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アメリカ国民、ついに格差社会を受け入れる 国民「もう諦めよう」

アメリカで「所得再配分論」が不人気なワケ 所得格差が拡大しても、それを容認米国では所得の格差が拡大しているのだから、金持ちにもっと税金を払わせるべきだと考える人が増えてもおかしくはない。
しかし、不思議なことに、ここ数十年ほどの間に起こっているのは、ほぼ正反対の状況だ。

1970年代以来、インフレ調整済みの値で見ると、中間層の所得は伸び悩み、一方で富裕層の所得は大きく伸びてきた。つまり、富と所得の格差は拡大してきた。

しかし、政府が所得を再分配すべきか、もっと具体的に言うと、金持ちにさらに税金を課して、そのおカネを貧困層や労働者クラスに回すべきかに関しては、米国人の見解は1970年代以来ほとんど変わっていない。
むしろ、調査によっては、再分配に懐疑的な人が増えていることも示される。

言い換えると、理屈のうえでは富裕層から吸い上げられる資金が増えているにもかかわらず、米国人が実際にそうしたいと思う気持ちは消えてしまったということだ。


 
2 :
:2015/04/23(木) 10:19:27.31 ID:0vBJVVf70
大衆=アホなんだな
奴隷気質はジャップだけじゃなかったんだな


60 :
:2015/04/23(木) 10:56:54.99 ID:xLO9WQS70
>>2
リベラル気取りはかならず自分を上に置くからな
民衆と共に歩むと言っておいて啓蒙に精を出すがそのうち民衆を憎悪するようになるのがインテリゲンチャ
そして自分達だけで内向してテロとか起こす


115 :
:2015/04/23(木) 11:35:18.29 ID:1ieTZZKC0
>>2
いつの時代だって勝つのは一握りの天才だ


3 :
:2015/04/23(木) 10:19:37.64 ID:XXRwTkyC0
ああ安倍はこれ真似してるのか

7 :
:2015/04/23(木) 10:22:29.67 ID:CQMI40F3O
日本人ももう諦めて韓国の奴隷になろう
韓国に従って毎日安倍やネトウヨと戦おう


9 :
:2015/04/23(木) 10:25:07.30 ID:1TME/cRX0
今はこの結果が何処に向かうのか誰もわからない
観測途中だ

成長を取るか平等を取るか

二者択一の問題かもしれないしそうでないかもしれない

ただ一つ分かることはこの両者を両立させることは不可能に近い程難しい


10 :
:2015/04/23(木) 10:27:36.99 ID:bBySgUiP0
アメリカは自由であるが故に自己責任という能力主義
与えられるのではなく、自分で選び掴み取ることが美徳…というのが建前らしいんだがな


12 :
:2015/04/23(木) 10:28:21.15 ID:Xa0JI70Q0
国民は自称中流のバカしかいないからな

13 :
:2015/04/23(木) 10:29:18.39 ID:yoz4AbmR0
まぁ民主党頑張れよ
アメリカのリベラル派に期待だな


16 :
:2015/04/23(木) 10:30:03.02 ID:ufT0FfUn0
財政が赤字じゃなかったらかっこいいんだけどな
莫大な赤字を抱えてて富裕層の税金を安くしようなんて滑稽すぎる


18 :
:2015/04/23(木) 10:31:35.66 ID:02VscVt60
こいつは何を言ってんだ
只単に金持ちが力が強いから税率が減ったというだけだろ


20 :
:2015/04/23(木) 10:31:58.75 ID:m91YdzrS0
アメリカは日本以上に格差がひどいし40年くらい格差が固定化されてる
それが酷くなって年収1億の自治区も出来た
資本の行末はある意味共産主義に進むかもね


21 :
:2015/04/23(木) 10:32:46.26 ID:02VscVt60
世論の実際の声は正反対だぞ
もっと底辺社畜の給料を上げろ
金持ちや儲かってる企業はもっと税金払え
これ聞こえない振りしてるだけやん


