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お前ら「努力を認めろ」って考え大っ嫌いだよね。 「結果を出せ」しか言わない 

【STAP問題】「信頼取り戻す努力続ける」 理研理事長
http://www.sankei.com/west/news/150320/wst1503200090-n1.html


 
3 :
:2015/03/21(土) 08:48:07.81 ID:aLkKhk8f0
ほとんどのやつは「たまたま」得ただけで
その「たまたま」を努力話に置き換えちゃうからイラッとする

本当に努力して得た奴は、その努力の大きさに「他人には薦められない」ってなりそうだし


35 :
:2015/03/21(土) 09:02:08.72 ID:BlMPi4uc0
>>3
たまたまじゃなくて才能だろ


143 :
:2015/03/21(土) 10:37:38.60 ID:5b9C/2Tj0
>>3
それこそがお前の考えだろ


188 :
:2015/03/21(土) 11:27:44.46 ID:mqse+icK0
>>3
まーた「本当の~、真の~」とか言ってんのかアホモメン
藁人形論法はいい加減卒業しろ


222 :
:2015/03/21(土) 11:47:50.02 ID:eOuYe5890
>>3
逆に世の中の大半の人が
何の努力もせずに、たまたま成功しましたってのを許さないからな
できるだけ敵を作らない為の方言に決まってんじゃん


4 :
:2015/03/21(土) 08:48:28.52 ID:H8qtTcES
努力を認めろって結果出してない奴が言っている所を想像しろよ
てめえのママでも友達でもねえんだよ甘えんなハゲ


7 :
:2015/03/21(土) 08:50:16.97 ID:XuUbx2bg0
「努力が認められるのなんて中学生の野球大会まで」だって
朝日の記者が甲子園大会の取材で仰ってた


8 :
:2015/03/21(土) 08:50:51.35 ID:6nljQXte0
仕方ないやろ、大抵は無駄が多いから努力している様に見えてるだけだし

11 :
:2015/03/21(土) 08:53:33.48 ID:frvNtNLU0
人を評価する立場にある人は考える必要があるけど
ケンモメンは底辺だからそういう器量は必要ないのだよ


12 :
:2015/03/21(土) 08:54:08.23 ID:EdzM+Lp/0
安倍ちゃんだって努力はしてるからね
でも結果出せてないから叩くんだよ


13 :
:2015/03/21(土) 08:54:14.64 ID:w7PlpmAaO
本当に努力したなら普通結果に出るからマジで

29 :
:2015/03/21(土) 08:59:52.31 ID:7iZVjSsA0
ケンモメンの最後の切り札は「頑張れば俺だって」だから
成功者は皆努力している人間で自分は一発逆転を秘めている人間って事にしないと不味いんだよ


32 :
:2015/03/21(土) 09:01:19.33 ID:tkEuWbQH0
努力してるなら相応の結果は出るだろ
もし出てないならそれは何かがズレてるのでは?


37 :
:2015/03/21(土) 09:02:49.04 ID:J9WIA6pi0
無能な働き者は銃殺に

40 :
:2015/03/21(土) 09:03:16.09 ID:+AHFWQ4n0
どっちも大切だよ
結果だけしかみないなら盗んだ金も拾った金も働いて稼いだ金も一緒だ
結果までの過程もきっちりしないとな

努力だけして結果がないやつ
努力せずに結果だけあるやつ
両方共ごみだよ


42 :
:2015/03/21(土) 09:03:47.00 ID:U3fn6LFj0
努力もみとめるけど結果も出せカス

46 :
:2015/03/21(土) 09:04:38.04 ID:i/gIg1nQ0
努力した気になってるだけだろう

49 :
:2015/03/21(土) 09:05:02.39 ID:vSIvmBye0
結果など出るわけない一生勉強だよ
なぜなら認知症予防だからねただの マジで
理解せずにごちゃごちゃいうのをやめる努力をしてほしい
私は死ぬかまたは認知症になってしまうかのいずれかによって
行為をやめるだろう


50 :
:2015/03/21(土) 09:05:38.24 ID:cAuVXeZK0
努力は認めてください て
言っててかっこめちゃくちゃわるいけど

努力は認めてやる も
決してかっこよくはなくってかなんかアレだ

結果がすべて は
かっこはいいかもしれんクソの言い草で
世の中ときみたちはこれだ
とういうことかおわかりでしょうか?


