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池上彰 ブッシュがフセインを倒したからイスラム国なんてできた

池上彰さん「戦争の現場、誰かが取材しなくては」

■ジャーナリスト・池上彰さんの話

全ては2003年の米ブッシュ政権のイラク攻撃から始まった。

少数派のスンニ派が多数派のシーア派を抑圧していたフセイン政権を倒せば、両派が殺し合うことは当然、予想できたはずだ。
一党独裁だったバース党の党員を公職から追放し、その結果、国家が崩壊。内戦が始まり、「イスラム国」の前身だった過激派が組織されていった。

「イスラム国」は人頭税で徴税し、インフラ整備も行っている。統治しているのは、フセイン政権を支えていた官僚などの行政のプロだ。
http://www.asahi.com/articles/ASH216F0FH21UTIL03Z.html


 
12 :
:2015/02/02(月) 11:06:41.82 ID:6/XSRQsU0
そんなん当たり前だろ

3 :
:2015/02/02(月) 11:00:28.83 ID:VQ/c/gVI0
独裁者居ると平和で民主化すると泥沼化するからな

4 :
:2015/02/02(月) 11:01:50.57 ID:lfFjMC4B0
実際フセインてそんなに悪かったの?

9 :
:2015/02/02(月) 11:05:36.33 ID:l/bpRX+B0
>>4
良い悪いは立場によって違うだろうけど、あの辺一帯を抑え込んでたのは確かだわな
フセインというストッパーがなくなれば混乱に陥るだろうとは、開戦前から言われてたし


19 :
:2015/02/02(月) 11:08:54.97 ID:BpMINZdbO
>>4
フセインは所得再分配政策をやり、低所得でもきちんと生活できるようにしていたが、現在のイラクは所得再分配政策を止めて格差の拡大が激しい。
イラクはフセインの独裁政権で多様な民族を宗派をまとめあげていたが、独裁政権という重石がなくなってパンドラの箱が開いてしまった。


116 :
:2015/02/02(月) 11:29:07.18 ID:qKGcgWoZ0
>>4
東条やヒトラー、カダフィ、金正日に匹敵する悪


198 :
:2015/02/02(月) 11:44:46.33 ID:Iuy5vx+l0
>>4
悪いだろ
スンニ派武装組織がイスラム国でその大本がフセインのイラク


5 :
:2015/02/02(月) 11:02:04.31 ID:Wx074UQr0
中東のテロリストの話するなら欧米のやってることの話もしないとフェアじゃないからな

6 :
:2015/02/02(月) 11:02:56.97 ID:5lfKLjmt0
難癖つけて大量に人を殺しまくったけど大量破壊兵器が無くてUSA!USA!だもんな、そらそうなるわ

7 :
:2015/02/02(月) 11:04:08.83 ID:Ahdbfiyc0
フセインが独裁してた頃のがよっぽど平和だったね
確かエジプトも今そうなってんだっけ


203 :
:2015/02/02(月) 11:46:28.06 ID:KF8nv3FG0
>>7
リビアも無政府状態で酷いらしいな、それに乗じていすいすが拠点化しようとしてるらしいし


11 :
:2015/02/02(月) 11:06:41.10 ID:zPvnThzm0
アメリカが日本潰したから、中国共産党が中国を統一した

16 :
:2015/02/02(月) 11:08:10.21 ID:80NVRJHa0
リビアもそうだな
イスラム国の行政官はほとんどバース党出身らしいね


17 :
:2015/02/02(月) 11:08:26.99 ID:Hbryfo/H0
お前それ間接的に安倍ちょん非難してることになるけど反日左翼なの?