23 :
:2015/04/23(木) 10:34:20.30 ID:YMHxOO4u0
オキュパイ運動もさっさとつぶされたもんな
あれだけ盛り上がってたのに
それ以降音沙汰なし
黒人が警察に不当な扱い暴動はやたら起きるのに


25 :
:2015/04/23(木) 10:34:55.15 ID:dX/Z5HJk0
格差はいいんだよ
貧困を対策しないと


27 :
:2015/04/23(木) 10:35:42.40 ID:S5Dt3oHo0
あんまり貧困層を追い詰めると、ツケが政治家や富裕層に返ってくるぞ

富裕層の娘が登校中にさらわれてレ○プとか、高級住宅街に放火して回る遊びが流行ったり


32 :
:2015/04/23(木) 10:39:10.67 ID:zbUJMTRN0
>>27
だからアメリカや中国の高級マンションとか住宅街には警備員がいるだろう
貧困をなくして治安を良くしようという発想はない
金持ちは大衆から搾取して、犯罪は力で抑え込むという考えをしてるし


37 :
:2015/04/23(木) 10:41:22.70 ID:m91YdzrS0
>>27
それを備えてセレブ地区はバリケード貼って私営の警官を皆で雇ってる
対暴徒対策はできてる
州は莫大な税収が入ると承認してる


30 :
:2015/04/23(木) 10:37:10.33 ID:CqdOKb/q0
地球は有限だから経済成長にも限界が来る
人口を増やしすぎないように
全世界的にコントロールしないといけない
逆に人口を増やさないように金を稼げない底辺層を増やして子供を育てる気力を削いでるんじゃないか?とさえ疑うw
それはそうと世界レベルのお偉いさん達の戦略であるかもしれんし、レミングス的な種の保存のためのプログラムかもしれんw


31 :
:2015/04/23(木) 10:38:48.88 ID:WKGUvGhb0
貧困で保険料払えなくても歯を無料・ボランティアで治してもらえるからいいよな
フードスタンプとかもあるし
キリスト教の国と仏教の国の違いか


35 :
:2015/04/23(木) 10:40:53.36 ID:ZHN/DOOf0
税金でとられない分をボランティアや等志向性のあるものに向けて基盤を強化
アホらし


36 :
:2015/04/23(木) 10:41:18.46 ID:UMfJJ2IH0
君もやれば成功者になれるよ
って夢だけ見させて99%の野垂れ死に底辺を産み出してる国だからな
富の再分配なんてねえよあの国は


41 :
:2015/04/23(木) 10:44:40.28 ID:CqdOKb/q0
ワタミ、ユニクロの社長達を見てても分かる通り、彼らは小国の王様気分だしな。
自己責任というか概念は謀反を起こそうとする気持ちを「恥ずかしい、情けない、ズルい」というような気持ちが邪魔して底辺同士でダサいからやめなよ~という抑止力になる。
奴隷根性は辞めたがいいよ。


42 :
:2015/04/23(木) 10:45:59.23 ID:gg/AlndN0
能力の有るものの下に富が集まれば有効に活用され経済全体のパイが大きくなる
これは分かるけど格差が固定化されると富のあるところに能力の有るものがいるとは限らず
下の能力の有るものへ富が移るどころか叩き潰されるよね
さらに富の固定化一極化が進むと投資が単調単一になっていったりしないの?
こういうのって政府の介入なしに解決できるの?
競争の自由を突き詰めた結果、理想の市場の姿とはかけ離れていかないの?


