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「徳川将軍」でぶっちぎりで一番無能だったのって誰なの 

徳川子孫「美術館では飾れない“家宝”は家康公のふんどしです」
http://dot.asahi.com/wa/2015010900046.html


 
12 :
:2015/02/04(水) 14:46:17.59 ID:Z1M7fbrc0
ガチ池沼が居なかったっけ?

17 :
:2015/02/04(水) 14:48:51.45 ID:lq+7ypomO
名前忘れたけどバカみたいに子供作ってたやつ

19 :
:2015/02/04(水) 14:50:02.62 ID:xr593ETx0
犬公方に決まってるだろ

24 :
:2015/02/04(水) 14:52:49.70 ID:jwmN1kB+0
おまえらと同じ家重じゃねーの?

27 :
:2015/02/04(水) 14:53:09.36 ID:aOQPsxmp0
家重か家定じゃね

飾りだったとしても知的障害者を権力の頂点に据えるんじゃねえ


55 :
:2015/02/04(水) 15:07:38.89 ID:RvjxHZnA0
>>27
いや
むしろ下手にワンマンな将軍より
そんな将軍のほうがいい
政治のプロの老中がやりやすくなるから
徳川幕府は独裁というより強固な官僚制で長期政権を可能にしたと見てよい


29 :
:2015/02/04(水) 14:53:26.71 ID:ufyp3ofK0
ヤバイのに将軍になったのって吉宗の子だったか?

30 :
:2015/02/04(水) 14:53:43.11 ID:WpZotAOc0
7歳で死んだの

35 :
:2015/02/04(水) 14:56:31.45 ID:rTkjrEbv0
家定とかいう障害者

38 :
:2015/02/04(水) 14:57:58.13 ID:N33IlsK+0
家重に関しては脳性麻痺による言語障害はあったけど
気は一応確かだったという説もあったような


39 :
:2015/02/04(水) 14:58:17.00 ID:kRUqlx2v0
11代目か13代目辺りにヤバイ奴いなかったっけ?
ガキだったか、若くして夭逝した奴


43 :
:2015/02/04(水) 15:01:24.11 ID:nQvx1JGA0
徳川家の立場から見るなら
どういう過程や理由だろうと幕府を潰して徳川家の天下を終わらせた慶喜が一番の無能だろ


150 :
:2015/02/04(水) 16:13:01.06 ID:LXXyFC1o0
>>43
あの時点の徳川に金も軍事力も残って無かったから無理


49 :
:2015/02/04(水) 15:03:48.06 ID:2GYsI+GQ0
田沼潰したった→速攻松平罷免

結構アホだよね


50 :
:2015/02/04(水) 15:03:49.31 ID:IOY3onya0
120813 BS歴史館 シリーズあなたの常識大逆転(1) “お犬様”騒動 隠された真実



51 :
:2015/02/04(水) 15:05:26.39 ID:GLeDhtC20
さすがに年齢的に家継じゃねーの…?

53 :
:2015/02/04(水) 15:06:19.56 ID:vRMauB1X0
将軍家傾けた奴と日本傾けた奴とで種類分けれるけどな
農民絞りまくって災害時に大飢饉起こして回復できなかった徳川のやり方そのものが無能なので誰がとは言えない


56 :
:2015/02/04(水) 15:09:30.42 ID:ZUZXosPp0
晩年の家康、迫力あって並の爺さんじゃなかったんだろうな
経験の厚みから来る威圧感に押しつぶされそう


60 :
:2015/02/04(水) 15:12:52.09 ID:R2wdS3yl0
出てくる言葉が倹約ばっか総無能共だろ

61 :
:2015/02/04(水) 15:13:26.79 ID:ZXowzWJF0
吉宗最強すぎだろ
暴れん坊


62 :
:2015/02/04(水) 15:13:43.63 ID:uFFisyEV0
家定一択
こいつが少なくとも人並みだったら将軍継嗣問題に端を発する幕末の流れも起きなかったしな


63 :
:2015/02/04(水) 15:14:48.37 ID:xJFR060A0
犬は有能、暴れん坊は無能ってのが流行ってるんだろ

66 :
:2015/02/04(水) 15:15:43.38 ID:N33IlsK+0
秀忠は関ヶ原に遅参した事ばかりが大きく喧伝されてるのはちと気の毒だな

68 :
:2015/02/04(水) 15:17:29.99 ID:EeGulkMc0
お犬将軍は徳川の権威を取り戻した有能なんだよ

70 :
:2015/02/04(水) 15:17:47.79 ID:NhPMSVte0
肖像画見ただけで「あっ…(察し)」ってなるの家重だけだろ

78 :
:2015/02/04(水) 15:20:42.01 ID:gV0V5Zu00
勝海舟の言葉とか読むと、慶喜のこと直接は悪くは言ってないけど、
なんだこのふざけた野郎はって思ってたように感じる