18 :
:2015/02/02(月) 11:08:42.33 ID:lAgQumlI0
アフガンで止めとけばいいのに何でイラク攻撃したんだ?
バカじゃねーのか


45 :
:2015/02/02(月) 11:15:23.33 ID:AuN9+QZu0
>>18
「大量破壊兵器が!」とか言ってたよね


20 :
:2015/02/02(月) 11:09:15.17 ID:SEn8zTBt0
これには大日本帝国も苦笑いですわ

25 :
:2015/02/02(月) 11:11:44.83 ID:5WFOcBOl0
アホで単純な大日本帝国ならアメリカに従ったのにな
世界が大日本帝国なら平和になれたのに


26 :
:2015/02/02(月) 11:12:07.93 ID:8o/EXriH0
度人国家には独裁者が必要ってわかったな

27 :
:2015/02/02(月) 11:12:10.52 ID:RXdxSqfy0
悪の枢軸とかあったなあ

28 :
:2015/02/02(月) 11:12:56.20 ID:0KpTx2QG0
アメリカが世界の警察ならそれは悪徳警官じゃねぇかな

29 :
:2015/02/02(月) 11:13:04.16 ID:eMIkvCw+0
ソ連のほうが随分マシな統治をやってるよね
イランもシリアもなんだかんだいわれつつ
健在だし


30 :
:2015/02/02(月) 11:13:22.92 ID:hMcVnbjx0
独裁政権とはいえ安定してた物を壊したからより凶悪なものが
生まれてきたってのは事実だろ


31 :
:2015/02/02(月) 11:13:30.75 ID:ZhgfvGso0
フセインがそれなりにイラクを統治してたのは確かだけど
アメリカを始めとする欧米先進国の正義からするとそれは許されることじゃなかった
今は一時的に混乱してるけど中東地域が正しく民主的な国になるための過渡期


47 :
:2015/02/02(月) 11:16:06.79 ID:YZzEdA6S0
>>31
正しく民主的な国

イスラム教あるから無理だろ
スンニとシーアで殺し合ってるし、スンニ内部でも殺し合ってるし
ありゃどうにもならんわ


32 :
:2015/02/02(月) 11:13:34.07 ID:2LSKy2hw0
イスラム国倒したらもっと酷い奴らが出てくるのかな
もう取りあえず目の前の生き物は殺しちゃえ的な


33 :
:2015/02/02(月) 11:13:34.10 ID:Z15dwCl20
アメリカの警官とかドーナツ食って汚職やってるイメージしかないし

36 :
:2015/02/02(月) 11:14:04.75 ID:sqn+xsWE0 ?2BP(1000)
みんな知ってるんじゃないの?

37 :
:2015/02/02(月) 11:14:15.39 ID:+xfs36B10
世界でイスラムのイメージ最悪になってるから擁護必死だなw
責任転嫁してもどうしようもないぞw


38 :
:2015/02/02(月) 11:14:34.13 ID:ZwJjoeMi0
頭がいない有象無象というのが一番コントロールしにくくて厄介なのがわかったな

39 :
:2015/02/02(月) 11:14:38.21 ID:dRqBJ9cF0
部族社会地域じゃ強権的な指導者じゃないと国として纏められないんだろうな
サハラ以南のアフリカだって内戦だらけだし
カダフィがいなくなったのも大きいんだろうな
無法地帯になったのは


168 :
:2015/02/02(月) 11:39:45.58 ID:/fGT59r+0
>>39
生前のカダフィの発言
「ワシが死んだら地中海は中世に戻る」


40 :
:2015/02/02(月) 11:14:42.88 ID:JU3P+Rem0
イラクの石油が欲しかったから
核でいちゃもんつけてフセインぶっ殺しただけだもんな
ご免なさいもせずにひどい国だわ


43 :
:2015/02/02(月) 11:15:13.72 ID:S6ICqgNE0
フセインって独裁者ってもそこそこまともだろ フセイン統治下のイラクって
いまの中国と大差じゃん クルド人とかイラクにとってみれば反政府テロ組織だし


