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 大塚明夫の「声優魂」が辛辣すぎる件。「才能のない奴は何をやっても駄目」

大塚明夫「声優魂」より
http://ji-sedai.jp/book/publication/seiyudamashii.html
(前略)
酷い言い方かもしれませんが、大体の奴は〝駄目"なのです。

にもかかわらず、声優志望者たちがまるでシンデレラのような甘い成功ストーリーを思い描いてしまうのは、それを体現している役者が実際に存在するからなのでしょう。

たとえば、『新世紀エヴァンゲリオン』の綾波レイ役で有名な林原めぐみさん、そして『名探偵コナン』のコナン役でおなじみの高山みなみさん。彼女らは二人とも、二十代になるまで声優になろうなんて考えていなかったそうです。
それがあるとき突然声優を志し、あっという間にデビューしたのみならず、あれよあれよという間に一時代を築くレベルの人気声優になってしまったのだから大したものです。

言うまでもないことですが、彼女たちにあって、普通の声優志望者に欠けているものは「才能」です。

そこそこ才能のある人間が努力を重ねてやっと到達する領域に、いとも簡単に届いてしまう傑物がごく稀まれにいます。林原めぐみさんや高山みなみさんはそういう人種です。彼女たちの芝居はすごい。
実際に見ている私も心からそう思います。芝居の勉強をしたことがなかったのに何でこの領域にいるの? とぎょっとしてしまうような役者なのです。

そして、才能のない人間がどれだけ努力を重ねたところで、その領域には決して届きません。努力だけでもある程度まではいきますが、その先の一線を越えるには「才能」というパスポートがどうしても要るのです。

才能の重要さについて語るのはとても難しいことです。なぜなら、芝居ひとつとっても「センスのある奴はほっておいてもできるし、できない奴は何を教えてもできない」の一行で済んでしまう話だからです。
声優専門学校に通おうが養成所に通おうが、できない人にはできない。センスのいい人は放っておいてもどんどんうまくなる。
理想の上では、学校などはこの「できない人」を「できる人」に育て上げる場所ということになっているのでしょうが、私の見てきた限りなかなかそうもいかないようです。

続き
http://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf


 
2 :
:2015/03/26(木) 20:29:26.14 ID:wZgHd6Qo0
小中学校の時に神童扱いされたからって
自分は軍師になれると思ってる奴いるよね


5 :
:2015/03/26(木) 20:30:43.77 ID:wKlU1I7f0
でも声優事務所が声優学校経営して才能のない夢だけ見てる馬鹿から
金を騙し取ってるわけで批判するならそこ批判しないと駄目でしょ
言ってみれば認知障害者対象の詐欺みたいなもんだし


239 :
:2015/03/26(木) 21:06:50.14 ID:puBsTZ7B0
>>5
そうそう
肝心のそこを批判してない


6 :
:2015/03/26(木) 20:31:27.73 ID:cOAazJSH0
高山みなみは声質に恵まれている
芝居も上手いんだろうけど


10 :
:2015/03/26(木) 20:33:09.10 ID:R8jxib8X0
逆に優しいな
お前らはカモだ脳無しだと内心思いつつ「みんな磨けばそれぞれ光るものがある!」とか
言うような奴よりはな


14 :
:2015/03/26(木) 20:33:59.00 ID:LKIiG56z0
顔も才能の一つ

17 :
:2015/03/26(木) 20:34:42.62 ID:D/tkzsxS0
養成所は事務所側が才能を見つける場だからな

24 :
:2015/03/26(木) 20:36:02.70 ID:wKlU1I7f0
>>17
才能ある奴なんてオーディションすれば勝手に集まるから
コミケが新人発掘とか言ってるけど才能ある奴は自分から持ち込んで来るのと同じ


19 :
:2015/03/26(木) 20:34:56.31 ID:3E3FUQ2o0
才能があったって24時間働けるわけじゃないんだから、頭数が揃うまでなら凡人にだって仕事はある

21 :
:2015/03/26(木) 20:35:19.01 ID:3d3B6tSa0
その事を何があってもやり続けられる事
が才能だよ。

上手い下手は技能な。


26 :
:2015/03/26(木) 20:36:39.30 ID:TKy+Ofuo0
花澤香菜も初期は聞けたもんじゃない酷い演技だったもんな

28 :
:2015/03/26(木) 20:37:02.45 ID:cbhPb0H50
流石バトーだな

30 :
:2015/03/26(木) 20:37:28.18 ID:S5T4KG2h0
声優に限らずだいたいの芸能活動はそんなもんだろうな
それを知らずに夢を見て追いかけるのも
若いうちは悪くはないのだろうけどさ


