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長嶋一茂 「僕は愛情を感じていましたよ。何十発殴られても、いまだ恩師だと思っている」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/11(金) 17:49:44.89 ID:B9X4atAx0 ?BRZ(10001)
バスケ部の男子生徒が顧問教諭から体罰を受け自殺した大阪市立桜宮高校で、体罰による処分を受けた別の顧問教諭が再び生徒に体罰を加えていたことがわかった。しかし、コメンテーターの長嶋一茂(スポーツキャスター)は自ら体験した体罰と比較しながら「ビンタ廃止してもいいのか」と体罰擁護論をぶった。

新たな体罰がわかったのは、2年前に部員生徒に体罰を加え3か月の停職処分を受けたバレーボール部顧問の男性教諭(35)だ。
この教諭は処分後に研修を受けて顧問に復帰したが、昨年11月(2012年)に再び生徒に体罰を加えていた。
この事実を9日(2013年1月)に開かれた保護者説明会で一部の保護者から指摘されたが、学校側は説明会やその後の記者会見でその事実を否定していた。

結局、佐藤芳弘校長が10日夜の記者会意見でバレーボール部顧問の体罰を認め、こう弁明した。「生徒の頭を平手で叩くという軽微な体罰と判断した。これを市教委に報告すると、以前に停職処分を受けているので、ひょっとすると重い処分になるのではないかと心配した。若い教員ですので、将来のことも頭によぎり市教委に上げなかった」体罰が繰り返されたときに、学校側が真剣に体罰について取り組んでいれば、男子生徒の命を奪うことはなかっただろう。
若い教諭の将来については頭をよぎって、人生これからという若い生徒たちの将来については頭の片隅にもなかったわけだ。
教育者として失格としか言いようがない。

さて、正月休みを終え、この日がコメンテーターとしての仕事始めという長嶋一茂発言。司会の羽鳥慎一が「一茂さんは高校時代も野球部で、大学も体育会。厳しい指導を受けてきたんでしょうが、その辺はどうですか」ときいた。すると、長嶋は体罰擁護をとうとう語り始めたのだ。

「われわれはビンタとかバットで尻を叩かれるなど、他のしごきを含めて、このレベルじゃなかったですけど、殴られながらもボクは愛情を感じていましたよ。何十発殴られても、いまだ恩師だと思っている。そういう関係性がひと昔前はあった。限度を超えてはいけないが、ある程度のビンタのようなものがこれで一斉に廃止しちゃうとどうなのかなというのがあるね」この男にコメントを求めたのが間違い。
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/11160956.html?p=all


 
4 :
:2013/01/11(金) 17:51:49.58 ID:PgaKqko10
それは洗脳だよ

5 :
:2013/01/11(金) 17:51:50.86 ID:9OQSZJSP0
カルト信者もそう言うよね

6 :
:2013/01/11(金) 17:52:42.50 ID:8DwmRGGVO
先輩の喉仏に正拳ぶち込んだクズがいる

7 :
:2013/01/11(金) 17:52:56.69 ID:ju3kUaur0
脳筋はしゃべらなくていいから

8 :
:2013/01/11(金) 17:53:13.47 ID:ufTQNbyi0
長島の息子を本気でドツける野球部の監督なんていないだろ

13 :
:2013/01/11(金) 17:54:40.80 ID:KUGRWnWT0
>>8
バットでケツ攻めるとか本気でやれるわけないからな。せいぜい撫でた程度だろう


70 :
:2013/01/11(金) 18:08:18.19 ID:viRCs4EJ0
>>8
そういうことだよな
コイツにコメント求めること自体間違ってる


188 :
:2013/01/11(金) 18:51:37.04 ID:tQeIHNK80
>>8
落合の息子は普通に野球部でいじめられたじゃん
まあ部員と監督は違うかもしれんが


262 :
:2013/01/11(金) 19:36:50.68 ID:Cj+Hig7N0
>>8
落合の息子いじめられてたが


9 :
:2013/01/11(金) 17:53:45.45 ID:we1Av+Zd0
体罰に愛を感じるのは勝手だけど、それを他人に押し付けるのやめてもらえないかな

12 :
:2013/01/11(金) 17:54:18.66 ID:lmBqkTAX0
この問題を体罰の可否に短絡化しようとしているのはどこの勢力?
組織の意義を問われている日教組?


15 :
:2013/01/11(金) 17:55:09.12 ID:NSp59DOR0
体罰どうのこうの言ってるレベルじゃなくて
生徒が自殺してんだよ、人が死んでんだよ
そこを問題にしろってクソが

体罰は必要だとかそんなのは勝手に自分の脳内で思っとけ

良い体罰だったから自殺しても知りませんなんてことはないからさ
まず生徒が思い悩んで自殺したっていうことが異常なんだってば


19 :
:2013/01/11(金) 17:55:55.69 ID:Rrsu3Rd40
限度を超えたから自殺してんのに

21 :
:2013/01/11(金) 17:56:00.87 ID:EknMOj0v0
体罰よりもキャプテンの重責に悩んでいたように思える

24 :
:2013/01/11(金) 17:56:22.61 ID:JjiYnlzS0
愛情がどうとかの問題じゃなくない?
愛情あったら暴力オッケなのおー?
人が死んでんでんで!