44 :
:2015/02/02(月) 11:15:18.79 ID:5Ck1VcT80
小泉ってイラク戦争を世界で真っ先に支持したこと未だに謝ってないな

46 :
:2015/02/02(月) 11:15:36.95 ID:C8WoVLh20
紛争がなければ軍需産業は潤わないわけで・・・
なければ起こせばいいってのがフロンティア精神豊かな彼等の精神


49 :
:2015/02/02(月) 11:16:31.16 ID:wwbVQBMj0
欧米の石油メジャーが爆撃で破壊した製油所をちゃっかり建て直して
現地人を薄給で扱き使って暴利を貪っている

正義だのなんだのごまかさずに素直に金が欲しいって言えよ


59 :
:2015/02/02(月) 11:18:22.05 ID:dRqBJ9cF0
>>49
いきなり他国が侵略してきて指導者殺して民主的に指導者選べとか何が正義だよって感じだろうな


63 :
:2015/02/02(月) 11:18:55.27 ID:mDZtrzUW0
NHKも「アメリカの誤算」って言ってたけど、
すべてアメリカの思惑通りって可能性はないの?


64 :
:2015/02/02(月) 11:18:56.50 ID:LaTwlRAy0
これ認めたら巨大な利権とかヤクザやらも認めないといけないぞ
悪を束ねる巨悪がいることで平和になってるって論法


72 :
:2015/02/02(月) 11:20:19.63 ID:c7MdCZ040
>>64
古代から近代に一足飛びで環境を変えることは出来ない


78 :
:2015/02/02(月) 11:20:58.03 ID:eMIkvCw+0
>>64
大なり小なりどこの国も武力で
国民を抑圧してるじゃん


232 :
:2015/02/02(月) 11:51:16.46 ID:KsWbE2Mm0
>>64
よその国のヤクザはその国でなんとかしたほうがいいんじゃね


65 :
:2015/02/02(月) 11:19:02.32 ID:S6ICqgNE0
北朝鮮と比べたら遙かに豊かで自由な国だった
クウェート人が自由なイラクに遊びに来て
酒飲んで楽しくやってたんだし


74 :
:2015/02/02(月) 11:20:35.42 ID:cnQthXNg0
じゃあイスラム国は正義じゃん

77 :
:2015/02/02(月) 11:20:49.13 ID:80NVRJHa0
パーレビ王朝と仲良し→革命勃発
フセインを援助→クウェート侵略
ビンラディンを援助→911

全部自分で種撒いてんだよなあ


80 :
:2015/02/02(月) 11:21:18.88 ID:cLKCjPB60
理由はアメリカが占領しなかったからって言ってたぞ
倒したことには事実として言ってたに過ぎない


83 :
:2015/02/02(月) 11:22:07.32 ID:jnNc3GFJ0
フセインの時より脅威が拡大したなw
中東人なんて日本人サポが乗ったバスに投石して殺そうとする民度・国民性だぞ
だから民度が低い地域は恐怖政治で押さえ付けとくのがベストなんだよ>ロシア支那チョン中東アフリカ


84 :
:2015/02/02(月) 11:22:11.68 ID:58FFZ3KH0
世襲政治家って先代の私怨を無理矢理晴らそうとして失敗するな。

91 :
:2015/02/02(月) 11:23:15.21 ID:eMIkvCw+0
明治維新もイギリスが薩摩長州にクーデターを
呼びかけてできた代物だしな
現地勢力を取り込んで傀儡国家を作り上げるという
あいつらのやり方は大航海時代から変わらん


94 :
:2015/02/02(月) 11:23:43.10 ID:Dwhh0lX10
なぜサウジはじめ他の湾岸諸国はセーフなのか?