43 :
:2015/04/23(木) 10:46:01.48 ID:nAtyBdES0
ここは初心に帰ってインディアン生活でも始めたらどうよ?
どっちもフルオートマシンガンでの武装になるから
カウボーイ映画みたいには済まないだろうけど。


46 :
:2015/04/23(木) 10:47:24.99 ID:H41oMd5D0
文化程度も落ちるだろうね北朝鮮みたいな世界だし

47 :
:2015/04/23(木) 10:48:41.01 ID:0kwoUo1d0
もう世界レベルでこの世界は限界なんだよ
新しい概念が産まれないと世界は停滞し続ける
俺は次の概念はミームだと思う


63 :
:2015/04/23(木) 10:58:18.09 ID:nAtyBdES0
>>47
人が多すぎるだけ。
必要とされる食料や資源の量が地球の潜在能力を越えて
通貨が力を失い始めた。
中国やインドみたいな国を処分すればまだまだ行ける。


48 :
:2015/04/23(木) 10:49:08.28 ID:jisZYLzB0
いや、企業だけ好調で格差が酷いのでオバマが不人気になって去年選挙で負けたろ

52 :
:2015/04/23(木) 10:50:57.59 ID:U1sbJW9A0
平等=富は貧乏人へ分ける
成長=富は他の地域へ落とす
どっちにしろだめじゃん


54 :
:2015/04/23(木) 10:53:10.71 ID:0kwoUo1d0
ネトウヨとかが戦争を望むのも再分配を求める悲痛な叫びなのかもしれないな

58 :
:2015/04/23(木) 10:55:40.12 ID:ES08OOrG0
>>54
生涯ただの一度も働いたことがなくてどんな不況でも貧乏党員からむしりとった金で生活してた共産党党首志位和夫さんには、そんなネトウヨの気持ちはわからないよね


55 :
:2015/04/23(木) 10:53:30.39 ID:baoQLPtA0
ジャップランドは重税で自己責任社会だから最悪。

56 :
:2015/04/23(木) 10:54:23.79 ID:WZbfkJr90
自分たちの税金を移民なんかに使われるぐらいなら社会保障制度なんかいらない

ってアメリカには移民がいっぱいいるから、思ってるんだよ。あと銃社会なぐらい「自己責任」もある

シナやチョンが日本人のための生活保護を不正受給するぐらいなら、生活保護をなくせ
って日本でも2chで扇動しているだろ

馬鹿をやあつる手法は全世界共通なんだよ


61 :
:2015/04/23(木) 10:57:04.27 ID:nLSavYcQ0
アメリカとか物価安いじゃん
日本みたいにドンドンポテチの量減らされたりしないだろ


62 :
:2015/04/23(木) 10:58:07.19 ID:qhaU9ghv0
おまいらがのんきに生きていける社会なんて間違ってるからな
おまいらが苦しみ抜く社会こそ正常であり正義
おまいらは悪だからな


70 :
:2015/04/23(木) 11:05:14.09 ID:Sz7YYg4r0
こういう時に独裁者ってでてくるんよな。ヒトラーも金持ちから金吸い上げて再分配したから国民がついて行った
古代ローマでもそうだった


76 :
:2015/04/23(木) 11:07:00.72 ID:0kwoUo1d0
>>70
誰かが「引っ掻き回さなきゃ」いけないんだよな
世の中に流動性が無くなるから誰かがかき混ぜなきゃいけない
その結果は大抵悲惨な物だけど


74 :
:2015/04/23(木) 11:05:56.95 ID:Ye6rANIs0
ブサヨをみてればわかるだろ
一般人を敵視してテロに巻き込む


78 :
:2015/04/23(木) 11:09:32.53 ID:XuYQ606H0
格差は悪いことじゃなきゃない。

悪いのは貧困。
それから階級の固定だよ。

つまり大金持ちがいてもいい。残りがみんな中流ならよいではないか。
いつかは大金持ちになれるチャンスもある。
これなら文句はないだろ?


