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風立ちぬってどう楽しむのが正解だったの?主人公がリア充エリート過ぎて全く感情移入出来ないんだが

『風立ちぬ』庵野監督の素人演技にネット上が騒然 「飛行機の前にヱヴァ作れ!」
http://news.aol.jp/2015/02/20/kazetachinu/


 
3 :
:2015/02/21(土) 22:00:58.99 ID:dusuUF/80
そんな見方しかできないからお前はダメなんだよ

2 :
:2015/02/21(土) 22:00:30.72 ID:XvkliOeN0
そりゃ童貞で無職だったら無理だわなw

4 :
:2015/02/21(土) 22:01:08.87 ID:u+0BgWN20
ホント、お前TV好きな

10 :
:2015/02/21(土) 22:05:13.82 ID:oWWrxy8B0
田舎の金持ちが天才の子を産んで
そいつが東大を出て財閥入り
その後軍の仕事で飛行機を設計し
それが1万機作られた
今の基準でも超絶エリートですわ


12 :
:2015/02/21(土) 22:07:31.57 ID:XvkliOeN0
これ最後に夢破れて地獄に堕ちる話だからな
お前らどこ見てんだよホント


13 :
:2015/02/21(土) 22:07:33.00 ID:GWiRktNP0
単純に堀越次郎の半生を描くんじゃダメなのか?
堀辰雄パートの恋愛は正直陳腐に感じた


14 :
:2015/02/21(土) 22:07:37.91 ID:/zcTD9Tf0
エロゲみたいなストーリーだったし、エロゲ好き向きのアニメだったね

19 :
:2015/02/21(土) 22:09:51.60 ID:r9OVvDd00
ド底辺の死にたい日常やってくれたら共感できるんだけど・・・

21 :
:2015/02/21(土) 22:10:58.25 ID:kwDx+hUw0
ちょいちょい夢や妄想挟むからまたかよって思うよな

22 :
:2015/02/21(土) 22:11:33.31 ID:7uw3Hynw0
ジャップ敗戦涙目wwwで物語が終わる所

23 :
:2015/02/21(土) 22:11:45.65 ID:UBfFVM6z0
宮崎アニメなんて感情移入出来るもの一つもないだろ

24 :
:2015/02/21(土) 22:12:19.38 ID:/zcTD9Tf0
ヒロインルート、侍女ルート、妹ルート、パツキンルート、上司の奥さんルート・・・があるエロゲで
ヒロインルートのエロゲをアニメ化した感じ


29 :
:2015/02/21(土) 22:14:26.16 ID:vtLzsbyH0
町山智浩も岡田斗司夫も言ってたが、感情移入できなくて正解。
「特定分野のマニアだが、好きが高じすぎてぶっこわれちゃった人=駿そのもの」を描いてるから、感情移入できたら人としてダメ。
だから駿が「俺と同類」と見込んだ庵野に声優やらせてるんやろ。


30 :
:2015/02/21(土) 22:15:21.00 ID:BEkL7of+0
ウォン・カーウァイの映画みたいだなと思った
俺的にはかなり良かったよ


31 :
:2015/02/21(土) 22:15:53.17 ID:L7tK/0RV0
恋愛したことがあるやつはあのペーソスがわかる
恋愛いたことがないやつはわからない
ただそれだけ
この作品を避難する人は、誰かを愛したことも、愛されたこともない悲しい人
だから同情してあげる。
来世で頑張ってね


41 :
:2015/02/21(土) 22:21:16.34 ID:TooNHwM+0
>>31
作品を非難してる人?
つまりBGMが悪い、声優が悪いというような類?


32 :
:2015/02/21(土) 22:15:59.68 ID:KnC8Fkzl0
この映画を褒めてる奴、貶してる奴どっちも気持ち悪い
録画してあるが見る気が失せる


33 :
:2015/02/21(土) 22:16:09.97 ID:K80XYR2Y0
二郎=パヤオ
パヤオ「俺すげー」


34 :
:2015/02/21(土) 22:16:11.86 ID:OstEGSJu0
感情移入なんてそんなしねーだろw
没入感じゃねーの?