31 :
:2015/03/26(木) 20:37:40.86 ID:52NajhY10
これは正論
小学生からこれを徹底して教えて欲しかった


32 :
:2015/03/26(木) 20:38:23.03 ID:y9j0EEe/0
2世声優が語る「才能のない奴は何をやっても駄目」

33 :
:2015/03/26(木) 20:38:36.34 ID:cVm/qpOP0
養成所ビジネス否定はイカんでしょイカんでしょ

35 :
:2015/03/26(木) 20:38:59.36 ID:QyYVOdjF0
唯一無二の存在なんて声優業界にいないやろ、100m走のように絶対的に数字が問われるやけじゃないのに何言ってるんだよ

36 :
:2015/03/26(木) 20:39:02.01 ID:guNm6hue0
オタをブヒらせることも才能だよ
ぶっちゃけ、若手の女性には顔やスタイルやキャラのほうが重要


39 :
:2015/03/26(木) 20:39:59.16 ID:CLlp3sVf0
ニコラス刑事以外カス

41 :
:2015/03/26(木) 20:40:29.77 ID:BbHKUSA80
才能がないならコネがないとな、どっちもないと無理

45 :
:2015/03/26(木) 20:41:12.16 ID:OrM/DSrb0
うまい人はキャラがブレない人だな
キャラの軸がしっかりしてるから喜怒哀楽その他動きにキャラが本当に話してるようにさえ見える
一期と二期で演技忘れてるようなのは声優未満の何か


46 :
:2015/03/26(木) 20:41:13.22 ID:F7TbFTOw0
加隈亜衣みたいに声質が印象に残る人は
容姿のマイナス部分をカバーできるほど有利だろうな


48 :
:2015/03/26(木) 20:41:21.58 ID:guNm6hue0
もっと言うと、

監督や音響監督に気に入られるのも才能だよね


50 :
:2015/03/26(木) 20:41:43.34 ID:fQmYptgk0
野中藍か
そろそろ消えて欲しい


53 :
:2015/03/26(木) 20:41:52.87 ID:q3GIIH710
低い声でごまかしてんじゃねえぞカス芳忠みたいな演技できんのかてめえ

94 :
:2015/03/26(木) 20:47:45.88 ID:uDylVWVd0
>>53
その声が才能なんだよなあ


54 :
:2015/03/26(木) 20:42:12.18 ID:VOxvnE390
才能じゃねぇよ
運だよ
事務所やら当たり役やら


55 :
:2015/03/26(木) 20:42:15.16 ID:QyYVOdjF0
才能なんか必要ないから志願者殺到するんやろ。

65 :
:2015/03/26(木) 20:43:42.11 ID:wKlU1I7f0
>>55
単に志すハードルが低いだけ
プロ野球選手になるためには小さい時から毎日何時間と練習しないといけないけど
声優なら何の努力もせず成人した奴でもチャレンジはできる
努力が嫌いだけど成功はしたい馬鹿に大人気というだけ


56 :
:2015/03/26(木) 20:42:21.64 ID:0SZtJ3vb0
コネも才能だしな

57 :
:2015/03/26(木) 20:42:27.32 ID:lSdMOjtf0
棒読み声優でも枕できれば最強だよね

58 :
:2015/03/26(木) 20:42:27.92 ID:oWIP7wEc0
ミュージックレインに入ってゴリ押ししてもらえる才能

59 :
:2015/03/26(木) 20:42:29.15 ID:oGJmAo7p0
声は整形できんだろうし、声だけで勝負する声優はそれこそ天性の才能がなきゃ生き残れない世界だろうな

208 :
:2015/03/26(木) 21:01:58.55 ID:0oUkJq2H0
>>59
豊崎愛生や赤﨑千夏はデビュー前は全然声違うんだけどな
ある程度矯正すれば声質自体も変化する


60 :
:2015/03/26(木) 20:42:36.24 ID:/Rr3EBKC0
学問でも何でも才能が一番大事だろ
努力でなんとかできるとかそれこそ自然の摂理に反するわ
努力で獲得したものは遺伝しないから種の保存に役に立たん


61 :
:2015/03/26(木) 20:42:42.93 ID:GsMcIVO+0
売れること自体が才能

63 :
:2015/03/26(木) 20:43:25.02 ID:fGLTNBLX0
いまのアイドル声優たちは才能があってやってるわけじゃないから年取ればほとんど消えるだろうな