51 :
:2015/03/21(土) 09:05:45.04 ID:TmxoiSUS0
結果より自分で良いと思ったものを産み落とす所までだな
それの評判が結果なわけだがそこは時期場所人流れに影響されるから良くても悪くてもどうでも良い


52 :
:2015/03/21(土) 09:05:49.20 ID:5HkcHArS0
他の人にとっては障害は怠けだからね
簡単なことをするための苦労なんてほかの人には関係ない


53 :
:2015/03/21(土) 09:05:55.38 ID:m7RjVLFc0
お前の主張も結果だしてから言え

54 :
:2015/03/21(土) 09:07:14.40 ID:vSIvmBye0
結果など出るわけないわ
なぜなら出ないことを続けているから 着地点は二つのみ


55 :
:2015/03/21(土) 09:09:29.32 ID:7iZVjSsA0
結果だけ認めたらまぐれ当たりや不正すら肯定しかねないからそれもダメだろうな
麻雀で運だけで馬鹿勝ちした素人を褒めたら調子に乗って成長しないのと同じだよ


62 :
:2015/03/21(土) 09:16:59.35 ID:vSIvmBye0
君らは理解してないのか知らないが家族を持たず子供を持たないということは仕事して認知症予防にいそしむだけの生活になる結果も減ったくれもあるか

65 :
:2015/03/21(土) 09:21:31.73 ID:A2VTvxta0
才能ある天才なんて叩いてもただの嫉妬だしあきらめもつくからな
足をひっぱるなら努力型よ


66 :
:2015/03/21(土) 09:22:02.26 ID:cAuVXeZK0
他人に努力を求めずしかし他人の努力を認め
手前自身は結果を求め努力すべきなのではありましょう

根っこに承認欲求?とやらが居座ってるといろいろおかしくなりますなあ
それがわかさゆえの女脳であるやもしれぬ
この5,6年?もっと?きみたちを見ていて考えさせられたことでもありますね
そういう意味ではきみたちありがとう


67 :
:2015/03/21(土) 09:23:43.49 ID:4+RG0o8U0
結果の出ない努力は無駄な努力だからな
結果がでて初めて認められる努力になる
努力は自分の力となり意思となるがあくまでもそれだけ


70 :
:2015/03/21(土) 09:24:50.99 ID:K3TCLP160
結果さえ出せば努力なんて必要ない

お前ら馬鹿だろ?w


72 :
:2015/03/21(土) 09:25:40.54 ID:jDBQ4TX60
環境あってこその努力なんだよなぁ
無駄な努力ってのはあると思うわ


75 :
:2015/03/21(土) 09:26:23.41 ID:vSIvmBye0
結果なんかないのに何で結果結果ていうんだろうな
出るわけないよ結果を出すためにやっていることは一つもないんだから当然dさ


76 :
:2015/03/21(土) 09:27:17.64 ID:90C84ohw0
内心では結果の伴わない努力なんて意味ないと思うけど、表向きには「努力したねー頑張ったねー」だよ
大体みんなそうなんじゃないの?


81 :
:2015/03/21(土) 09:32:18.71 ID:PSIOgiGk0
結果を出すために努力するんじゃないの?