それすら庵野とSEで引き離されて
遠目から見てしまってあーだこーだ言っちゃうしかなくなちゃった俺がいるけど


35 :
:2015/02/21(土) 22:16:45.00 ID:eJnVwCai0
水の表現が凄かった、内容はまあどうでもいいや

42 :
:2015/02/21(土) 22:21:26.67 ID:hNUIxleX0
リアル世界の話なのに主人公がファンタジーぽいヒロイズム持ち合わせてるのが違和感

43 :
:2015/02/21(土) 22:21:45.92 ID:CfoOUoad0
感情移入ってどういうことなの?
よくわからないんだけど


48 :
:2015/02/21(土) 22:27:57.12 ID:m0E3Auj00
宮崎駿は自分への免罪がしたかっただけだからな
天才が才能を発揮するためにその他の凡人は犠牲になってもかまわない
天才は美しいものを作りたい
美しいものを追い求めるのは正義、
凡人どもがいっぱい死んだけど天才はその才能ゆえに許されるってのが主題


51 :
:2015/02/21(土) 22:29:54.50 ID:RZX4Yt4M0
昨日の風立ちぬで二郎と奈穂子がホテルで再開したときに
レストランで野草もりもり食ってたけどあの草なんだ?


53 :
:2015/02/21(土) 22:31:17.96 ID:YUe6P0DS0
主人公が自己中過ぎて全く感情移入出来ない
俺なら仕事辞めて奈緒子の最期を見届ける
エリートってクズだなとしか思わないな


73 :
:2015/02/21(土) 22:48:21.34 ID:fIP1EzvF0
>>53
それはエゴだよ
だって菜穂子はそんなの望んでなかったから


54 :
:2015/02/21(土) 22:31:27.72 ID:CtMAD5Vt0
特にテーマもクソもない感じ
一人の飛行機技師のいち青春を描いただけで。
意味があるとすれば内容よりもそういう人物を選んだ辺り。
こういうの人間物語が必要な時代というアピール
それがどういう時代かといえば反戦?反原発?よくわからんね


59 :
:2015/02/21(土) 22:34:47.76 ID:CtMAD5Vt0
主人公の自分の情熱を傾けるもの、まして仕事なら
病気の嫁すらいとわない、それが正しいし正義という捉え方は間違い
全てわかった上で短い残された時を一緒に過ごしたいという理由があった
単純なエゴではないね。実際の人物がどうだったか知らんが


66 :
:2015/02/21(土) 22:41:33.58 ID:OufqVujd0
偉ぶってるゴミカスは
映画の中で歌ってたドイツ語の歌の
題名言える?


67 :
:2015/02/21(土) 22:41:45.56 ID:w/sOowI/0
天狗になってる庵野をあざ笑う

68 :
:2015/02/21(土) 22:41:47.01 ID:AQ8o95sF0
エリートでイケメンだもんな
声が変なくらいのハンデは必要だったんだよ


70 :
:2015/02/21(土) 22:46:03.28 ID:9prZN+MP0
バカ「感情移入」「伏線回収」

72 :
:2015/02/21(土) 22:46:49.54 ID:OstEGSJu0
エヴァでアダルトチルドレン量産した業を思ってるお前が俺の後継者って事だよ言わせんな
ってことでしょ?