79 :
:2015/04/23(木) 11:10:48.33 ID:84VVTyRW0
税制に関しては相続税100%にしたところで中間層が全滅するだけだよ
グローバル化の現代では金持ちはいくらでも国籍を変えられるし海外に資産を移せる

相続税100%は大金持ちにとっては都合がいい


82 :
:2015/04/23(木) 11:11:21.68 ID:ziu5WBcA0
あーそうか差別意識が背景にあるのか
確かに俺が金持ち白人様だと仮定したら絶対にヒスパニックや黒人や黄色い猿どもに大金削りたくないw
節税目的で同胞の白人には寄付するだろうけど


84 :
:2015/04/23(木) 11:12:25.00 ID:zbUJMTRN0
日本やアメリカの場合、単純に資源の絶対数が人口を下回ってるから貧困してるんじゃなくて

富が一部の富裕層に集中してるのが問題なんでしょ

これが解決されないならどれだけ人口を減らしたって結局は一部の人間が資源を独占するのだからみんなが豊かにはならない


86 :
:2015/04/23(木) 11:14:47.16 ID:QUqGGnqt0
資本主義が限界・・?

現代ほど資本主義が成功を収めている時代はない
中国は資本主義を取り入れて大成長した。

資本主義の優位性ははますます証明されている


98 :
:2015/04/23(木) 11:21:43.97 ID:0kwoUo1d0
>>86
成功を収めすぎなんだよ
成功を収めすぎて成功を収めた人間が固定されてしまってるんだ
それ以外の人に対してのチャンスが無くなりつつある
流動性が無くなると次に起こるのは奴隷化だ


90 :
:2015/04/23(木) 11:16:59.11 ID:ZHN/DOOf0
解決するの簡単だろ?
定期的に上位の0.1%でも殺しゃいいんだよ


92 :
:2015/04/23(木) 11:18:25.98 ID:U787/96F0
これが資本主義の末路

やっぱり共産主義のが正しかったな


93 :
:2015/04/23(木) 11:18:43.38 ID:W5TAmUVq0
自称リベラル「欧米で格差がない差別はない」

96 :
:2015/04/23(木) 11:21:30.38 ID:5Rz8O7MN0
自己中っぽいイメージのあるアメリカ人ですらか
これではジャップもそうなるだろうな


100 :
:2015/04/23(木) 11:25:20.39 ID:or7drob90
メキシコから資産ゼロの移民が毎年大量にやってくるんだから
格差開くのは仕方ないだろう


101 :
:2015/04/23(木) 11:25:30.13 ID:84VVTyRW0
税の問題、特にグローバル企業のタックスヘイブンへの対策はG8でも近年の重要課題だが一向に解決策は見出せてないな

ユニクロの柳井もオランダの資産管理会社に所有している株を移管して相続税を払わないように計画してる


143 :
:2015/04/23(木) 11:55:02.96 ID:i1VZimJV0
>>101
ピケティ先生がグローバルな資産課税を提唱しているが実現は無理だろう
囚人のジレンマが存在するからだ
資産がタックスヘイブンに集中するのは必然
これを打破する手はない


103 :
:2015/04/23(木) 11:26:24.31 ID:flCuVpGk0
脱成長とか抜かしたルーピー叩いて
マイナス成長して喜んでる国があるんだぜ


104 :
:2015/04/23(木) 11:26:59.82 ID:JNnA4noh0
そりゃ俺だって億万長者になれたら必死に固定化する方法模索するわ
蜜は有限なんだから例え分配が総和として最大値でも俺の取り分自体が下がるなら偏っててもいい
ってごく自然な思考


105 :
:2015/04/23(木) 11:27:25.46 ID:jYkpgTkh0
ピケティが世界中で有名になったのって
アメリカでバカ売れしたからとか聞くけど


111 :
:2015/04/23(木) 11:31:50.72 ID:QUqGGnqt0
ウォール街で1%デモが起きた・・
1%の者が富を独占しており、我々は残りの99%だ・・というデモだ。