84 :
:2015/02/04(水) 15:21:54.86 ID:GWEcH9kq0
幕府を財政破綻に追い込んだ綱吉
池沼の家定
脳性麻痺だった家重

この辺りだろ


85 :
:2015/02/04(水) 15:22:27.16 ID:RvjxHZnA0
徳川将軍家は食料事情や医療において
日本で最高の環境であったはずなのに
あまりにも将軍や世継ぎの若死にが多い
これは最高権力者の家系だけあって城内で
頻繁に暗殺が横行していたと考えられる


90 :
:2015/02/04(水) 15:23:57.06 ID:eg157gVj0
>>85
庶民はもっと早死にしてたし
当時の医療って朝鮮人参食わせるとかの漢方だろ


107 :
:2015/02/04(水) 15:34:24.62 ID:pcR6ZbuO0
>>85
今から見ると馬鹿みたいな話だが
小麦を使った料理を食べない関東は脚気が多い(風土病と思われたぐらい)のに
白米ばっかり食べてたので将軍家は早死が多いって説が有力だわ


86 :
:2015/02/04(水) 15:22:34.33 ID:N33IlsK+0
慶喜の鳥羽伏見での振舞いは言い訳がきかないレベルの愚だしな

92 :
:2015/02/04(水) 15:25:10.95 ID:aknm+Z+g0
明治の時代になっても誰も慶喜を誅しなかったのはホント謎
俺が河合継之助の遺族とかだったら、必ず後ろからぶっつりと刺す


97 :
:2015/02/04(水) 15:26:46.02 ID:Q7VTM6xg0
知障なチョンモメンは安倍が徳川将軍だと信じ込んでいるのか・・・

99 :
:2015/02/04(水) 15:27:13.24 ID:55OKJtoH0
家斉優秀だと思ってるけど、どうなんだろ
囲い米とか七分金とか人足寄場とか弱者のことを考えての政策じゃないの?
棄捐令だけはいまいちわからんけど


104 :
:2015/02/04(水) 15:29:54.49 ID:EehO/BQO0
日本にとってはじゃなく徳川幕府にとってという立場からなら慶喜がだんとつで無能だろ

105 :
:2015/02/04(水) 15:33:39.39 ID:9RYCdmLT0
第一次長州征伐で防長二国をぺんぺん草も生えないくらい征伐しておけば
約150年後にクソみたいな総理に苦しむこともなかったんだよなあ
タイムスリップしたら田布施村を焼き払ってどうぞ


108 :
:2015/02/04(水) 15:34:30.48 ID:uYecwXVF0
幕府としても将軍個人としてもの両方の無能さを兼ね備えてるのは家斉だけだな

113 :
:2015/02/04(水) 15:43:26.77 ID:D/wt/3LZ0
生類憐れみの令って今じゃ当たり前になってるんだけどな
はっきりいって時代を先取しし過ぎな位だろ相当優秀だわ


116 :
:2015/02/04(水) 15:46:08.61 ID:GWEcH9kq0
秀忠は無能ではないが有能でもないだろ
家康もこいつなら俺に歯向かわないだろうな、ってんで跡継ぎにしたくらいだし
その程度の人だよ


118 :
:2015/02/04(水) 15:48:44.03 ID:67f6/wh+0
大河ドラマの徳川三代みると家光がクズなんだが

133 :
:2015/02/04(水) 16:00:17.72 ID:7AhUC+iO0
>>118
晩年はマシだったよ
金魚鉢ぶっこわしてた青山忠俊にも後で再出仕呼びかけてる
「将軍は一度決めたことを簡単に覆すな」て逆に断られてるけど

どっちにしろ、土井利勝つかって、諸藩の力を削ぎながらうまくは統治はしたよ


119 :
:2015/02/04(水) 15:50:56.91 ID:o8/Q4iYG0
こいつらの支配が続いてたらド三流国になってた

122 :
:2015/02/04(水) 15:53:31.32 ID:Tn6hVi9W0
綱吉もそうだけどかつて無能扱いされていた奴が再評価されると今度は逆に過大評価に走りがちなんだよなぁ
「いやあいつは無能扱いされているけど実はね…」とうんちくのように吹聴される過程でそういう力が働くんだろうけど


124 :
:2015/02/04(水) 15:54:48.86 ID:gQcQ4VvV0
家光は後世に悪影響与えた感結構あるな
それを改善しなかった歴代も問題あるけど