89 :
:2015/03/21(土) 09:43:05.96 ID:b0quJzVA0
「結果を待つ側」の視点で見てみよう

「漫画描くから!ちょっと待ってて面白いの描くから!」

二年後
「できなかったけどさ!話の作り方の本読んだりデッサンしたよ死に物狂いで!」

はっきり言って知ったことではない
結局無意味なんだ


90 :
:2015/03/21(土) 09:44:41.79 ID:fVLo5zuN0
努力があって結果があるのであって
結果があって努力があるのではない
まず努力を正当化するという風潮をおかしいと思わない時点で社会を見るセンスがないよ


91 :
:2015/03/21(土) 09:49:04.10 ID:i6EsGBj10
>>90
なんで社会の意向を気にしているのかがよく分からない

普通に生活していて、他人が「おまえは努力してるのか?結果は?」なんて、人生で言ってくるのは
せいぜい学生のときぐらいだろう。


92 :
:2015/03/21(土) 09:49:25.09 ID:v2msV1hv0
結果が出るまで頑張るのが努力なのでは
結果の出ていない努力はまだ途中だろ


93 :
:2015/03/21(土) 09:50:02.60 ID:kgYUeHLJ0
ワガママで身勝手で甘ったれてるのが現代ジャップ
鬼のように他人に厳しく、砂糖のように自分に甘い
幼稚なんだよ


100 :
:2015/03/21(土) 09:59:06.01 ID:rGM0ISU90
努力なんて評価しようがないからな
むしろ手間かけて失敗すると容量悪いんじゃないかと思われる
何か副次的な利益をもたらすことができたならいいが
それも結果の一部か


103 :
:2015/03/21(土) 10:01:38.11 ID:1Ic8O4ND0
無駄な努力でも認めるけどな。
ただ結果出したときと同じご褒美はやらんってだけで。
がんばったねって言ってあげるぐらいはするよ。
それで何が嬉しいのか知らんが。


104 :
:2015/03/21(土) 10:03:12.01 ID:nt8k/+/N0
結果しか外部の人はわからない
身内には努力してる姿見せられるけどね


108 :
:2015/03/21(土) 10:06:47.00 ID:dvx0cgbU0
押尾学は努力せずとも良い女を食いまくって刑務所から出た後も女に衣食住を与えてもらってる
ブサイクは召使いのように必死に女に嫌われないよう媚びへつらっても嫌われるのが現実


110 :
:2015/03/21(土) 10:07:45.81 ID:+Sv5j9yP0
過程が認められるのは高校生まで、それは将来経験を生かせる可能性があるから
結果が出せない大人はただのクズやで


113 :
:2015/03/21(土) 10:10:37.32 ID:fVLo5zuN0
道義的に努力を正当化させたいなら、やっぱり結果を少なくとも努力以上に認めなきゃいけないと思う
努力のみを正当化し努力が結果より優位に立つという風潮を社会の中に作り続けることは危険だ
本当に努力を認めたい者は、まず努力よりも努力の上に実る結果を認めなければならないということを知れ


119 :
:2015/03/21(土) 10:15:25.71 ID:HP0J4XD3O
俺たちが貧しいのは全部安倍のせいなんだよ

122 :
:2015/03/21(土) 10:18:28.84 ID:e/+K2UBE0
結果の出ない努力なんて何もやってないのと一緒なんだよなあ

123 :
:2015/03/21(土) 10:20:31.05 ID:WuGelysG0
結果にコミットしないでどうすんだよハゲ

126 :
:2015/03/21(土) 10:22:05.96 ID:LmLfLBQF0
努力なんてのはするのが当然で、要は結果が出せるか出せないかだな
ただ、残念ながら運の要素も大きいという事実


127 :
:2015/03/21(土) 10:22:32.32 ID:1Ic8O4ND0
無駄な努力なんてないし
脚力ついたり、この方法はダメなんだと理解できるだけで大成功
失敗を重ねればその点々が線になってやがて何かしらの成功には自ずと至る