25 :
:2013/01/11(金) 17:56:57.40 ID:e1yUtbR+0
死にかけの親の財産を売ったのも愛情

26 :
:2013/01/11(金) 17:57:19.59 ID:reOLRjL40
スポーツなんかで指導者が体罰するのは、躾じゃなくて自分自身の指導能力不足で選手が上達
しないのをごまかすために「愛のムチ」とかふざけたこと抜かしてるだけ。親や生活指導に係る
ところで行われる体罰とは本質的に違う。無能な指導者が淘汰されないのは、一茂みたいなアホが
思い出を勝手に脳内変換して美化するから。


28 :
:2013/01/11(金) 17:57:49.01 ID:otmdC+PKO
ただの暴力やん
なんで体罰でスポーツがうまくなるんだ?
論理的に説明してみろよ


30 :
:2013/01/11(金) 17:58:30.52 ID:8ffctGzc0
まあブラック入ったら体罰こそないけど精神的ダメージは同じくらい喰らうから若いうちに鍛えとかないと耐えられないよね

34 :
:2013/01/11(金) 17:59:22.28 ID:QwfGNAUxO
天下のスーパースター長嶋茂雄の息子を本気でドツける教師なんかいるわけないだろ
おめでたい奴


36 :
:2013/01/11(金) 17:59:23.27 ID:fpqgtYQ5i
愛情がなかったから自殺したんだろ

37 :
:2013/01/11(金) 17:59:27.73 ID:ufTQNbyi0
死んだ奴ってスポーツ推薦なの?

38 :
:2013/01/11(金) 17:59:38.32 ID:aGtJLDLh0
どんだけマゾヒストなん?
とりあえず日本の糞老害指導者共は欧米のクラブチームに一年くらい指導研修行ってこいよ
何が「ここは日本だ」だよ脳無し


39 :
:2013/01/11(金) 18:00:39.21 ID:xgkXPaThO
体育会系がみんな発狂してるな

40 :
:2013/01/11(金) 18:00:59.80 ID:G+70zNax0
だからお前は無能のゴミなんだよ

41 :
:2013/01/11(金) 18:01:58.41 ID:ax1ilSaF0
これ見た。体罰と言わずシゴキというところがリアルだった。
発言はスポーツマゾの典型。


42 :
:2013/01/11(金) 18:02:13.37 ID:lv2Vb2CRO
ただの部活なのに社会で生き抜く精神論がどうだこうだ言いだすからおかしくなる。

43 :
:2013/01/11(金) 18:02:19.33 ID:zn2J9qwE0
やっぱりジャップって土人が多いよ

44 :
:2013/01/11(金) 18:02:26.34 ID:o/QismbC0
野球関係者はアホしかいねえのかw

45 :
:2013/01/11(金) 18:02:31.96 ID:AeXmzkpp0
今日も哀れなJカスの操り人形達が無様に踊ってるなあ

57 :
:2013/01/11(金) 18:04:52.72 ID:IJxNnWhV0
>>45
おひるねきもちよかったでちゅかー?


46 :
:2013/01/11(金) 18:02:45.29 ID:4T4bfEm7P
痛みだけじゃなくて苦痛まで与えたらそれは暴力とか虐待なんだよね

48 :
:2013/01/11(金) 18:03:25.34 ID:dlSqWU7I0
恣意的に1か0かみたいな論点を求めるのそろそろ辞めろや

50 :
:2013/01/11(金) 18:03:44.34 ID:OFz5E0wB0
結局なんで殴るのかって自分の思い通りにいかない、動かない、結果にならないから
体罰で八つ当たりしてるだけだよね


51 :
:2013/01/11(金) 18:03:52.62 ID:QzaYoxFK0
これがイジメだったらどうなるんだろ?
僕はイジリだと感じてましたよとか?馬鹿じゃねーの現実見ろよってなるよね


52 :
:2013/01/11(金) 18:03:56.49 ID:PB7oD0bqO
カルト宗教の信者ってこんな感じなんだろうな

55 :
:2013/01/11(金) 18:04:26.59 ID:F4M0QaOL0
愛情感じた奴だけなら指導だな、でも死んじゃったから体罰、結果に責任はとらないとね

56 :
:2013/01/11(金) 18:04:34.16 ID:xKfZhiSg0
今はほんと基地害多過ぎ

58 :
:2013/01/11(金) 18:04:56.04 ID:2RacpNdF0
あーなんか今まで直感で苦手だと思ってた人ってもしかして
体罰を受けて育った人かもしれない


60 :
:2013/01/11(金) 18:05:19.41 ID:Kwi1wXpY0
さんざん体罰は駄目だ、という番組構成の最後で
言葉を選んで自分の考えを話してた一茂だった
自分も甥も爺さんも、それはそうだよねと話してて
文句もなく終わってたわ

