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ツイッター民「アニメーターは趣味の延長。給料が低くて生活できない?知るかボケで終わる話」

森野クマ☆FF14Aegis @wingwrong ・ 3 時間 3 時間前「アニメータの給料低すぎる問題」の何が問題って、アニメーターは「趣味の延長」であって、雇用主は昔で言う「パトロン」に過ぎないのに、形式上は雇用関係なもんだから働いているとみなされて、「働いているのに生活費が足りない」という状態になる。つまりアニメータが「生活保護」に流れてしまう。

例えば「大道芸人」だって同じ。お客さんから餞別貰っても、それでひと財産築ける人は稀。
果たしてその状態を「働いている」と言えるのかってこと。
役所はたぶん働いてないとみなす。アニメータだってこの大道芸人と何ら変わりがないのよ。

同じことは「地方の無名球団のプロ野球選手」や「芸術家」にだって言える。
彼らは「働いている」んじゃなくて、「趣味」をやってるだけ。そこにパトロンが付くから、とりあえず食べていける。
食べていけない陶芸家なんかは、副職を持たないといけない。それだけのこと。

それなのに、アニメータや「吉本」なんかの芸人については、一見雇用関係があるように見えてしまう。
だから、生活ができないと生保が通ってしまう。おかしいよね、これ。芸人やってる時点で働く意思ないじゃん。
これって言い換えれば、「国税で無名芸人を雇ってる」に等しいわけですよ。

アニメーターだって同じ。本人たちは働いてるつもりかもしれんけど、それ、ただの「趣味」だろって。
時給が低いとか言うのがそもそもお門違いなのよ。「パトロンがお金くれない、生活できない」って言われたって、まじめに働いてる人からすれば「知るかボケ」で終わる話。保護すべき対象じゃない。

アニメータに限らず、芸人やら声優やら、該当する職業はいっぱいある。こいつらは「働いている」とはみなせんのよ。
プロゲーマーなんか一番わかりやすい。パトロンがいないと成り立たない職業でしょ?こういうことやってる奴らが「給料低すぎ」とか言うと、すっごい腹が立つんですよ、リーマンは。

アニメータって「芸能人」と変わらんのよ。裏でどんなに修羅場ってようが、所詮趣味。
趣味を仕事にしたいなら、人一倍の苦労はあって当然だし、貧困に不平を言う時間があったら芸能を磨いたらって話。
https://twitter.com/wingwrong


 
7 :
:2015/04/28(火) 16:36:23.17 ID:1UVzGITM0
正論だな
非正規とかも好きでやってんのになんで賃金上げろとか
正社員と同待遇にしろとか言うのかね。
アニメーターも非正規も嫌なら辞めて給与高い仕事すればいいだけ。
反論できないでしょ?


9 :
:2015/04/28(火) 16:37:07.70 ID:GIUHsv3z0
文化を異常に軽視する

未開後進中世ジャップランドだからしょうがない


12 :
:2015/04/28(火) 16:38:51.89 ID:+pj67+K50
フォロワー集めに必死やな

気持ち悪い


14 :
:2015/04/28(火) 16:39:35.46 ID:ZFpGU47S0
まあそうだろ
だって別に必要ないし


16 :
:2015/04/28(火) 16:40:19.75 ID:xqCV3FLX0
フォロワー数俺より少ないわろた

26 :
:2015/04/28(火) 16:43:25.45 ID:QBDolgjL0
でもメーター連中の意識はこんなもんだよガチで
仮に単価あがってもパフォーマンスを上げる気は無い


166 :
:2015/04/28(火) 17:35:17.07 ID:GGpIFz560
>>26
だったら、60年代や70年代の「テレビまんが」で納得出来るんですか?とゆう事。
客が納得できる質の物が欲しいなら、金を出すべき所が質に見合う金を出さないとダメなんだよ。


30 :
:2015/04/28(火) 16:44:26.00 ID:gmZYa21n0
ネ実で晒してくるわ

31 :
:2015/04/28(火) 16:44:46.08 ID:QVp/YfIB0
つかこの理屈ならリーマンも変わらんぞ

32 :
:2015/04/28(火) 16:45:03.61 ID:RRPdCT0f0
正社員じゃなくって個人事業主だから収入の不足分を生活保護で補填してもらえるんだよな
搾取する側からしたら奴隷の賃金を税金で肩代わりしてもらってる様なもの