66 :
:2015/03/26(木) 20:43:49.77 ID:YPcl7xiN0
明夫がこいつセンスねえなぁって思ってる声優を知りたいw

68 :
:2015/03/26(木) 20:44:10.36 ID:AiIrmbIN0
少年ジャンプが全部悪い

努力と根性という精神論さえあれば夢はかなうみたいなことを幼少期にするこむ、犠牲になった子供たちは数知れない


74 :
:2015/03/26(木) 20:44:57.70 ID:1VnRujna0
「才能至上主義」これも真実ではない。何故なら「才能がある」と「評価」を下すのは他者。
それも一定の権力者。となれば、最終的には「運」の話になる。「運がない奴は勝てない」こう表現するのが正しい。


79 :
:2015/03/26(木) 20:45:20.42 ID:VwpC+n4E0
声質なんて才能だもんな
まあクソみたいな声でもゴリ押しで売る声優もいるけど戸松とか


80 :
:2015/03/26(木) 20:45:34.21 ID:O/biSBC+0
>努力だけでもある程度まではいきますが、その先の一線を越えるには「才能」というパスポートがどうしても要るのです。

俺がいつも思ってることまんまや
成功者が言うと箔がつくね


81 :
:2015/03/26(木) 20:45:50.78 ID:MGOdvIKN0
まぁけど林原と高山は声質が特殊だろ
この十年で二人並みに常人離れしてると思ったの能登くらいだし

これは才能
あと最低限視聴に耐えうるブスさ


82 :
:2015/03/26(木) 20:45:52.33 ID:lSdMOjtf0
シャアの声優は伸びしろがゼロの棒読みだけど声だけは良いよな
こういうのを才能っていうんだよ


87 :
:2015/03/26(木) 20:46:42.98 ID:FExH/IHk0
>>82
昔はあんな声じゃなかったんやで
声帯がよかったってのはあるかもしれんがかなり努力してると思う
俳優時代は本当に何の特徴もない情けない声だった


83 :
:2015/03/26(木) 20:45:55.29 ID:XYF4Ad+V0
声優の仕事だけで一番稼いでるのって誰でいくら貰ってるの?

88 :
:2015/03/26(木) 20:46:53.49 ID:AiIrmbIN0
少年ジャンプがすべての元凶

その代表がドラゴンボール、落ちこぼれでも修行すればエリートを倒せる、努力すれば何でもかなうと思わせる

でも結果悟空は落ちこぼれでもなんでもなく地球人じゃなかったし、スーパーサイヤ人だし超エリート


89 :
:2015/03/26(木) 20:46:58.02 ID:tfE7qLtV0
いくら努力しても仕事ダメ
何の才能もない俺はどうすりゃいんだよ


102 :
:2015/03/26(木) 20:48:25.27 ID:+1m5jom60
>>89
障害でも持ってない限り何かしらは平均超えてる物はあるだろ
それで勝負すればいい


92 :
:2015/03/26(木) 20:47:09.96 ID:CmRhjepa0
目指したがるのを、本人のためだといって、やめろなどと言っても仕方ない
問題は、夢を諦めた時点でその人の生活がたち行かなくなってしまうという社会制度の方にあるからだ


99 :
:2015/03/26(木) 20:48:18.99 ID:wKlU1I7f0
>>92
例え再チャレンジできるような世界でも才能も無いのに声優目指す馬鹿に次なんてないよ


93 :
:2015/03/26(木) 20:47:23.09 ID:l74oOiWE0
運6、ルックス3、実力1ってところだろ
才能より音響監督とのコネとヒット作でキャストに名を連ねることが全てなんだから


95 :
:2015/03/26(木) 20:48:00.47 ID:QyYVOdjF0
そもそも才能あるやつは声優なんかしない。声質いいやつは役者か歌手になるやろ。

98 :
:2015/03/26(木) 20:48:09.56 ID:aVOzgiQJ0
宣伝用に未経験のタレント起用しても
成り立つ仕事になにが才能だよ


100 :
:2015/03/26(木) 20:48:19.30 ID:89mPgyWF0
音楽や演劇は趣味ペースで続くけど声優ってどうなのかね
アニメは好きだけど絵も描けない、ストーリー創作もできない、なんもできない奴らの逃げの究極だよな
身体一つで出来るから自分にもできそう!って思っちゃうけど、身体一つで出来るからこそ才能ってのが重視されちゃう訳だし


101 :
:2015/03/26(木) 20:48:24.09 ID:7fP8JZhO0
大塚明夫がそもそも二代目声優だし説得力ないわ
演技もうまい訳じゃないしな


109 :
:2015/03/26(木) 20:49:25.39 ID:/hPJcqMH0
>>101
お前にとってうまい声優って誰なのよ…


184 :
:2015/03/26(木) 20:58:32.08 ID:iwRE011G0
>>101
ケンモメンの痛い所を煮詰めて煮詰めて煮詰めまくったようなレス、素晴らしい


103 :
:2015/03/26(木) 20:48:27.49 ID:IiynDCm20
この人だって声優の詐欺専門学校の何かに関わってんじゃないの?