74 :
:2015/02/21(土) 22:48:21.44 ID:pUpKYptQ0
あんだけ色々なものを持ってるからこそ
挫折がキツかったんだろうなってのは分かるんだけどね

なんにも持ってない人間からしたら
挫折ぐらいいくらでもしてきてて
だから何?という感想しかなかった


76 :
:2015/02/21(土) 22:50:32.46 ID:pQXv+H6V0
「経験してなかったら分からない」とかいう擁護は意味がない
経験した奴にだけ分かるんだったら映画作る必要ない
そういう人は見る前から分かってるんだから


81 :
:2015/02/21(土) 22:54:33.91 ID:SAVZE9bj0
やりたいことあったら色んなこと犠牲にしたりそれが悪事に加担する事であったりしてものめり込むよなぁ。
俺もそんぐらい頑張っときゃよかったわ

って子供にミルクやりながら、ブサイクな嫁をみながら眺めるアニメ。


84 :
:2015/02/21(土) 22:56:42.13 ID:U0cm0hjP0
庵野の演技とSEのおかげで内容が頭に入って来なかったんだが
お前らよく見てるな


89 :
:2015/02/21(土) 23:00:02.23 ID:la8o4tnr0
病気の妻の横で喫煙とかアホだろ

90 :
:2015/02/21(土) 23:00:03.68 ID:OstEGSJu0
じゃあ
エヴァでアニオタ量産した業を思ってるお前が俺の後継者って事だよ言わせんな
ってことでしょ?


91 :
:2015/02/21(土) 23:00:36.16 ID:/hqQ2dDh0
とはいえ、二郎が列車で出会ったのが上流階級ではなくド底辺な少女だったらその後はどのような物語になったのかと、
担架で運ばれてきたのが美少女ではなくドブスだったら少年はロボットに乗ることを決意したのかと同じような
ある種ご都合的とも言えなくもないといえよう。


96 :
:2015/02/21(土) 23:04:35.16 ID:la8o4tnr0
>>91
海岸で倒れていた少女がブスだったらコナンはどうしてたんだろ?

いや、初回は作監が大塚康夫だったからカワイくなかったんだけどさ…


93 :
:2015/02/21(土) 23:01:39.88 ID:r9OVvDd00
ネトウヨがキレるわけは?

97 :
:2015/02/21(土) 23:05:14.57 ID:VlGZJk4+0
無自覚に無菌的な環境だけを見続ける堀辰雄的世界そのものの気持ち悪さが全面に出ている素晴らしく不気味な映画
風立ちぬの空気を菜穂子のプロットに落とし込みかつ監督の趣味を押し込んだ名作


98 :
:2015/02/21(土) 23:07:16.67 ID:/3fzLizx0
見たけど菜穂子パートも良かったじゃねーかよ。
菜穂子の横でタバコ吸いながら仕事するシーンとか泣いたわ。


101 :
:2015/02/21(土) 23:09:22.05 ID:EWS/bMhR0
無意味に空飛ぶ妄想シーンばっか
ちゃんと本編に入れていけよアキるわ


102 :
:2015/02/21(土) 23:11:16.19 ID:EDiIvQ/YO
プロペラのエンジン音が気持ち悪かった
なんだあれ?実機から拾ってきた音じゃないよな?そもそも機械の音なのか?


146 :
:2015/02/21(土) 23:47:32.32 ID:0LkDgyK+0
>>102
そもそも実機は失われて現存するエンジン音が無い
似たようなエンジンはあるもののレプリカの間違ったエンジン音でやるとパヤオのプライドがずたずたになる
ならばいっそボイパでいいやって言う意地
例えばロリガのエンジン音みたいに設定がいい加減なものを作ると批判の対象になりやすい


105 :
:2015/02/21(土) 23:12:27.13 ID:DBlgqQpR0
肺の病を抱える嫁の手を握りながら煙草吸う男の鬼畜ぶりを楽しむ映画だろ

109 :
:2015/02/21(土) 23:13:59.38 ID:Ntwyyfes0
いまどきヒロインを病気で殺して無理やり涙を誘うとかないわ
しかも艦攻はいつの間にかあっさり完成してるし
むしろクソ内容を誤魔化すために庵野使ったとしか思えん


110 :
:2015/02/21(土) 23:14:16.60 ID:26iHZilQ0
風立ちぬって松田聖子の映画だろ?
神田正樹とチューするやつか?