納税者としてはそこに腹が立つ


34 :
:2015/04/28(火) 16:46:04.16 ID:rMxS8rbd0
手の込んだFF14のネガキャン

35 :
:2015/04/28(火) 16:46:05.43 ID:7ZrPeaqk0
アニメに需要があるなら安定供給できるようにアニメーターの待遇の改善をしろって話だろ
アニメ文化が無くなってもいいならどうでもいいけど今はアニメ市場が確立されちゃってる
はい論破


38 :
:2015/04/28(火) 16:46:58.39 ID:roph5LtI0
公務員も趣味の延長でやってるんで叩かないでくれ
税金?お前らが勝手に払ってるんだろ知るかボケ


40 :
:2015/04/28(火) 16:49:15.17 ID:XCxl7Op50
これすべての職業に言える
だから正社員保護を無くすべきなんだよ


44 :
:2015/04/28(火) 16:51:15.89 ID:DeSU96Xn0
典型的ジャップだな
税金を奪っていくお上ではなくナマポ民を敵視してるあたりとか特にバカジャップって感じ


45 :
:2015/04/28(火) 16:51:28.64 ID:upIy+LMt0
何して働いてる人なんだろこの人
年収も知りたいな


49 :
:2015/04/28(火) 16:52:41.08 ID:LPZXUdqh0
>>45
お前よりは立場上だと思うよ


46 :
:2015/04/28(火) 16:51:52.02 ID:YHf6zOis0
顔以外は3Dでいいよ

47 :
:2015/04/28(火) 16:52:05.72 ID:WsRNmPpS0
実際、高品質のアニメって
1・めちゃくちゃ金かける
2・アニメーターを奴隷のような低賃金で働かせる

この二択でしか作れないもんね


48 :
:2015/04/28(火) 16:52:20.11 ID:sT/v6gXP0
創作系の職業全否定か・・・

これがジャップの民度


51 :
:2015/04/28(火) 16:52:58.26 ID:NRnRlot80
年100万円程度の納税なんて何の役にも立っていないからw

福島の土人に意味不明の復興予算と補助金に使われて終わりw


54 :
:2015/04/28(火) 16:53:35.19 ID:Mlq0bZFv0
こいつの中のサラリーマンって一体なんなんだ?スーツ着てデスクワークや営業とかやってる会社員のことか?
なんかみんな嫌な仕事でも生活のためにやってるのが前提なんだな。好きな仕事で生活できるほうがいいに決まってるじゃん
でアニメーターのほとんどは生活出来てるから。生活出来ない言ってるの新人と底辺だけ


59 :
:2015/04/28(火) 16:55:22.89 ID:NRnRlot80
>>54
普通に年収500万円から800万円稼げているアニメ業界関係者に

会った事無いんだろうなこいつ…


55 :
:2015/04/28(火) 16:53:55.99 ID:gmZYa21n0
んで、こいつは働いてどれほどの利益を会社にもたらしているのですか?
自分の給料より上の利益は当然出してるよね


60 :
:2015/04/28(火) 16:55:49.56 ID:VR7v/RZ40
だからもうアニメそれほど必死で作らなくていいって
85-05年くらいまでにもう出尽くしたちゃっただろ
後は国から保護されてゆっくり海外向けコンテンツ作ればええんや
劣化焼き直し続編もういいです


63 :
:2015/04/28(火) 16:56:47.78 ID:FF3oDt3K0
嫌ならコンビニバイトでもやってろって話
それでも大好きなアニメに携わっていたいんだから文句はないだろ


65 :
:2015/04/28(火) 16:57:02.68 ID:dyQ7zCVj0
言いたいことはすげーわかるけど
「趣味の延長」
に噛みつかれてるなー
言葉の選択ミスか