衆愚って多いよな
簡単に誘導される
無能ばかりの世の中


61 :
:2013/01/11(金) 18:05:31.31 ID:dRWXMiNS0
名門校出身の友人も多いんだろうな擁護するって

63 :
:2013/01/11(金) 18:05:56.03 ID:daQb0FPD0
だからバカなんだな。
パンチドランカーw


64 :
:2013/01/11(金) 18:06:14.83 ID:YyIVOTMR0
生徒によって対応を変えろよ、だから教師は仕事ができないクズなんだよ

71 :
:2013/01/11(金) 18:08:27.16 ID:qQSWAbWB0
時代が違うんだろうな
ゆとり世代に昔と同じことは無理だよ


72 :
:2013/01/11(金) 18:08:30.33 ID:ufTQNbyi0
本当は野球じゃなくて空手習いたかったけど
大スター長島の息子に怪我でもさせたら大変だからどこの道場にも入門させてもらえなかったんだっけ


73 :
:2013/01/11(金) 18:08:31.12 ID:oPrJ711a0
親の七光りであるこいつにバスケ部キャプテンの気持ちは一生理解できんだろうな

74 :
:2013/01/11(金) 18:08:44.29 ID:4IewB9KA0
だから殴られたい奴は死ぬまで殴られろよ

殴られたくない死にたくない奴まで巻き込むな


75 :
:2013/01/11(金) 18:08:44.36 ID:HAyCukaV0
大人がカルト宗教なり自己啓発セミナーなりブラック企業なり自衛隊なりで
体罰受けるのは完全な個人の趣味だからいくらやってくれてもかまわんが、
子供に逃げ場はまったくないだろ

全面禁止すべき


76 :
:2013/01/11(金) 18:08:50.51 ID:FDrzQRZe0
全く理解できない
必要ないでしょスポーツに
ただのパワハラじゃん


77 :
:2013/01/11(金) 18:09:06.50 ID:GuAchIZVO
なんというマゾ
お前らよりはるかに変態だな


78 :
:2013/01/11(金) 18:09:25.25 ID:qSGRNhLt0
バカにしゃべらせるなw

79 :
:2013/01/11(金) 18:09:27.97 ID:2RacpNdF0
え?結局殴られてないの?w
直感意味ねえなちなみにあのテニスのも苦手


81 :
:2013/01/11(金) 18:09:39.76 ID:dnl1F1Dv0
過去の話だし事実がどうだったのかなんてわからねーしな
長島の息子をボコボコに出来るやつなんていないだろうし、一茂が好き勝手吹いてるだけだろ


84 :
:2013/01/11(金) 18:10:00.01 ID:XyshcwCaT
でも野球上手くならへんかったやんか?

87 :
:2013/01/11(金) 18:11:19.52 ID:FDrzQRZe0
そもそも体罰という選択肢があること自体おかしい
犯罪だろ


92 :
:2013/01/11(金) 18:13:28.76 ID:Cx+H0Gqv0
ただ強烈な印象と美化された思い出がごっちゃになって
まるで体罰が要のように感じてるだけだろ


95 :
:2013/01/11(金) 18:14:26.04 ID:JDTl0Mwc0
悪いことしてるわけじゃないのに体罰ってなんか違和感あるな
指導暴行辺りに名前変えてくれ


96 :
:2013/01/11(金) 18:14:39.73 ID:VpKeWDGp0
時代が違うんだよ
結果的に今体罰で自殺したんだよ
現実を受け止めろ団塊バカ共


98 :
:2013/01/11(金) 18:15:35.18 ID:laPoOcGX0
親父も脳筋だからな、遺伝なんだろこの馬鹿っぷりは
江川と角は試合後風呂場でグーで殴られたらしいじゃないか親父に


99 :
:2013/01/11(金) 18:15:45.29 ID:YPrz3bll0
落合の息子みたいに膝砕かれてから言って見やがれよ糞ボンボン

101 :
:2013/01/11(金) 18:16:17.61 ID:VpKeWDGp0
電車でクソガキが騒いでたら教育として頭ぶっ叩いていいの?

103 :
:2013/01/11(金) 18:16:44.48 ID:Kg1W1Lj40
感じなかったから死んだんだろ

104 :
:2013/01/11(金) 18:17:11.42 ID:ADmcq4d20
土人国家は、いつまでたっても土人のまま。
そりゃ、滅ぼされるわ。
ザマーみろ ww


107 :
:2013/01/11(金) 18:18:15.05 ID:FDrzQRZe0
体罰は必要と言い切ったからな

108 :
:2013/01/11(金) 18:18:32.23 ID:Kwi1wXpY0
この事件に限らず
程度問題ではないか?全否定なのは少し行き過ぎてるのではないか?
っていう論旨だったのに
また○×論に戻してる奴らは一茂にすら脳みそ劣るよ
はっきり無能だと思う
共産主義者みたい


109 :
:2013/01/11(金) 18:18:32.82 ID:SUDai2FYi
こういう奴が指導者になったら、また同じ事が繰り返されるんだろうな

111 :
:2013/01/11(金) 18:18:47.47 ID:FhJx2UEY0
頭いいやつなら体罰必要ないけど馬鹿にはかなり効果的だろ
世の中の大半は馬鹿だし