111 :
:2015/02/21(土) 23:14:49.92 ID:KNRm0Qbq0
庵野さんのよかったじゃん
変に気張った感じでなく、自然で


115 :
:2015/02/21(土) 23:20:09.61 ID:KKXfoaC/0
もっと何やってもだめな無能のクズの話が見たい

116 :
:2015/02/21(土) 23:20:17.28 ID:AY9r836f0
映画を感情移入できるかできないかでしか見ないって
それ凄いね


117 :
:2015/02/21(土) 23:20:22.07 ID:BZbmMpdi0
じゃあ深夜のイケメンや美少女が勝手に向こうから
ワラワラ寄って来てくれるアニメは感情移入できるのかよ


120 :
:2015/02/21(土) 23:23:29.15 ID:3FMQf+GK0
声優とか詳しくないけど確かに全く印象に残らない主人公だったな。声優のせいではないだろうけど

122 :
:2015/02/21(土) 23:25:43.80 ID:+4ipy+4P0
少年期→青年期で声変わりってレベルじゃない程別人過ぎて困惑した

124 :
:2015/02/21(土) 23:26:27.82 ID:PxyQ5pNf0
さすがにこれ最期まで見て
ああ主人公は若い頃の宮崎駿で、この映画はあのオッさんの人生の回想なんだとすらわからない人とは友達になれないわ


126 :
:2015/02/21(土) 23:27:35.38 ID:oWWrxy8B0
ゼロ戦オタだった駿が同じものを作る人間になってはじめて
堀越二郎の気持ちがわかったわマジつれーわって映画に感情移入もクソもないわな


127 :
:2015/02/21(土) 23:29:39.50 ID:L/tlquyE0
いまんとこ人生を理想通りに生きてる勝ち組なら感情移入できる
弁護士20台で都心マンション住みの友達がめっちゃ共感するわーって言ってた


128 :
:2015/02/21(土) 23:30:07.74 ID:hpGQN09Q0
子供の頃の描写で正義感で喧嘩も強くインテリ技術マン
みたいな理想の権化というか美化しすぎじゃね
自伝といいながらあそこまで嘘くさいと何かこう


129 :
:2015/02/21(土) 23:31:42.94 ID:pQXv+H6V0
いろんな飛行機が出てきたけど最後にチラッと映ったゼロ戦が一番カッコイイということを
感じる映画

堀辰雄の話はやめにしてゼロ戦の開発話だけだったらよかった


131 :
:2015/02/21(土) 23:34:25.65 ID:Ba3uui2C0
昨日の放送前にシベリアと紅茶用意しとけって助言してやったけど
おまえらちゃんと実行した?


134 :
:2015/02/21(土) 23:37:18.06 ID:RwntkpFO0
「君はピラミッドは好きか?」
堀越「はい」

ピラミッドの底辺にいるケンモメンは共感できないわな。


135 :
:2015/02/21(土) 23:38:21.32 ID:30I5cNqE0
希望に満ちあふれていた若い頃はサクセスストーリー大好きだった
今は吐き気しかしない


143 :
:2015/02/21(土) 23:44:48.17 ID:xjAF/vyP0
子供のころ飛行機好きでした
大学行きました飛行機の会社に就職しました
女と結婚しました
女が病気で死にました
すごい飛行機つくりました
おわり

死んだ人を悪く言うつもりはないけど
アニメで2時間かけて俺に聞かせるほどの人生だったのかなっていう
あれならまだ安倍総理大臣の一生のがおもしろい


147 :
:2015/02/21(土) 23:47:48.95 ID:j2HjJNoM0
>>143
かぜたちぬは安倍と同じのどんな状態でも食うに困らない人たちの話だから
宮崎駿も戦中戦後で国民がどんなに苦しんでもなにも困らない連中の仲間だからおなじだよ


152 :
:2015/02/22(日) 00:00:12.53 ID:wT8K7Qqq0
>>143
ジブリのほかのアニメもストーリーを要約するとそんなもんだけど、昔の作品は
ちゃんとストーリーがつながってて盛り上がって面白いんだよな