66 :
:2015/04/28(火) 16:57:30.96 ID:RPACX1+d0
パトロンて言えば論破できると思ってる典型的キモオタ

67 :
:2015/04/28(火) 16:57:38.68 ID:NRnRlot80
この前中央線で艦これやってた角川社員が

年収四桁万円貰っていると言ってたからな。


73 :
:2015/04/28(火) 16:59:22.61 ID:MjEGXRUl0
大道芸人と一緒にしてる時点でアホ

76 :
:2015/04/28(火) 17:00:41.76 ID:Mlq0bZFv0
ちょうど俺のTLに的確な言葉が来たわw

>毎日精神をすり減らしてやりたくもない仕事をしている人の方が『偉い』らしい

ほんこれw
耐えてる俺のほうが偉いって言ってるようなもんだわ


255 :
:2015/04/28(火) 18:13:13.84 ID:3jRcqVkW0
>>76
典型的なルサンチマンだな

苦行の結果生み出したものじゃなくて苦行自体を崇めてるパターン


77 :
:2015/04/28(火) 17:00:47.91 ID:gmZYa21n0
FF14みたいなネトゲやってる時点でこいつも底辺だという事が分かる
バハしか誇れるものがなくて他のPCをチンパンとか言って見下してそう


83 :
:2015/04/28(火) 17:02:34.83 ID:65/kjnci0
リーマンだって会社というパトロンがいないとやってけないしブラックブラックほざいてるじゃん
頭が悪くて好きでもない仕事しか選択肢がなかったやつにブラックとか言われても知るかボケで終る話だわ


89 :
:2015/04/28(火) 17:04:24.01 ID:NRnRlot80
>>83
40歳フリーターでも結婚出来るのに

40歳社畜で結婚出来ない奴って一体何なんだろうな…


86 :
:2015/04/28(火) 17:03:49.75 ID:1KAgPete0
なんでジャップって上から目線で他人事だと切り捨てたがるんだろうな

87 :
:2015/04/28(火) 17:03:54.45 ID:dyQ7zCVj0
こんな名も知らないおっさんの愚痴で大騒ぎするのも変な話である

95 :
:2015/04/28(火) 17:07:00.16 ID:h8KSqiLq0
生活保護で雇ってる状態のなにが悪いの?
採算が合わないものをみんながやめたら世の中のニッチな需要に答えるコンテンツが消滅するぞ


96 :
:2015/04/28(火) 17:07:09.87 ID:khFIDvMD0
こいつとネトゲやっても楽しくなさそう

100 :
:2015/04/28(火) 17:08:28.05 ID:DoXcH6um0
言いたくないけどいかにもジャップって感じだな

102 :
:2015/04/28(火) 17:09:00.09 ID:eBI1KVTQ0
日本は技術者もこんな扱いだな
今の時代、マネジメントも身に付けんと搾取されるだけで
職人気質だけじゃやっていけんよ


103 :
:2015/04/28(火) 17:09:28.00 ID:CC02OpkQ0
俺は嫌な思いしてないから精神

105 :
:2015/04/28(火) 17:09:45.17 ID:OPge4rxR0
「アニメーターの多くは生活保護に流れてる」って根拠があるって言ってるのか?この馬鹿

だいたい絵描きは趣味の延長でプログラマーは仕事って認識が理解できない
一緒だろうに
仕事中に偉そうに「リーマンは辛いのに」とか他業種馬鹿にして炎上って、恥ずかしくないのだろうか


106 :
:2015/04/28(火) 17:10:08.72 ID:n5aBkkFI0
仕事とはお金のためにするもんじゃない
相手を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる
それを集めるためにするんですよ

人間は食べ物がなくても
「感動」を食べれば生きていける


107 :
:2015/04/28(火) 17:10:15.75 ID:c6G7Xy0F0
そりゃ食ってけないのか大変だねとは思うけど世の中でそれ言って世間が同情してくれる職業なんて存在しないからな
アニメーターなんてアニメ好きが同情してくれるから全然マシで普通の仕事してる人は職を追われても勝手に死んどけとしか思われないから


112 :
:2015/04/28(火) 17:12:12.66 ID:XgREabu20
才能と運で給料が上がるものじゃないだろ
何様のつもりだよ


113 :
:2015/04/28(火) 17:12:34.14 ID:p4d/jxCz0
与えられた仕事をやるだけの雇われが何で上から目線なのかが理解できん

117 :
:2015/04/28(火) 17:14:20.95 ID:pXjEqEDC0
とかいいながら毎週みてるアニオタなんだろ?