129 :
:2015/03/21(土) 10:23:17.01 ID:DQ3YVw0+0
大体「結果の出ない努力」ってなんなんだ
日本一目指してトレーニングした結果念願叶わなくとも
県で上位に食い込むぐらいの実力は付いてたとする
結果出したかったらハードルをどんどん下げればいいだけだろ
「当初に望んだ結果」だけが「結果」じゃないだろ


131 :
:2015/03/21(土) 10:23:50.80 ID:dvx0cgbU0
――子どもの教育に関して、一番大切なことは何でしょう。
小学2年生の時のイチローと宣之さん

20歳までは、親の責任でしっかりと教育しなければならないと思いますね。
その中でも少年時代、いわば義務教育の間が特に重要で、この期間に親や学校の先生をはじめとした周りの大人がちゃんと見てあげることが大切です。
そうすれば、子どもは間違った道には進まないし、自分の夢や目標に向かって努力できる子どもになります。


140 :
:2015/03/21(土) 10:33:31.90 ID:YsssDhzc0
ウワバミって大蛇かよw

147 :
:2015/03/21(土) 10:44:25.94 ID:skxuaVho0
努力ってするのが当たり前だし

150 :
:2015/03/21(土) 10:46:29.72 ID:HwIVXK0n0
努力をする気があるならプロセスを変えてやれば結果は出る
という意味では努力する姿勢は認めてあげるべき


151 :
:2015/03/21(土) 10:46:37.15 ID:skxuaVho0
その辺のニートやホームレスだって努力してんだよ
そっちはそっちで辛いことは沢山あるから

だから努力なんてのはして当たり前


156 :
:2015/03/21(土) 10:54:24.92 ID:Y2U0lKyz0
かけた時間を評価しろとかアホか

157 :
:2015/03/21(土) 10:55:52.30 ID:2w0mG+nL0
努力って言葉だけで盛り上がれるおまえらすげえわ
抽象的すぎて笑えてくる

みんな悟空の修行みたいなの想像して脳内変換して話してんの?


158 :
:2015/03/21(土) 10:55:56.18 ID:vcuGlKyt0
正確に言えばバカの努力は実らない
ものにはやり方があるものだ


160 :
:2015/03/21(土) 10:58:03.97 ID:vcuGlKyt0
ダイエットにしたって例えばライザップが何をしてるかなんて調べりゃ分かるんだから高い金出さずとも独自で取り組むことは通常は可能
単にバカで意志薄弱、下見て安心するようなクソみたいな心根だから失敗する


161 :
:2015/03/21(土) 11:00:09.51 ID:vcuGlKyt0
「ガチれば余裕」そりゃそうだ
ガチれないから這いつくばってのたうちまわってるんだろう、カスが


162 :
:2015/03/21(土) 11:01:36.47 ID:V5tJl1Oz0
努力なんて物は個人のものさしだしいい加減なんだよ

50センチが1メートルのやつもいれば
1メートルが50メートルのやつもいる

だから努力で評価って曖昧すぎんだよ


163 :
:2015/03/21(土) 11:01:39.80 ID:ixX9HrlL0
努力なんかするやつは自分の遺伝上の能力を偽る行為をしたとして逮捕されるべき

164 :
:2015/03/21(土) 11:02:38.64 ID:JFYaK+Wa0
実力もあって努力したのに結果が出ない人と実力も努力もない運だけで結果出した人と比べて後者を評価するようになったら終わりだよね

166 :
:2015/03/21(土) 11:03:59.38 ID:zbyox4OG0
お金で数字のやりとりしかしない世界だからな
その結果、捏造してでも数字を増やせってなっちゃった


168 :
:2015/03/21(土) 11:04:48.84 ID:vcuGlKyt0
今の物事が分析されまくってる時代結果に至るまでのプロセス、マイルストーンは大まかに同じ
努力が足りないってのは要するに過程を踏めてない、ただそれだけなんだよ
自己流我流でワケのわからんことしてのたうちまわってる調べもできないバカの言い分は聞く必要がない