144 :
:2015/02/21(土) 23:45:58.18 ID:qUtRLy5z0
実際の堀越って子供6人もいてワロタw
やっぱどう考えても宮崎のオナニーでしかないのはガチ


151 :
:2015/02/21(土) 23:56:40.96 ID:UzFeTYyl0
ひとりの人間の人生(実際はふたりのミックスなの?)
を通じてなにかを伝えようとしたものの
どこかとりとめがなくて
もやもやするだけの話になったというか
いっそ自分のエゴイスティックな理想だけが
この世の真理で、それを太鼓持ちみたいな連中と
物語の強制力で強引に成立させようとする話の
ほうが、ストレートに嫌えるだけ
スッキリするかも


154 :
:2015/02/22(日) 00:01:05.67 ID:KqlUBMz30
あの頃は生きることで必死やったんや
許してや悟郎というメッセージ


158 :
:2015/02/22(日) 00:06:05.06 ID:Mv0/GLhv0
人が死ぬ場面を全く描いてなくて、まるで絵巻物を見てるようだった
関東大震災のシーンでも怪我を負った人が殆ど登場せず、
遠くで火災が広がる様子を描くだけ。
戦闘機の飛行試験で事故が起こっても、パイロットは無事に生き延びてる。
ヒロインなんかは、生死がはっきりしないままで終わってるし


186 :
:2015/02/22(日) 00:45:37.36 ID:Ag3wYwUo0
>>158
それだけ狭い物の見方をしていればこの映画に限らず楽しめない作品は多いだろうな
何でもかんでも馬鹿丁寧に描写してほしいならテレビドラマでも見てるのが正解


159 :
:2015/02/22(日) 00:06:19.13 ID:p7vVS3tU0
まあモデルになった人物はひともうらやむような
才能とそれを活かす環境に恵まれてたと思うよ

でも作品としてはパッとしない凡作で
片づけちゃっていいと思う


161 :
:2015/02/22(日) 00:14:48.98 ID:uuyHZ11X0
美しいところだけ見せたかったヒロインと一緒
技術者としての美しいところだけ、その半生を描いた物語なんだよ
素晴らしかっただろ


163 :
:2015/02/22(日) 00:22:27.52 ID:MeUIYhpp0
この映画って、つまらないって言う人と、
すごく面白かったって人がはっきりわかれるよな。
この映画が理解できる人は、本当に映画が好きな人なんだと思う。
岡田トシオの風立ちぬレビュー動画見てそう思ったわ。
他にこういう、映像の意味を考えながら見れる映画ってなんかある?


175 :
:2015/02/22(日) 00:35:16.26 ID:wT8K7Qqq0
>>163
これをいかに理由をこじつけて面白いと言えるか、が映画評論家の腕の見せ所だろ


164 :
:2015/02/22(日) 00:26:49.15 ID:p7vVS3tU0
本当に映画が好きじゃないと見ちゃいけないなら
映画産業成り立たないだろう
根っから好きでないと罪悪って訳でもないし


165 :
:2015/02/22(日) 00:26:50.85 ID:ND7KiYjF0
嫁が糞ブスだったらスルーしてそうな主人公って印象
綺麗なものしか興味ない的なことをしきりに言ってるし


166 :
:2015/02/22(日) 00:26:59.52 ID:LkO6/dkr0
あれだこれだと議論するより素直になんも心に残らん空気みたいな映画だったってだけじゃないの?宮崎駿だからジブリだからと
言い訳してみたり擁護してみたりってだけでそれがなけりゃクソミソに声優が叩かれて内容もゴミとは言わんけど次の日には
見たのを忘れるような映画じゃん。最初の地震がどうのこうの結婚式はよかっただの無理やり言おうと思えばまあこじつけてるだけで