120 :
:2015/04/28(火) 17:15:10.12 ID:E8VAigcT0
こういう発言って自分の首絞めてるってわからんのかね
こんなこといってたら誰も作る奴いなくなって大好きなアニメみれなくなるよ?


125 :
:2015/04/28(火) 17:16:26.42 ID:AeezdsGQ0
たいていのメーターは普通に製作会社と雇用関係結んでるだろ
アホかこいつは


132 :
:2015/04/28(火) 17:19:23.75 ID:OPge4rxR0
>>125
こいつは保守速報大好きなウヨちゃんだからアホだよw


127 :
:2015/04/28(火) 17:17:18.40 ID:sUBo01k/0
雇用調整助成金「ぐぬぬ…」

129 :
:2015/04/28(火) 17:18:47.57 ID:Q9O0sIVE0
こうしてコンテンツは腐ってゆく

130 :
:2015/04/28(火) 17:18:56.69 ID:VKMNul/c0
そもそもアニメーターの給与が問題だと言われるのにこのオッサンの給与が心配されないのは
日本にとってはオッサンよりアニメーターの方が格上だからだろ。

誰かを見下して安心するより国が自分のことをどう思ってるのか考えるほうが先だろ。


131 :
:2015/04/28(火) 17:19:21.87 ID:xu64DFn70
こいつただのガキだろ
こんな奴が働けるとは思えないわ

働いてても職場で虐められてそう


133 :
:2015/04/28(火) 17:19:39.82 ID:AeezdsGQ0
ツイッター見たらネトウヨでIT土方という実に典型的なアレだった
時間を無駄にした


134 :
:2015/04/28(火) 17:20:20.47 ID:rB/wyeqt0
ブラック企業に就いてる人間にも言える事だからな
苦痛が嫌なら辞めろとしか言いようが無い


135 :
:2015/04/28(火) 17:21:10.77 ID:vypQva6+0
アニメーターってほんとにこいつが言うような雇用形態なの?
初めて聞いたんだが


138 :
:2015/04/28(火) 17:21:47.01 ID:4RZtPxCY0
他人に対してこんな冷たい国ってあるかよ

こういうのが巡り巡って自分にふりかかってくるかもしれないとか想像すらしないんだろうな


142 :
:2015/04/28(火) 17:24:50.85 ID:DRAKXV/y0
メーターは面とか雰囲気が虐められっこオーラ全開だからな
他のバイトで虐められるより同族ばっかの方が安心なんだろ
部署そのものが虐められてるけどな


144 :
:2015/04/28(火) 17:25:18.91 ID:np5Mcl0e0
正論
美大のやつらみたいに描けるわけでもなければ漫画原作かける脳もない
絵描きはどの時代も道楽の延長でひもじくやるもの


146 :
:2015/04/28(火) 17:25:40.59 ID:f1dZveGd0
趣味でも無い仕事に人生の2/3費やすほうが異常なんだふぁ

148 :
:2015/04/28(火) 17:26:25.84 ID:+wZdgEDi0
底辺のガス抜きを更に底辺が作ってるってお笑いやな

151 :
:2015/04/28(火) 17:29:28.25 ID:BY3UfDcW0
正論だろこれ

152 :
:2015/04/28(火) 17:29:37.61 ID:RBtWTP7/0
それにしたって最低200万くらいは保証してやれよ
なんか新人は120万とからしいじゃん
下手したら扶養入れるぞそれ


154 :
:2015/04/28(火) 17:30:42.03 ID:fbQjEFSk0
本田雄や沖浦啓之みたいなほぼ劇場版アニメの仕事しかしないアニメーター(アニメーターでは最上位クラス)でも年収は2~3千万
頂点でも2千万しかいかないので、駆け出しだとそれこそ年収数十万の世界
頂点がそこまで高くないので裾野は悲惨


155 :
:2015/04/28(火) 17:31:27.84 ID:p4d/jxCz0
頭悪いと思ったらネトウヨなのか

158 :
:2015/04/28(火) 17:33:24.19 ID:n4v2/36e0
テレビ業界以外の照明やマイクやカメラマンの新人もこれぐらい薄給なんだろうな