171 :
:2015/03/21(土) 11:11:23.32 ID:YsssDhzc0
>>168
さすがにそれは言い過ぎ。
正しい情報に出会える境遇を感謝せんといかんよ。


169 :
:2015/03/21(土) 11:05:26.24 ID:aZjUwuvr0
普通の人が簡単にできることでも
必死の努力で追いつこうとする人だっているんだよ
そういう努力が認められるのなら、努力することが尊いといえるだろう


174 :
:2015/03/21(土) 11:13:38.81 ID:su4Ag9Gh0
努力っていうのも、人の価値観によって違うから、結構あやふやなもんなんだな。
こういう話題は難しい


185 :
:2015/03/21(土) 11:25:52.92 ID:CoDctYj50
努力よりもいかに効率よく結果を出せるかを評価して欲しい
同調圧力で残業したくないねん


190 :
:2015/03/21(土) 11:28:43.00 ID:sUIeitdv0
プロセス重視の究極系が前の戦争だからね
チョンモメンは糞だけど「頑張ったから」では実際なんも解決してない


197 :
:2015/03/21(土) 11:35:26.14 ID:yRZCDBD30
良好な結果を出さなければ意味が無い
しかし努力で身に付いた力は無駄にはならない
と思う


201 :
:2015/03/21(土) 11:36:40.54 ID:4blNLZsH0
ニートが100社受けて全滅しても努力したとは言わないだろ
採用されて初めて「努力して仕事を見つけた」になるんだよ
100社全滅で諦めたヤツは200社受ける努力を放棄したゴミ


208 :
:2015/03/21(土) 11:40:14.36 ID:kmLn9xhK0
努力の楽しさをお前らは知らないからな

213 :
:2015/03/21(土) 11:41:57.01 ID:lD7Ee1xy0
努力の天才ロック・リーさん・・・
中忍試験前はナルトサスケを重装備付けてても軽くフルボッコにして圧倒してたのに・・・
我愛羅戦後からモブ扱いにされてて酷すぎ


217 :
:2015/03/21(土) 11:45:50.81 ID:uPAiZAAr0
相手が偉かろうがそうでなかろうが馬鹿にする奴は何かに付けて言ってくるよ

218 :
:2015/03/21(土) 11:46:07.22 ID:kmLn9xhK0
「努力をするのも才能だ」だとかワケの分からない事を言って努力放棄してるアホばかり

219 :
:2015/03/21(土) 11:46:11.23 ID:3LfiLhCr0
「努力を認めろ」的な言葉が
歪んだ盲信が行われると、旧日本軍の
特攻のようなものが蔓延するんだろうな。

努力にしろ結果にしろ、その検証こそが重要


221 :
:2015/03/21(土) 11:46:44.91 ID:eBdT6U4fO
自分で自分の内的な苦労を評価したって意味がない
だから結果が全てという考えでいい
しかし逆に自分の人生は他人がどれだけ揶揄しようが意味ないわけで
飢え死にしなきゃ何でもいいんじゃないかな


225 :
:2015/03/21(土) 11:52:47.13 ID:6f8H24Rk0
ネットのおかげで頭でっかちになってしまった奴らが多いからね
求める結果が高過ぎるってのもある
一つ一つ階段を登るように目標を設定して努力すれば


227 :
:2015/03/21(土) 11:53:56.10 ID:Lm8Qntl/0
Aさんは毎日10時間、大好きな勉強しました
Bさんは毎日8時間、嫌いな勉強しました。

Aの方が努力してるよね
でもAは勉強大好きだったからね
で片付けられるケースが多いんだよな

努力は苦しみが共わないと努力と認められないのかもね


229 :
:2015/03/21(土) 11:56:36.90 ID:uPAiZAAr0
最終的に結果も努力もその定義からして判断者次第になるんだろうな
根も葉もない事だろうけど


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コメント

名無しさん2015/03/21 (土) 15:32:34 ID:-
結果の出せない努力なんて評価できねーわアホ
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