125 :
:2015/02/04(水) 15:55:16.32 ID:xRnI6uby0
すぐ死んだ人とかたくさんいるから もうわかんねぇなこれ

127 :
:2015/02/04(水) 15:56:01.62 ID:sAJtYUh/0
内乱に乗じて異国に攻め入られたらそもそも明治カルト神道使って国家としてまとまる以前に奴隷植民地化されてただろうからケーキは有能

130 :
:2015/02/04(水) 15:57:59.77 ID:CI26jaX40
安倍と家光って似てるな

139 :
:2015/02/04(水) 16:06:07.52 ID:/Vr+rvhT0
車輪禁止して既得権益守ってる時点で無能の集まり

143 :
:2015/02/04(水) 16:08:47.66 ID:xWywsbTL0
どう考えても綱吉
馬鹿が通ぶって再評価とか言ってんのも悦に入ってんのもポイント


149 :
:2015/02/04(水) 16:12:32.27 ID:9WfC/Vuh0
家定は無能どころか池沼でなんも出来なかったんだろ

151 :
:2015/02/04(水) 16:14:39.94 ID:z5qaXdvG0
綱吉に限らないが規制のやり口は今の官僚にも通じていると思うな

155 :
:2015/02/04(水) 16:22:20.01 ID:ddaTF4OR0
徳川家達

15代で終わってんのに15代の息子でもなんでもないのに16代を引き継ぐ間抜け


156 :
:2015/02/04(水) 16:22:26.95 ID:jfpiSD0Q0
家慶、家茂とかの慶喜の2代前辺りは無能が極まってた

157 :
:2015/02/04(水) 16:22:49.28 ID:qaKb62kg0
家治は無能とは違うだろ

159 :
:2015/02/04(水) 16:25:10.15 ID:CNSNZNU90
家茂は早死して将軍としての力量はよく分からんけど人格人柄に関しては
松平春嶽とか勝海舟も「まさに主君の器だった」とか
「あの君のために泣かない人がいたら木石の類である」とか絶賛されてるな
激動の幕末じゃなく太平の世だったら名君になっていたのかもしれない


160 :
:2015/02/04(水) 16:26:05.70 ID:tOAAFXm60
家重~家斉あたりは無能のイメージ
徳川一族の大正天皇期


162 :
:2015/02/04(水) 16:29:59.20 ID:iqQIY6nV0
なんか頭おかしい将軍がいて、そいつと意志疎通出来る奴が一人だけいたみたいな話あったろ。これ何時だ?

164 :
:2015/02/04(水) 16:36:24.61 ID:8kiwNBlL0
自民幕府の安倍下痢三

166 :
:2015/02/04(水) 16:38:38.27 ID:eGgTSohg0
生類憐れみの令って批判されてるけどあの時代のジャップにしては凄い進んだ考え方だよな

197 :
:2015/02/04(水) 17:51:28.02 ID:DhFYnRCV0
>>166
誰も守らないからどんどん過激になって行っただけなんだよね


200 :
:2015/02/04(水) 17:56:27.67 ID:VupgxD9J0
>>166
進みすぎて、蚊一匹叩き殺してお縄になったやつまでいるんだぜ


172 :
:2015/02/04(水) 16:52:02.69 ID:Fk2iDGpP0
将軍を擬人化ってなんだよ

176 :
:2015/02/04(水) 16:58:20.82 ID:2K0+w+WR0
聞いたことない4代6代14代あたりが無能っぽい

181 :
:2015/02/04(水) 17:17:16.08 ID:8g3Cf24r0
確か14代は公武一体制作をしようとしたけど第二次長州出兵で死んだんだっけ

187 :
:2015/02/04(水) 17:37:56.74 ID:zdYts4RJ0
大奥だけがめっちゃ羨ましい
街歩いてて好きな子集めてこれるんだろ?


194 :
:2015/02/04(水) 17:46:11.11 ID:c4b+xysK0
>>187
それやったのはソ連のベリヤ
大奥は家筋の問題とかクソうっさいから、容姿なんざ二の次だぞ
俺はゴメンだね


199 :
:2015/02/04(水) 17:56:26.08 ID:uizbB7250
>>187
いじめ、毒殺、無理心中が横行する血なまぐさいところだぞ
大奥に歌舞伎男優をこっそり招いたことが露見したら「犬の死骸」として処分したこともあったとか


191 :
:2015/02/04(水) 17:43:43.70 ID:v2OWCwT10
全然わからんけどヤマカンで13代将軍

195 :
:2015/02/04(水) 17:48:40.88 ID:8ydBfCEv0
スケールの小さい家康のせいで
世界からおいて行かれた雑魚国家になってしまった


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コメント

名無しさん2015/02/04 (水) 19:28:56 ID:-
安倍晋三と徳川家重は色々な意味で似ているよなww。
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