このデモは大きく報道されたにも関わらず
米国でほとんど共感を得ること無く、同調者も増えないまま収束した。

ある中間層の男性はこう言った。
「私は99%の側ではない。中央の60%にいるものだ。デモは我々とは関係のない人々が行っている。」


116 :
:2015/04/23(木) 11:36:56.17 ID:Ye6rANIs0
>>111
中間層はそうだろうリスクを負って今の安定した立場を崩したくないよ
結局少数派マイジョリティ底辺が喚いているだけなのさ


121 :
:2015/04/23(木) 11:41:42.09 ID:0kwoUo1d0
セレブの神格化とかが起こると悲惨だよね
行き着く先は自ら奴隷になるのを望む社会だ


122 :
:2015/04/23(木) 11:41:42.88 ID:QUqGGnqt0
30年のあいだギリシャ国民は豊かに暮らした。
安い税金、少ない労働時間、充実した福祉、年金、早い定年・・
国民は最大級の配分を受けてきた。
しかし国家として長期的な展望を欠いていた


125 :
:2015/04/23(木) 11:45:27.84 ID:QUqGGnqt0
税の決定は国家の重要な権利であり、
それを統合することは国家主権の統合と同じくらい難しい。


130 :
:2015/04/23(木) 11:48:11.04 ID:TP3kkkrv0
アメリカは経済成長の余地があるからまだマシだろ
少子高齢化衰退確実のジャップに比べればな


138 :
:2015/04/23(木) 11:51:08.74 ID:toJw+Mbs0
NYTはクルーグマンが富裕層から税金取れ取れっていつも言ってるだろ

140 :
:2015/04/23(木) 11:52:46.39 ID:1UXq8EIL0
まあ誰だって金が減るのはいやですわ
その単純な欲求に屁理屈こねて見ただけですよ


141 :
:2015/04/23(木) 11:53:25.58 ID:4tAgszc80
貧富の差も極限までいったら反乱がおきるからそれなりに豊かなんだろ
慈善活動も滅茶苦茶盛んだしそれである程度不満が解消されてるのかもしれない


144 :
:2015/04/23(木) 11:55:58.65 ID:7FZfyOHZO
そろそろ壁を作って富裕層と下層民を分けるときだな
50メートル級の壁をつくろう


145 :
:2015/04/23(木) 11:56:11.55 ID:oX17jSnx0
福祉はいらないから貧民は税金ゼロにして
大企業社長クラスの人達からその分の税金とってよ
で、貧民の福祉は貧民同士で協力していく仕組みに


152 :
:2015/04/23(木) 11:59:47.03 ID:i1VZimJV0
>>145
逆だな
富裕層から税金を取るより中間~貧困層から税金を取る方が効率が良い
消費税がどんどん上がってるのも中間~貧困層からお金を取り上げるのに効率がいいからだ


149 :
:2015/04/23(木) 11:58:44.67 ID:9b5PJWu10
格差っていうけど実際底辺の生活も向上してんじゃん
それは間違ってるとか言う奴いるけどどうしたら30年前の貧困層が携帯やらコンピューター持てたんだよw


194 :
:2015/04/23(木) 12:27:59.94 ID:Sz7YYg4r0
>>149
pcや携帯が安く買えるのは技術の進歩と大量生産やん
古代ローマでも貧富の格差が開くに連れ当時の家具である奴隷の値は下がったぞ
資本家が土地を買い占めて大規模農業をはじめると個人農家は太刀打ちできず奴隷階級に落ちていったから


198 :
:2015/04/23(木) 12:34:21.63 ID:O0VGCARX0
>>149
経済学的に見れば間違ってるがこいつのいう事が本質


154 :
:2015/04/23(木) 12:03:06.82 ID:4tAgszc80
貧困層より中流層の動向で決まるからな
今のところアメリカはGDPも安定成長してるから
不満はあっても現状維持容認ってところだろうな


162 :
:2015/04/23(木) 12:08:17.58 ID:O74PApAX0
ほどほどにいい暮らしできれば上が凄まじくてもどうでもいいからな
ほどほどに暮らせなくなったら爆発するだろ


