開発勤務だがFAXなんか就職してから一度も使ってねーわ

172 :
:2015/05/08(金) 23:19:47.46 ID:qnWI+ED40
FAXでも結局PCから複合機通してFAX、受信側も複合機通して中身確認してPDFで保存
メールのほうが早いわ・・・・


173 :
:2015/05/08(金) 23:19:49.28 ID:TRt0weXv0
は?じゃなくてちゃんと教育してやれよ

178 :
:2015/05/08(金) 23:20:54.00 ID:nsstVRmm0
ファクシミリの呼称にこだわる老害がいたわ

179 :
:2015/05/08(金) 23:21:15.89 ID:AAM0DHF50
FAXとかマジで勘弁してくれよ
ガラパゴスにも程があるわ


182 :
:2015/05/08(金) 23:21:34.67 ID:Q85i1FW10
10年も経てば消えるもんだから覚えたくないわ

185 :
:2015/05/08(金) 23:21:44.52 ID:1zwVrKcDO
聞いた話でしかないけどFAXはお互いの機種同士で認識しあって送るから盗聴?は難しいらしい
双方と同じ機械を持っていて盗聴し更に解析して初めて内容が解るとか解らないとか
本当のところは知らない


187 :
:2015/05/08(金) 23:22:10.27 ID:nsstVRmm0
ケンモメンの職場にFAXが感熱紙で出力されるオフィスがあると聞いて涙を禁じ得ない

194 :
:2015/05/08(金) 23:23:59.64 ID:z1wJz5N+0
取引先の中国人にまだFAX使ってんの!?って驚愕されたぞ
向こうは一応番号あるけどほぼ使ってないんだよな


195 :
:2015/05/08(金) 23:24:05.00 ID:+AkEXmlK0
は?じゃねぇよカス

201 :
:2015/05/08(金) 23:25:01.98 ID:7xqKy3wk0
FAXして届きましたかって電話するとか一体何してんだって思うわ
なんで新しいものについて来れない連中に合わせて成り立ってるんだか
まずそもそもこの時代にパソコン使えませんなんて言い訳通用しないだろ
仕事にPC使われだしてから何十年経ってると思ってんだ老害


202 :
:2015/05/08(金) 23:25:08.35 ID:viRmQGnP0
好んでFAXにしてると思ってるのか、思慮が浅いなゆとりは・・・

205 :
:2015/05/08(金) 23:25:28.43 ID:lTT08q230
電話とFAX兼用だから、客の電話かと思って出たら、「ピー」っていうのがムカつくんだが
あれなんとかしろよ


207 :
:2015/05/08(金) 23:25:47.14 ID:ZdHZY1ln0
ゆとり『PDFってどうやればいいんですか?』

210 :
:2015/05/08(金) 23:26:33.19 ID:S8dcpT9p0
でもメールで重要文書送るときも
暗号化してメールしてパスワードは別メールで送るとか面倒くせえ


221 :
:2015/05/08(金) 23:28:19.91 ID:kBjEb3NU0
>>210
そこまでやってるいみねえだろアホ
それこそスマホ回線やFAXで送らないと


212 :
:2015/05/08(金) 23:27:02.57 ID:+AkEXmlK0
ウケるよな
FAXが始まった時は、その時の老害が郵便だろと言って
電子メールが始まると、FAX世代だった今や老害がFAXだろと言う
どちらも手段に固執して、本質を見失う


234 :
:2015/05/08(金) 23:30:39.22 ID:8GG7UiR40
>>212
わがままな老害でも
取引先で金出す権限持ってる以上変な部分で逆らうわけにはいかんしな


215 :
:2015/05/08(金) 23:27:40.89 ID:hTUqG0nK0
役所って結構FAX使って来るよね
1回書類のフォーマットをもらうのにFAXで送られて来て
それ見てフォーマット作るの面倒くさいからメールでくれって言ったら
一太郎ファイルで送ってきてびっくりしたわ
一太郎ファイルなんて普通開けないよ


218 :
:2015/05/08(金) 23:27:54.80 ID:PcOZrXCF0
役所はPDF好きなのに民間はFAX好きなのか

219 :
:2015/05/08(金) 23:28:04.59 ID:1zwVrKcDO
てか両方出来る状態なのに敢えてFAXで送信を頼んでいる可能性は考えないの?
君が出来ることは他人にも出来る可能性とか?
マジでわからん
頼まれた仕事をしないで間違ったやり方をしこの方が効率的だとか言い訳しちゃう考え方が


223 :
:2015/05/08(金) 23:28:38.74 ID:iVPZaGIb0
メールでいいじゃんって思うけど
FAX使いまくってる


224 :
:2015/05/08(金) 23:28:59.61 ID:n66C50Mo0
メールならタダだろボケジャップ

226 :
:2015/05/08(金) 23:29:28.39 ID:5zEm7mm80
うちの会社はエンジニアリングメーカーに合わせて対応してる
だから送受信はpdf、取り交わしは紙が基本
というかFAXで仕様書何十枚も来たら迷惑だな


227 :
:2015/05/08(金) 23:29:32.81 ID:TW50U5Zw0
役所のPDF好きはネットにPDFアップするのが好きなんだよ

231 :
:2015/05/08(金) 23:30:12.22 ID:/d2TIs/s0
底辺営業ってFAXにプライド持ってるのかよ

233 :
:2015/05/08(金) 23:30:33.92 ID:2cik2uq60
そんな事どうでもいいけどさFAXってAFXに空目しない?

239 :
:2015/05/08(金) 23:31:18.17 ID:JfWkKtCj0
FAXはあと20年くらいはなくなりそうにないな
中小企業の重役がアナログすぎる


242 :
:2015/05/08(金) 23:31:47.06 ID:ICtK7/Mc0
担当者別のメルアドを都度確認するより、会社のFAX番号だけ聴取しておけば
後は部署や相手の名前だけ書き変えて送ればいいっていう手軽さはある
会社のFAX番号はそうそう変わらないし
自分もメールの方がいいけど


248 :
:2015/05/08(金) 23:32:54.74 ID:9vkCdC/30
システムでポチポチすると委託会社にFAX帳票が送られる
これ用のサーバとモデムをリプレースするかシステム改修するか検討したが
委託会社全部に対応させる事は無理って事でリプレースになった
ただメーカーが言うにはモデムは在庫分しか無いってさ


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コメント

名無しさん2015/05/09 (土) 00:05:12 ID:-
日本語歯致死しろよ
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