112 :
:2013/01/11(金) 18:18:57.14 ID:BdiB5r4i0
これ関連で昔はもっと厳しい体罰だった!って自慢げに語ってるやつってなんなんだろうな
そういう体罰を受けるほどのクズでしたって言ってるようなもんなんだけど恥ずかしくないのかな


113 :
:2013/01/11(金) 18:21:31.71 ID:2RacpNdF0
つかこの事件は体罰を嫌だと思ってた子にめたくそ体罰やって自殺しちゃった事件じゃないか
昔とかオレは愛情感じたとか関係ないのに何言ってんだろ


114 :
:2013/01/11(金) 18:21:44.89 ID:iJazUDOu0
愛情じゃなくて恐怖で支配されただけだろう

117 :
:2013/01/11(金) 18:22:49.09 ID:rPyG6b6k0
誰が長嶋茂雄の息子を全力で殴るかよ
その年になってもそういう事情が分からないの?
お前は今も体罰が必要みたいだな


122 :
:2013/01/11(金) 18:23:53.20 ID:+6IsyJoNT
一気に老害が湧いてきたな

123 :
:2013/01/11(金) 18:23:59.70 ID:0v7N5fEPO
体罰くらうとブサヨか暴走族か犯罪者かゴミ団塊になるのか・・・

じゃあやっぱダメじゃん


124 :
:2013/01/11(金) 18:24:11.69 ID:g8KNDKPF0
ビンタ、ケツバット位あって当たり前でよいのにな
不条理な罰や拳で殴るのは否定するが
わりぃことしたりダラケたりしてたなら痛さを持って教えることは必要


125 :
:2013/01/11(金) 18:24:29.65 ID:doN6yngq0
だからうつだかパニック障害になっちゃったんだな…

126 :
:2013/01/11(金) 18:24:35.55 ID:VQWhVky+0
プールサイドでゴムスリッパで殴られたんだが愛情?
着替えが遅いって理由でやられた時は殺意が湧いたわ


128 :
:2013/01/11(金) 18:24:56.93 ID:yZxthLAW0
愛情があればなにをしても良いのかという話になるが?

131 :
:2013/01/11(金) 18:25:40.58 ID:uR1JiCpiO
体罰をすると親の資産を勝手に売っ払う人間になるんだな

133 :
:2013/01/11(金) 18:26:08.84 ID:0YMghZvg0
一茂は嫌いで、俺も滋賀イジメ殺人の時は怒ったけど、この件は
たいして怒りを感じないw

最近て校内暴力もたいしてないんだろ? 馬鹿には多少の体罰は必要
また大阪かのこの教師の数十発は殴りすぎだけどw


135 :
:2013/01/11(金) 18:26:58.44 ID:xzQ3NyBg0
する方がかつて「愛情を感じた」からと言って、他者も愛情を感じるかなんてわからんやんけ
自殺したって事は感じなかったんだろう?嫌だったんだろう?それが全てじゃん
殴られて愛情感じるなら道行く人全員ぶん殴って歩けよ。捕まるから


137 :
:2013/01/11(金) 18:27:22.80 ID:FDrzQRZe0
体罰したところで指導力がないことを認めるだけなんだがな

140 :
:2013/01/11(金) 18:31:50.52 ID:BtROa4530
野球は体育会系の中でも特に酷いからな
バスケとは人種が違う


141 :
:2013/01/11(金) 18:32:04.24 ID:4IewB9KA0
イチローが「人殴ったら犯罪ですよね」って言いそうな気がするw

143 :
:2013/01/11(金) 18:32:34.09 ID:aOFgVbMA0
経験上難しい
俺も殴って貰って感謝してる教師は何人かいる
苛めに近い体罰するやつもいた


144 :
:2013/01/11(金) 18:32:59.49 ID:jDGgAc7z0
ビンタの仕方にも色々あるだろうに

ワンツーマンで熱血教育的指導としてのビンタと
他の生徒が沢山見てる前でネチネチとビンタしながら
嫌味をいって恥さらしするようなのとでは全然違う

後者だったらゆとりなら死んでもおかしくない


146 :
:2013/01/11(金) 18:33:48.94 ID:gxdiADaD0
おっさん体罰スポーツやきうの関係者だからな
まぁそういうスタンスを取ってくるだろうね


149 :
:2013/01/11(金) 18:34:49.11 ID:csX0qopI0
ネトウヨは体罰容認だろ安倍ちゃんの目指す教育は戸塚ヨットスクールみたいなもんだし

151 :
:2013/01/11(金) 18:36:16.52 ID:oXpuNw9j0
マスコミはほとんど書かないけど茂雄の暴力も物凄かったらしいからな

153 :
:2013/01/11(金) 18:37:38.63 ID:6O5ij2/k0
これって結果や成功した人間が思い出の一部や青春として言ってるだけだろ

154 :
:2013/01/11(金) 18:38:18.28 ID:11wwkEBb0
だからパニック障害になったんじゃないのこの人

155 :
:2013/01/11(金) 18:38:25.84 ID:RaS3ab/z0
いじめっこを体罰で矯正っていうならわからんでもないけど
たかがスポーツでそんな苦しい思いする必要ないだろ