164 :
:2015/04/23(木) 12:09:15.81 ID:fFMSIdxX0
国を動かしてる政治家や政治家を動かしてる資産家が金持ちなんだから当然

171 :
:2015/04/23(木) 12:13:45.16 ID:9b5PJWu10
実際格差大国のアメリカの貧困層のほうが日本の中間層(笑)よりもよほど豊かな生活してる

アメリカの貧困層が日本の狭いマンションと車なしの極貧生活に耐えられるわけないw


175 :
:2015/04/23(木) 12:15:25.65 ID:QUqGGnqt0
グローバル企業が高税率によって困窮すれば
中間層は自らの給料がカットされる、もしくは解雇のリスクすらある

一方で、その税収は、中間層以外の、主に大量の貧困層に使われるだろう。
中間層がグローバル企業への増税に慎重なのは
彼ら自信の利益を考えた上で
そうなっているのだ。


176 :
:2015/04/23(木) 12:16:25.02 ID:9b5PJWu10
自称格差の少ない日本の中間層なんて先進国で一番貧困な生活環境だよ

ま、その先進国からももうすぐ脱落するがなw


178 :
:2015/04/23(木) 12:18:09.66 ID:QUqGGnqt0
だからウォール街デモも、主に貧困層だけが参加しており
中間層は冷ややかだった。
グローバル企業への課税強化は
中間層にとって不利益と感じるからだ。


180 :
:2015/04/23(木) 12:18:40.99 ID:i8FX+T450
もう綺麗事は止めて納税額で一級市民二級市民って区別した方がいい
無職は国の奴隷として管理すれば
犯罪も無くなる


189 :
:2015/04/23(木) 12:23:07.04 ID:02VscVt60
>>180
無職って働ける層だけみても100万人いるんだぞ
管理できるわけがない


185 :
:2015/04/23(木) 12:20:35.60 ID:mLf2RL7Y0
BS1でやってたそんな感じのテーマのドキュメンタリーに出てた
税金払うのが嫌だって言う金持ちBBAが絵に描いた様な憎まれ役で
顔晒してこんなアホな事言っても射殺されないんだなと感心した


187 :
:2015/04/23(木) 12:22:51.50 ID:Pz5CMr/+0
植民地や奴隷制辞めたと思ったら中流白人も奴隷になってたという

190 :
:2015/04/23(木) 12:24:43.83 ID:4RJCjJyb0
最近チョンモメンの理想と欧米の現実がいかに違うものかハッキリしてきたよね

193 :
:2015/04/23(木) 12:27:13.42 ID:x0ZIA2Kf0
>>190
けんもーの理想とは違うけど中世ジャップランドとも遠く離れてんだよなあ


192 :
:2015/04/23(木) 12:26:53.79 ID:VrLQHiuO0
福沢諭吉の名言
「貧乏?難しいことは知らないままで良い奴が金持ちになどなれるわけ無いだろこのドアホ」


197 :
:2015/04/23(木) 12:34:18.90 ID:EAGw1q420
この際世界の底辺奴隷が結束して新しく国作った方が早そうだな

203 :
:2015/04/23(木) 12:43:09.24 ID:JNnA4noh0
ってか格差もそうだけど格差の固定がまずい
もうなんか斬新な科学技術に期待したいとりあえず核融合エネルギーから


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コメント

名無しさん2015/04/23 (木) 15:33:26 ID:-
ケンモメンの理想は理想でしかない
理想主義者は本来現実と付き合わせていくがケンモメンは出来ない
何故だ昔のニュー速民は出来てた
名無しさん2015/04/23 (木) 18:16:42 ID:-
ケンモメンの理想は妄想だからだよ
名無しさん2015/04/25 (土) 13:08:10 ID:-
完全に気のせいです、本当にありがとうございました
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