104 :
:2015/03/26(木) 20:48:33.12 ID:HjqeOwbk0
高山とか初期結構棒だったような、林原は滑舌悪すぎて辛い

106 :
:2015/03/26(木) 20:48:53.31 ID:X/ApLgoT0
高山みなみは
ジブリ映画で一人二役やっただけでも天然記念物レベルなのに
TWO-MIXでは、ほぼ全部の作曲も担当してたんだから恐ろしい
流石に音創りとかまで超一流とかとまでは言わんが、またやってくれんかなあ、作曲

コナンでは主題歌をTWO-MIXが担当した時に
自分が作曲して歌った曲を、コナンの声で音痴に歌い直す、という面白い事もしてた
そうそう真似したくても出来ない偉業だw


107 :
:2015/03/26(木) 20:48:56.49 ID:+C8pnR730
才能 を 向き不向き とするならば棘もなく納得できるかも

108 :
:2015/03/26(木) 20:49:16.15 ID:uoogTqoH0
声質こそ天性の才能、演技力は二の次
この事実に気づかない奴がわざわざ人生を捨てて養成所に入る


111 :
:2015/03/26(木) 20:49:26.96 ID:vC2srAxyO
40で生き残ってる人らって声聞いたら一発で分かる人ばっかだしな
声ともなると努力だけじゃそりゃ無理

前に50代でバイトやってる人もいるって言ってたからそういう人見たくないんだろう


112 :
:2015/03/26(木) 20:49:36.11 ID:yZuLmCFt0
俺にはいったい何の才能があるんだよ
誰か教えてくれ


113 :
:2015/03/26(木) 20:49:46.18 ID:SSDzo5fb0
父親のコネで職にありつけたくせに裸一貫で死に物狂いで頑張ってる若手をよく批判できるなこの老害

115 :
:2015/03/26(木) 20:50:03.15 ID:meoXE+j70
高山みなみの味っ子の初期は結構ひどい

119 :
:2015/03/26(木) 20:50:11.86 ID:lSdMOjtf0
パヤオ「アニメ声の声優なんか使いたくない」

120 :
:2015/03/26(木) 20:50:13.51 ID:jZ+gDX7u0
この人、女性声優の枕営業に関して肯定的な事言ってたな
芸歴長いし色々見てるだろうから説得力あるわ
今回の記事と合わせて見るに上手くもない声優がバンバン役を貰えるってのはつまりそういう事なんだろうか


121 :
:2015/03/26(木) 20:50:18.16 ID:GE+OXQOB0
良い人だな
無責任に努力すれば~頑張れば~とか言う奴ほど信用ならん


122 :
:2015/03/26(木) 20:50:19.94 ID:F7TbFTOw0
濃い変態役ができる人は印象に残りやすいと思う
千葉繁 大塚芳忠 飛田展男 中尾隆聖 玄田哲章 銀河万丈 速水奨 若本規夫 藤原啓治 子安武人 石田彰


197 :
:2015/03/26(木) 21:00:12.49 ID:vpqg9OHz0
>>122
みきしんが居ないやり直し

はさておきこのくらいの面子勢ぞろいでそろそろ1本なにかでっちあげてくんないかな間に合わなくなっても知らんぞ


124 :
:2015/03/26(木) 20:50:40.58 ID:D/tkzsxS0
「才能のない奴は~」って往々にして何も語ってないのと同義になっちゃうよな

126 :
:2015/03/26(木) 20:51:22.23 ID:ZtBixqOG0
才能より枕でしょ

127 :
:2015/03/26(木) 20:51:40.38 ID:7FawiDYu0
声質だけじゃなく演技力自体が天賦の才能だから仕方ない
チャップリン然り


131 :
:2015/03/26(木) 20:52:03.42 ID:BbHKUSA80
売れる奴はなにか持ってる、そして可愛い、まぁ可愛いはなくてもいいがw
持ってる奴は代表キャラみたいのがすぐ出てくる
ゴリ宮みたいな無い奴はアレだろうな


132 :
:2015/03/26(木) 20:52:11.06 ID:O/biSBC+0
見た目重視のドル声優は声普通でも若い内は仕事あるだろうけど30以降とかから才能やらコネないと詰む気がする