159 :
:2015/04/28(火) 17:33:27.46 ID:Dw+IpzWM0
こういう知的障害者が必死こいてナマポ叩きやってるんだな
「知るかボケで終わる話」なんて言葉は身も蓋も無い投げっぱなしの逃走宣言
それを言い始めたら世の中全部が「知るかボケで終わる話」になってしまう
自己責任論と同じで問題の追求を強引に打ち切るための詭弁でしかない


165 :
:2015/04/28(火) 17:34:53.51 ID:WJSBbye50
好きな事を仕事にしてる奴が給料に文句言うなってこいつは言ってるんだろうけどこいつがその類の人間嫌ってるだけじゃねーか
自分はやりたくもない事を頑張ってやってるから生活できる給料を貰ってるって言いたいのか


169 :
:2015/04/28(火) 17:35:38.46 ID:p4d/jxCz0
「やりたくないことを誰かにやらされること」が仕事だと思ってる奴は案外lいるのかもな
無能に


172 :
:2015/04/28(火) 17:36:11.39 ID:+Wqhih0A0
ジャップは働くこと=苦痛、苦痛=美徳だと思ってるからこういう意見が出るのは自然だな

176 :
:2015/04/28(火) 17:38:36.37 ID:4mpwAWRI0
さすが奴隷推進大国ジャップランド

177 :
:2015/04/28(火) 17:38:40.85 ID:M40E31zN0
バカウヨは世間見れないから仕方ない

181 :
:2015/04/28(火) 17:40:19.37 ID:Z5onF2oF0
とりあえずこいつは今の仕事嫌いなんだろうなってことはわかる

185 :
:2015/04/28(火) 17:40:56.34 ID:vx/bgv8t0
しかも頭悪いタイプのウヨだな

186 :
:2015/04/28(火) 17:41:02.71 ID:7ral+HwX0
意味がわからない
雇用関係があってその支持に従ってるなら仕事の内容に関わらず給料払うべきだろ
大道芸人だってそれを雇って使ってる奴がいるならそいつは当然給料払うだろ


192 :
:2015/04/28(火) 17:43:40.80 ID:Vf/yAKWD0
>>186
なんで辞めないの?
貰えないわけじゃなくて少ないって話だろ?
あと残業代払ってくれないとか条件面の話で。
それは他の外食でもそうだし、ブラック企業や介護系でもよく聞く話じゃん。


193 :
:2015/04/28(火) 17:43:53.19 ID:WW8NDDsr0
勘違いしてるな
アニメーターは工場の工員と同じだよ

芸術家や芸人と同じ扱いは酷い


195 :
:2015/04/28(火) 17:44:14.29 ID:fbQjEFSk0
アニメーターは社員じゃない場合も多い
正社員アニメーターもいることはいるが基本給や手当等の待遇がすさまじく悪いので全然うらやましい存在ではない


197 :
:2015/04/28(火) 17:45:15.69 ID:VJzsSjm50
労働契約書で説明されるだろう
待遇や勤務シフト全て。嫌なら辞めろ
文句言うな


198 :
:2015/04/28(火) 17:45:42.84 ID:NRnRlot80
今は電撃の格闘ゲーム稼働中だから

それ上手い奴等は普通にAMWに雇って貰えるし


203 :
:2015/04/28(火) 17:48:10.99 ID:XH+WBmAY0
ぶっちゃけ待遇に文句を言い続けるために安い仕事しかとらないんだろ

劇場アニメや進撃みたいな単価高いアニメとかパチンコアニメ、ソシャゲアニメみたいなのをやればいいんだよ
変なプライド抱えてるから安い仕事しかできない、話も来ないんだろ
それか腕がないか


209 :
:2015/04/28(火) 17:49:31.27 ID:AeezdsGQ0
どこだったかの製作会社の社長が
アニメーターは俳優と同じ、大部屋俳優は薄給だがスターは高給
みたいなこと言ってたな
それが正しいかどうかはアニメーターたちが判断することだな