172 :
:2015/02/22(日) 00:34:43.03 ID:/nGy9PGB0
あのコミュ障キモヲタ丸出し声で感情移入できるじゃん

174 :
:2015/02/22(日) 00:34:57.43 ID:MeUIYhpp0
俺が興味深いのは、
この映画を読み解ける人間と
それが出来ない人間がいるってことなんだよな


197 :
:2015/02/22(日) 00:52:43.47 ID:n+mef3nV0
>>174
感情移入以外にフィクションの楽しみ方を知らない層
まあ実際はそういう連中の方が多数派なんだけどな


176 :
:2015/02/22(日) 00:37:38.09 ID:5U4QtNnm0
宮崎駿じゃなきゃ正直みんな心の底ではくだらねえ作品だと思ってるんだろ実際のとこ?ジブリの映画ってのはそういうもんじゃないのか?

179 :
:2015/02/22(日) 00:39:15.46 ID:Lb0ni4K40
>>176
駿でなければ創れない作品であることは疑いようがない
他のクリエイターには無理

ただし一般受けするかどうかは別問題
この作品は観るものを選ぶ幅の狭い作品だよ


177 :
:2015/02/22(日) 00:38:41.32 ID:hGs/taFA0
豚の二番煎じでもなかったし
晩年の作品が自己模倣でなかったというのは良かった
ラピュタとかいう完全なコナンカリ城ナウシカ焼き直し作品が遺作だったら
ため息が止まなかっただろう


178 :
:2015/02/22(日) 00:38:45.66 ID:6nNLFXtE0
ラストって年取った時の夢かなと思ってたけど死後の世界なのか?

180 :
:2015/02/22(日) 00:39:17.14 ID:p7vVS3tU0
よくわかんないけどなんだか凄い!
と、思わせるものが伝わってこないと
表面的に出してるもの以上のなにかを
見つけようなんて思わないもの

そういう力足らずが凡作たらしめてる
んじゃないかねえ
この場合の責任は見るほうにはないよ


185 :
:2015/02/22(日) 00:44:45.38 ID:7aodmJYi0
でもあれってお前らの理想じゃないの?
パヤオの理想でもあるけど


190 :
:2015/02/22(日) 00:49:45.85 ID:Rm1TcAAa0
女がわりと意味不明だった
重篤な病の金持ちのお嬢さんだからあんなものか


191 :
:2015/02/22(日) 00:49:50.61 ID:A/qUQ+yk0
パズーには感情移入できるわけ?
自惚れんなカス


195 :
:2015/02/22(日) 00:51:17.40 ID:p7vVS3tU0
だれが見ても悲惨な状況になるはずの場面を
平板にしか描いてないときは
作り手があんまり重大に思ってくれるなと
意図してるかもしれないし
そこを見る側の勝手な思い込みで
額面以上に受けとれっていうのも
ものの見方として偏ってる気がするがな


199 :
:2015/02/22(日) 00:53:45.55 ID:VPbs7/qN0
元から内容の薄いアニメだったのに
地上波だと更にカットされてて意味が分からない物になってたな


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コメント

名無しさん2015/02/22 (日) 09:43:36 ID:-
ヤマナシオチナシ意味アリの作品だから人を選ぶよね
名無しさん2015/02/22 (日) 11:32:41 ID:-
感情移入の面から考えると、もしこれに共感出来るなら恵まれてんだろうなとは思う
名無しさん2015/02/22 (日) 19:36:44 ID:-
完全な ジコチュウ 設計屋でしかなく公にしてはならない人ですよ

ー空気感染する結核患者を普通の居住地近くに住まわせて、多くの人を危険にさらし
ー零式艦戦のエンジン換装を渋って、性能向上を遅らせた。

①零式艦戦がなければ戦線が広がらずに、戦闘員の死者が少なく早期に敗戦した
②零式艦戦の性能向上を怠り、空襲による死者が数万人少なく敗戦しただろう
 人間的に欠如した設計バカです、厳しい上司がいてくれれば良かったのか?
 ダメ人間だったのか? どちらかだろう

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