156 :
:2013/01/11(金) 18:38:55.23 ID:C8iIJGoa0
指導者の体罰よりも上級生による部内いじめの方が
よっぽど酷いのにそこはマスコミは報じない
教師の方が悪者にしやすいからな


157 :
:2013/01/11(金) 18:40:23.56 ID:bxlhpiwXP
こいつやセ界の王()って所詮ガラパゴスのぬるま湯でやってただけだから説得力ねえわ
団塊のカス共が刷り込みされてるだけで雑魚だろ


158 :
:2013/01/11(金) 18:40:37.93 ID:oXpuNw9j0
最近だと桑田も高校野球の指導者に物凄い辛辣なことを言ってたよな
桑田なんかは支持者も多いだろうし影響力有るからもっと前面に出て発言して欲しいわ


165 :
:2013/01/11(金) 18:43:30.22 ID:H+swdw700
>>158
桑田は殴る蹴るとかだけじゃなく、負けたら腕立てみたいな懲罰的指導もかなり批判している
実際にコーチの前に行って直で批判したりしてるしすごいよ


166 :
:2013/01/11(金) 18:43:35.04 ID:bxlhpiwXP
>>158
桑田のその意見は封殺されたよ
それ以降メディアでリトルや高校野球の時代遅れな昭和トレーニング批判しなくなった


159 :
:2013/01/11(金) 18:40:42.76 ID:+DE+I2410
人格を形成するための懲罰じゃなくて
顧問自身の評価を上げるための、調教でしかないもんな
ただの道具扱いされて、庇う奴が居るなんて信じられない


160 :
:2013/01/11(金) 18:40:46.16 ID:ZkGW9LhV0
一年毎に選手が変わる中高の部活動で毎年違う生徒に愛情感じるわけねーだろ
ただいらつくからぶんなぐってるだけだよ


161 :
:2013/01/11(金) 18:41:23.18 ID:bzqOnLEg0
体育会系は洗脳されてるんだよ
宗教と一緒


162 :
:2013/01/11(金) 18:41:36.63 ID:0YMghZvg0
一茂もバブル期だけど、当時の学校は校内暴力全盛期+珍走、チンピラ
もそこらじゅうにいて横浜銀バエなんかが流行ったりして、荒れてる学校
だと生徒は毎日が戦場状態で勉強クラブ活動どころじゃなかったよなw

最近の学校なんて多分当時と比べたらパラダイスだわ その代わりバブルは
社会人はパラダイスで今は学校がパラダイスなんだろうけどw


163 :
:2013/01/11(金) 18:41:38.09 ID:csX0qopI0
体罰が否定されるような社会になると社畜の生産も捗らないので偉い人たちがとっても困る

167 :
:2013/01/11(金) 18:43:39.89 ID:4IewB9KA0
殴られ過ぎてこうなっちゃったか

168 :
:2013/01/11(金) 18:43:42.09 ID:zQVGnGgcO
だからやきうに犯罪者多いのか

169 :
:2013/01/11(金) 18:43:59.19 ID:C8iIJGoa0
桑田もトンチンカンな事言ってるよ
お前の出身校こそ部内いじめが酷いんだから
指導者批判よりそっちを批判しろよ


170 :
:2013/01/11(金) 18:44:45.17 ID:fKIJ3Nuv0
こういう理論を用いると、親が小さい子供にご飯与えず餓死させる事件も
愛情があって行った素敵な行為になる


172 :
:2013/01/11(金) 18:44:55.73 ID:tlDB56TJ0
この事件は許せんがスポーツの世界では体罰が効果的なこともある

174 :
:2013/01/11(金) 18:46:56.32 ID:x1IRHq6r0
筋肉バカの一茂が何言っても逆効果だろ・・・

177 :
:2013/01/11(金) 18:47:40.95 ID:sNozzrOv0
こいつは親に愛情を感じていないクズだからな

178 :
:2013/01/11(金) 18:48:16.63 ID:C8iIJGoa0
スポーツをやってる中高生なんてのはみんな糞ガキなんだから
指導者は恐怖と暴力で支配するくらいじゃないとやりたい放題なんだよ


179 :
:2013/01/11(金) 18:48:52.20 ID:AxG8JZB60
試合応援にきた母親にまで「キャプテン辞めさせようと思ってる」とか言いにくる糞教師と一緒にすんなよ

180 :
:2013/01/11(金) 18:48:52.15 ID:QrRhOrZN0
文化部でぬくぬくと育った俺に教えてくれ
なんで体罰するの?
体罰すると野球うまくなるの?