211 :
:2015/04/28(火) 17:50:14.56 ID:NRnRlot80
IT土方のお前もセガやコナミで働いて年収数千万円稼いでええんやで

出来るものならな。

FF14のスクエニじゃブラック丸出しだから無理だけど


213 :
:2015/04/28(火) 17:51:11.41 ID:7ral+HwX0
給料払うかどうかは仕事が遊びに見えるかどうか決めるの?
どういう価値観なんだ?こいつは雇った奴は何のために雇ったと思ってるの?使用者は遊びに付き合ってるだけの馬鹿なの?
理解できない


214 :
:2015/04/28(火) 17:51:54.65 ID:4mpwAWRI0
こいつヒカキン嫌いだろうな

215 :
:2015/04/28(火) 17:52:03.07 ID:NRnRlot80
高給取りになりたいなら

中央競馬馬主のセガか大和屋暁と仕事しろよな


216 :
:2015/04/28(火) 17:52:14.24 ID:3lyOcZac0
アニメーターで労組作ってストライキすればいいじゃん
そしたらアニオタが製作会社に押しかけて暴動になるだろ


340 :
:2015/04/28(火) 19:07:50.70 ID:e3THzsV20
>>216
韓国に依頼するだけだろ


217 :
:2015/04/28(火) 17:52:25.40 ID:VJzsSjm50
月11万でいくら残業させてもいいような環境でも募集したら来るんだろ?
だったら需要と供給が一致してるんだろうな


218 :
:2015/04/28(火) 17:52:26.23 ID:nDTjjm4w0
アニメにだけ異常なこだわりを見せるネット界

220 :
:2015/04/28(火) 17:52:48.64 ID:euTJ8Z4y0
自分が夢を叶えられずに誰にでもできるくだらない仕事してるからって
好きなことを仕事にできた人にまで苦労させようとするのほんとよくない
ジャップって足の引っ張り合いが好きだよな


227 :
:2015/04/28(火) 17:54:45.69 ID:BzNX3frS0
>>220
微妙に違う
好きなことを仕事にしてる人はそれが苦労だと思わない
苦痛すらも快感


221 :
:2015/04/28(火) 17:53:03.76 ID:E5FUGb7o0
介護や運送と違って必須な職種じゃないからな採算合わないなら辞めろとしか言えんわな

222 :
:2015/04/28(火) 17:53:25.88 ID:cIP7nyTS0
アニメの有名監督さんかな?
まさか・・一般人・・・いやまさか・・無職・・・!?


224 :
:2015/04/28(火) 17:54:07.81 ID:K0S77MhJ0
テレビで流すアニメが趣味の延長な訳ないやろ
芸人でも音楽家でも番組に使いたいんならきちんとギャラ払えや


225 :
:2015/04/28(火) 17:54:16.41 ID:cIP7nyTS0
作業が苦痛→仕事
作業が楽しい→娯楽

これな


228 :
:2015/04/28(火) 17:54:49.19 ID:ZmbucGo60
フォロワー数ゴミのその辺のパンピーが言ってるだけやん
どでもええわ


229 :
:2015/04/28(火) 17:55:26.01 ID:euTJ8Z4y0
「お前は自分でその道を選んだんだろ」
え?普通のリーマンもみんなそうじゃないの?
お前は親かなんかに強制されてるの?


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コメント

名無し2015/04/29 (水) 00:57:33 ID:-
ツイート数だけいっちょまえで草
ゆとりある名無し2015/04/29 (水) 04:31:53 ID:-
なんでジャップって労働を苦労する前提でしか語れないの?楽しみながらとか言うと甘え!社会舐めんな!とか社蓄が発狂するし
名無しさん2015/04/29 (水) 08:46:14 ID:-
当たり前だろ叩いてるほうがおかしい。アニメなんぞなくても困らないし、犯罪者の巣窟
逆に迷惑料を全国民に払って賠償しなければならない身分。
100万貰ってるだけでも日本人が慈悲深いって事に気づけよ
名無しさん2015/04/29 (水) 16:01:54 ID:-
やっぱ宗教って大事だなぁって思うは
キリスト教の労働は罰みたいな考え
人生を楽しむ為の手段が仕事なのに

日本は仕事のための人生
もうやだー
by ニート2年 22歳 F大中退 糞無職
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