135 :
:2015/03/26(木) 20:52:26.48 ID:wOo4dEOY0
Gジェネでコウとガトーの戦闘流れたりするとこの人の声の安定感がすごいと思う
フリーザの人もそうだけど全然劣化しない人いるよね


137 :
:2015/03/26(木) 20:52:31.58 ID:RApHjOUVO
二人とも聴かなくなったな
今何演じてんねかわからない


138 :
:2015/03/26(木) 20:52:51.01 ID:TxiGNRMq0
でもやってみなけりゃわからんこともあるよね

139 :
:2015/03/26(木) 20:52:51.52 ID:PSn8X+ub0
芸ってだいたいそうだよな
スポーツでも一流になるには才能が必要


140 :
:2015/03/26(木) 20:52:51.61 ID:gCmG+HYy0
とさかにきちゃってる人いるけど
無責任なこと言って、夢見る若者食い物にしてる声優専門学校の方がはるかに信用できないだろ


144 :
:2015/03/26(木) 20:53:30.39 ID:XY6crR+X0
変態糞親父の声優やってる人だっけ?

145 :
:2015/03/26(木) 20:53:43.36 ID:lSdMOjtf0
方法論じゃどうしようもないのが才能だね

148 :
:2015/03/26(木) 20:54:17.75 ID:ohvp6RSn0
当たり前だろ
何でジャップは努力でなんとかなるとか根拠のない自信に満ち溢れてるんだ?


149 :
:2015/03/26(木) 20:54:32.29 ID:fhGH6ilg0
才能の無い奴を生きられるようにするのが勉強だっていうのに
それから逃げて声優だとかに逃げるのが間違い


150 :
:2015/03/26(木) 20:54:34.07 ID:/RNwAKNc0
逆にどうやったら声優を志すようになるんだ
俺ってアニメ声かもなんておもうことあるの?


185 :
:2015/03/26(木) 20:58:32.43 ID:fhGH6ilg0
>>150
〇〇って歌上手いよねー(学芸会レベル)
〇〇ちゃんって可愛い声だよねー(学芸会レベル)

ふと思ったけど渋い声、大人の声を出す声優志望の人ってあんまり見かけない気がする
まぁそれが才能の違いって事なんだろうけど


153 :
:2015/03/26(木) 20:54:47.60 ID:RL1I4dOU0
そりゃ喋ってるだけで金貰えんだからそれなりの物ないと無理だわな

154 :
:2015/03/26(木) 20:54:48.13 ID:IlQqnSDx0
この手の話するやつは才能の定義も努力の定義も曖昧だから意味がない
成功した=才能があった、あるいは
成功した=努力した
みたいな感じで結論ありきで話を組み立てることになるからな


155 :
:2015/03/26(木) 20:54:50.88 ID:lSdMOjtf0
必要最低限のことができないのは障害で努力とは関係無いな

156 :
:2015/03/26(木) 20:54:59.85 ID:LPbl3aY60
才能もだけど運もだよな

158 :
:2015/03/26(木) 20:55:33.62 ID:D/tkzsxS0
圧倒的大多数の声優は「そこそこ才能がある」人たちなんだよな
そこからのし上がろうとすると別の要素が必要になってくる


160 :
:2015/03/26(木) 20:55:41.96 ID:oCu6swOP0
女はともかく今のベテラン男性声優が逝った後がどうなっちまうのか不安で仕方ない

162 :
:2015/03/26(木) 20:55:48.47 ID:hfMPBl0Q0
才能以上に運そしてそれより上にコネと環境があるだろ
スポーツの世界にしても日本だとスタートラインにすら立てないパターンが多いしな


163 :
:2015/03/26(木) 20:55:59.97 ID:1xrLnfOB0
しょせん金持ちの道楽
ここを履き違えると大変なことになる
30過ぎて声優目指してるとさキチガイ他ならない
男も女も一緒独身コースだな


165 :
:2015/03/26(木) 20:56:05.37 ID:vf0HuCx80
歌唱力なんて特にそう思う
上手い奴は生まれつき上手い


166 :
:2015/03/26(木) 20:56:09.68 ID:MGOdvIKN0
まず才能があることが前提でそこからは運という話だろ
大塚はヒット声優になれるかどうかを語ってないし


167 :
:2015/03/26(木) 20:56:20.88 ID:J5ZUxVIS0
林原めぐみはエロ声優で下積みしたんじゃなかったっけ?

168 :
:2015/03/26(木) 20:56:28.30 ID:k/rkKsrQ0
今みたいな過当競争になる前の世代の人は、あんま当てにならんと思う。
競争率の次元が違い過ぎるだろうし。


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