181 :
:2013/01/11(金) 18:49:22.02 ID:Ut3JYgau0
そもそも悪ふざけでボールぶつけたり危険な反則行為を故意に行ってるバカでもない限り体罰なんて必要ないだろ
体罰を否定するつもりはないが真面目に練習に取り組んでるやつが殴られる理由なんてどこにあんだよ


182 :
:2013/01/11(金) 18:50:03.07 ID:fKIJ3Nuv0
体育会系の人間全般に言えることだけど
本当に愛があってスポーツ教えたいなら体罰しないだろう、と

きちんと理論とか実践で教えればいいだけでさ
それを愛のムチとして言い換え、指導者の立場を利用していい思いしてるだけ
そうやってるうちに自己正当化のために部員なんかが「これは体罰じゃない」と自己暗示をかける


195 :
:2013/01/11(金) 18:52:41.38 ID:C8iIJGoa0
>>182
体育会系の人間はお前が思ってる以上にお猿さんなんだ
理屈だけで言いくるめるのは難しい


183 :
:2013/01/11(金) 18:50:35.04 ID:doN6yngq0
一茂の世代って学校に飛び出しナイフもってきて
同級生とか教師刺し殺したりとかが頻発したころだから言葉通り受け取ったらいかんよ。
やられたら退学辞さずやり返すってのが言葉通りあったころだし。


185 :
:2013/01/11(金) 18:50:55.79 ID:VGaSyOfjP
体罰の必要性がわからん
愛情は別のかたちでいくらでも示せる


192 :
:2013/01/11(金) 18:51:51.38 ID:Sb4rrJ4I0
こういうのは時代背景や、それぞれの子が受けてきた教育の
連続性が大事なんだと思う。中学生の頃に小突かれたことのある子と、
そういう経験を一切しなかった子では、高校でビンタされた時の受け止め方が
全然違う。ましてや40歳過ぎたおじさんが子供の頃に受けた体罰とは
比較の仕様がない。


194 :
:2013/01/11(金) 18:52:31.54 ID:epOoBdTi0
DV男と別れられないバカ女みたい

198 :
:2013/01/11(金) 18:53:26.21 ID:zGhddhQZ0
これ野球じゃなくて、一時期やってた極真の話じゃないの?

200 :
:2013/01/11(金) 18:54:14.95 ID:adG56cBf0
目殴れば視力落ちるかもしれんし腕殴れば肩壊すかもしれんし足蹴れば半月板損傷するかもしれん
他人を負傷させる故意な反則行為やってる奴と同じだよ

殴られる→肩痛める→投げられない→投げられないからさらに怒られる
こういう無限ループはまって野球人生棒に振った奴とかもいるんだろうなあ


204 :
:2013/01/11(金) 18:55:23.21 ID:zi1dbugJ0
もうこのレベルの人の発言を取り上げるのはやめてもらいたい。
体罰は悪いに決まっている。
なぜ何回も問題になっているのに、繰り返すのか?

こんないい加減な男の意見が傾聴すべき意見だと
とりあげるスポーツマスコミ関係者もどうかしている。


205 :
:2013/01/11(金) 18:55:49.75 ID:92BCD5TRP
愛情と感じるものもいればそうでないのもいるという話

何故体罰派は自分本位の考えしかできない屑ばかりなのか

そんなに体罰欲しけりゃ自己申告しろや


206 :
:2013/01/11(金) 18:56:13.38 ID:x1IRHq6r0
そもそも教師によって、体罰に向かう時の感じが全然違うよな
・もうハナっから顔真っ赤で「あ、こりゃ殴られるわ」とすぐにわかるほどキレてて実際いきなり殴ってくるタイプ
・最初はただの説教だったのに、だんだんヒートアップして急にブン殴り始めるタイプ

主にこの二つに分かれる
俺的に、前者が暴力教師と呼ばれ、後者が熱血教師と呼ばれるイメージ


208 :
:2013/01/11(金) 18:56:33.95 ID:QrRhOrZN0
つか殴られて怪我したら身体動かなくなって練習に支障でね
気持ち挫けたらメンタルもあれやろ
殴られるのが怖いからやろうとなるのか?


210 :
:2013/01/11(金) 18:57:38.52 ID:LINPRA700
俺は小学生の頃殴ってくる教師は当時からマジでゴミ糞で一刻も早く事故かなんかで死んでほしいと思ってたな
案の定そいつは生徒の鼓膜破って問題になってた、殴っちゃ駄目とは思わんけど殴る教師はゴミ率高かったのが俺の感じた現実。


212 :
:2013/01/11(金) 18:58:08.89 ID:h8YA9gBFO
授業中ポケオナしてたらさすがに殴るだろ

213 :
:2013/01/11(金) 18:58:23.95 ID:eJgC/dNv0
角田美代子に洗脳された奴みたいなセリフだなw

216 :
:2013/01/11(金) 18:59:30.98 ID:36qSmJXyO
長嶋茂雄の息子にパワハラできるわけないだろ、いい加減にしろ

217 :
:2013/01/11(金) 18:59:38.26 ID:C8iIJGoa0
部内いじめをしてるような奴こそぶん殴ってでも矯正すべきなんだよ

222 :
:2013/01/11(金) 19:01:43.57 ID:epOoBdTi0
>>217
体罰のストレスが部内イジメになるんだよ


220 :
:2013/01/11(金) 19:00:41.66 ID:YPrz3bll0
桑田NHKキタコレ

223 :
:2013/01/11(金) 19:02:13.01 ID:67v+8OLX0
桑田NHKくる。
オープニングでチラッと出て体罰否定してたけど
目が泳いでた。


224 :
:2013/01/11(金) 19:03:06.22 ID:/CfzZTVv0
事件が起きるなら全面的に禁止になるのは当たり前だろ
そんな考えて出来るような人間が何人いるんだよwww
ってかそんな人なら言葉でも何とかなんだろ


225 :
:2013/01/11(金) 19:03:06.54 ID:uopf925F0
長島のボンボン息子が体罰されるのかなあ

227 :
:2013/01/11(金) 19:04:11.73 ID:PuHy75cf0
つーかちょっと前まで2chなんて体罰肯定してるやつらばっかだったろ
体罰抗議したらモンペモンペの一辺倒だったじゃん

手のひら返すなよ


231 :
:2013/01/11(金) 19:07:19.97 ID:67v+8OLX0
>>227
体罰と罪のバランス考えろよ。
ひとくくりに体罰といってもいろいろだろ。それがわからん脳筋クズ教師ばかりだから
黙認されてた体罰が全面禁止になったんじゃん。


229 :
:2013/01/11(金) 19:04:27.13 ID:Iv9q0m/XT
だからお前はカスなんだよ

230 :
:2013/01/11(金) 19:06:26.55 ID:/CfzZTVv0
結局労害が自分にやられたことをやり返してるだけだろ

233 :
:2013/01/11(金) 19:09:58.13 ID:QrRhOrZN0
つか自殺した子はなんか悪いことしたわけじゃないんだろ
なんで叩くの


239 :
:2013/01/11(金) 19:15:00.46 ID:FDrzQRZe0
>>233
ミスをすることが悪いこととされる世界なんだろ


234 :
:2013/01/11(金) 19:10:19.78 ID:iTI5+JYP0
昔はそれが普通だと感じていたから耐えられたんだろ
今はそれが異常だと感じているから自殺しちゃうんだよ


235 :
:2013/01/11(金) 19:11:30.36 ID:24OC3BZ/0
いじめっ子とか不良どもに思う存分体罰加えればいいよ

240 :
:2013/01/11(金) 19:15:09.53 ID:7DxA/HU/0
そんな体罰うけてたからウツになったんじゃねーの

241 :
:2013/01/11(金) 19:15:15.17 ID:q9HxgGSo0
つーか極端すぎんだよな
手をあげるにはあげるなりの理由を伝えて納得させる
そういう教師としての技量がないやつだらけなのが問題なんであって
体罰なんて言葉でひとくくりにしてる世間が狂ってんの


242 :
:2013/01/11(金) 19:15:27.32 ID:67v+8OLX0
体罰というよりシゴキとか調教って言うべきなんだろう。
この生徒に何十発も殴られるほどの罪は無い。


243 :
:2013/01/11(金) 19:15:37.90 ID:EVHoYWEr0
自己防衛だろ
そう思い込むことによって自我を支えてる
虐待を受けてる子供も全く同じ事言うよ


244 :
:2013/01/11(金) 19:15:44.62 ID:706TYBI+0
親の七光りに偉そうに言われてもねえ
おまえがテレビ出てられるのは親父のおかげだろうが


248 :
:2013/01/11(金) 19:20:16.11 ID:EVHoYWEr0
今桑田が体罰は間違ってるって体罰を受けてる時は大した選手じゃなかったって言ってるぞ

249 :
:2013/01/11(金) 19:20:25.40 ID:9zYMwjjP0
俺の従兄はブラックの居酒屋(例の)で働いてたけど、ぼろぼろになるまで会社に尽くそうとしてたな
会社がくれたのは過酷な仕事だけで安月給だったのにそれでも喜んで働いてた
こいつら洗脳されてることに気が付かないのか


250 :
:2013/01/11(金) 19:22:43.81 ID:fAfJgwF40
落合の息子みたいに投げ出したほうに話きけよ

257 :
:2013/01/11(金) 19:26:55.52 ID:Wwgun/GCP
>>250
こいつもプロだったでしょ

対して上手くないのに


254 :
:2013/01/11(金) 19:25:51.56 ID:yJsXEySC0
カズシゲなんか脳筋の典型じゃねーかw
アホかw


263 :
:2013/01/11(金) 19:39:47.38 ID:C5jCtsAY0
人ひとり死んだからってお前ら大袈裟にw
犬猫がどれだけ保健所で虐殺されてると思ってんだよ


276 :
:2013/01/11(金) 19:48:56.68 ID:yJsXEySC0
>>263
お前の大切な人がすり潰されて死んでも犬猫並みの扱いでイナフって事だな


264 :
:2013/01/11(金) 19:40:35.04 ID:f8oUtAk20
体罰は必要悪

265 :
:2013/01/11(金) 19:41:40.16 ID:41LPKxyx0
桑田真澄(早稲田大学大学院スポーツ科学研究科首席卒業、現・東京大学硬式野球部投手コーチ)
「体罰は勉強不足による安易な指導方法で決して強くならない」

長嶋一茂(読売ジャイアンツ野球振興アドバイザー)
「僕は愛情を感じていましたよ。何十発殴られても、いまだ恩師だと思っている」


266 :
:2013/01/11(金) 19:42:16.81 ID:5YRZ+0wjT
あたちが小3の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ

泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事

いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ


267 :
:2013/01/11(金) 19:42:41.93 ID:wEu3vimh0
一茂の場合は茂雄が厳しかったから体罰とかへっちゃらだったんじゃね

270 :
:2013/01/11(金) 19:45:10.19 ID:Kt/uRosf0
今回の教師はただ殴るだけじゃなく精神的に追い詰めてただろどう考えても

271 :
:2013/01/11(金) 19:46:18.44 ID:4IewB9KA0
こういう時一茂は便利だから飼ってるんだろうな
質問の仕方も

「愛情のある体罰なら殴られても良いですよね」って誘導
されまくりで


277 :
:2013/01/11(金) 19:51:46.26 ID:eULQ0VyC0
愛があれば人殺していいのか

278 :
:2013/01/11(金) 19:52:29.33 ID:09ZPE2Dc0
けつバットされた事のない野球部員なんて
この世に存在しないだろ


279 :
:2013/01/11(金) 19:54:01.54 ID:rPyG6b6k0
一茂見れば分かる通り体罰で能力が向上することはない
しかし調教し調教されることで日本的一体関係は生まれる
多くの日本人にとって結果よりそちらの方が大事なこと
落合や桑田みたいな素質と性格を持つ者から見れば意味ないだろうが


280 :
:2013/01/11(金) 20:03:13.26 ID:loYJ8oZ50
土井コーチにバントの練習やれって言われて
「そんなしょうもないことが出来るか」ってぬかしたクズが


284 :
:2013/01/11(金) 20:12:53.83 ID:ESn+0sdX0
そのせいで今痺れてるんじゃないの?

285 :
:2013/01/11(金) 20:13:09.10 ID:HsEX+W+U0
教師が遺書で名指しされるほどの体罰で高校生を自殺に追い込んだ事件と
一茂が部活でぼこぼこにされたのと何の関係があんの?
殴られ過ぎてまともなコメントも出来ないのか


287 :
:2013/01/11(金) 20:16:01.36 ID:adG56cBf0
筋トレって筋肉痛になって回復して筋肉つくんだろ?
じゃあ腹筋ベルトの要領で腹殴りまくってれば腹筋つくんじゃね?
やってる奴聞いたことないけど


288 :
:2013/01/11(金) 20:19:12.95 ID:EtYMopXl0
殴られた方はその理由を考えがち
例えば愛のムチだのなんだのって
じゃなきゃ殴られたことに納得出来ないから
本当のところは殴る必要のない理不尽な暴力でしか無いのに
こちらが暴力を行使してないのに殴るというのは立場を利用したただの暴力である


289 :
:2013/01/11(金) 20:19:41.70 ID:uWXcyZZo0
この件に関してコメントしてる有名人って桑田とコイツだけ?

291 :
:2013/01/11(金) 20:22:35.19 ID:ZOP+aj/70
なんだかんだでドラフト1位ですから

299 :
:2013/01/11(金) 21:14:43.52 ID:oIOzXsjfP
相変わらずのクルパー

302 :
:2013/01/11(金) 21:27:18.59 ID:3b87vzUQ0
信頼関係があるならいいよ
その点一茂は親父がアレだから当然監督からは目を掛けられてただろうし、信頼関係もあっただろう
だがそういう関係もなく、単に暴力を使えば強くなると思ってる単細胞が多すぎる


303 :
:2013/01/11(金) 21:28:57.87 ID:cxXS3LbA0
ただの障害事件なのになぜこんなにアホが湧いてくるのか

304 :
:2013/01/11(金) 21:29:30.19 ID:eZAI55Fx0
このコメントじゃただのマゾとしか思えない

307 :
:2013/01/11(金) 21:31:56.75 ID:ZxKHxnSq0
体罰が効果あるなら
刑罰に身体刑導入しない手はないな


308 :
:2013/01/11(金) 21:32:07.33 ID:MKNPFlc60
桑田「体罰受けていたときの僕は平凡な選手だった」

一茂が三流なのはこのせいか


309 :
:2013/01/11(金) 21:36:06.37 ID:3/Zis4ba0
なんか読み直したら頭悪そうな文章だな
間違ったことを言ったとは思わないが文章力の無さが恥ずかしいから
さっきのレスは見なかったことにしてくれ頼む


310 :
:2013/01/11(金) 21:40:13.35 ID:AvrngxIi0
体罰が嫌で本当に実力のある奴がスポーツから遠ざかってるのをわかってない

311 :
:2013/01/11(金) 21:41:31.06 ID:zdyXDGrqO
その結果、親父の財産を勝手に売り払うドラ息子になりました

316 :
:2013/01/11(金) 21:57:47.14 ID:MVx43aLT0
体罰は全部が全部悪いわけじゃないけど
体罰をやる人はたいていどこか幼稚


320 :
:2013/01/11(金) 23:32:06.45 ID:stXpAitg0
長島jrに、ガチ体罰をやれるやつが日本にいるわけねえ

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