97 :
:2015/02/02(月) 11:24:34.62 ID:e9lL9k7D0
独裁政権倒すとややこしくなるだけなんだよなぁ

100 :
:2015/02/02(月) 11:25:12.17 ID:FVpkDi0q0
>>97
独裁政権倒すと混乱期を経て結局また独裁政権ができるだけって感じがするしな


98 :
:2015/02/02(月) 11:24:37.54 ID:zvTTlKv20
中東をぐちゃぐちゃに引っ掻き回して正義面するにやめろや
フセインとも仲良くしてただろうが


99 :
:2015/02/02(月) 11:24:53.84 ID:LaTwlRAy0
他人を叩けばその他人は誰かを頼るんだよ
頼られた誰かがもっと大きな力で叩き潰すことが悪いとは思わない
そもそも論だが、叩かれたくなければ誰も叩くなって話

アメリカも横暴だけど、全てアメリカの侵略でフセイン悪くない言ってる奴はアホだろ


149 :
:2015/02/02(月) 11:36:24.14 ID:0KpTx2QG0
>>99
フセインの悪い所は?


104 :
:2015/02/02(月) 11:26:04.93 ID:n8XckFcU0
あらゆる民族あらゆる宗派を武力でなんとか縛り上げてたのに
その武力をさらに圧倒的な武力でボコボコにしたせいで
国家としての体裁すら保てなくなった


106 :
:2015/02/02(月) 11:26:14.14 ID:qSQ86TVc0
おまえら十字軍なんだから十字軍マンセーしときゃいいだろ
つか善悪の戦争じゃねえって最初から分かってただろ


107 :
:2015/02/02(月) 11:26:15.83 ID:eMIkvCw+0
石油がすべての元凶
北朝鮮だって石油が出るならとっくに崩壊してる

金にならない国はほったらかしなのが
アメリカの正義


111 :
:2015/02/02(月) 11:27:44.08 ID:xxsEais70
イラクに大量破壊兵器があると言い切ったのは英国の諜報機関MI6
ブッシュは英国王室の縁類
9・11テロを支持したウサマ・ビン・ラディンが元英国領のパキスタンで殺害される

もうこの事実関係並べただけでな色々と終わってる


112 :
:2015/02/02(月) 11:27:52.94 ID:H2MofKzP0
昨夜のNHKスペシャル イスラム国面白かったな
じっくりみてはないが


124 :
:2015/02/02(月) 11:30:20.78 ID:72k0WiGF0
カダフィ大佐もだよな。
あの辺の土人は力が強い奴が押さえ込むしかない。

戦国時代の日本みたいなもんだろ。
殺し合いながらもルールが出来て、結局は落ち着くところで落ち着いてた。

それを他所からやって来たバカがめちゃくちゃにしてから自分達のルールが正しいからこっちにしろと強制。


125 :
:2015/02/02(月) 11:30:46.34 ID:XOMBGwvb0
誰が悪い、誰のせいではなくて、中東に住む中東人は争い続ける民族なんだろう

131 :
:2015/02/02(月) 11:31:50.73 ID:5hZwM/cK0
しかも油が欲しいいという糞な理由で殺しまくったよね

138 :
:2015/02/02(月) 11:33:57.73 ID:eMIkvCw+0
サウジとアフガンの所得格差みたら
争いが起きない方がおかしいだろ
石油で潤う少数部族の独裁国家を支持してるくせに
貧困な独裁国には民主主義を押し付ける
ジャイアニズム丸出しのアメリカのエゴ


139 :
:2015/02/02(月) 11:34:05.04 ID:k2/Qe0Ab0
ふーん、じゃあこいつは中東の安定のためにクウェート人やクルド人はフセインに虐殺されても仕方が無いと考えているのね

147 :
:2015/02/02(月) 11:35:46.80 ID:dRqBJ9cF0
>>139
クルド人はフセインからしたら中国からするウイグル人
テロリストの位置づけだったからなあ
少数民族が満足していける国なんて存在しないだろ
アメリカのインディアンの現状も酷いもんだぞ


150 :
:2015/02/02(月) 11:36:49.10 ID:UPxotsWY0
>>139
アメリカ、お前のせいで中東が不安定になってるんだから、
さっさと地上軍派遣して終わらせろよ。

それが最後まで責任を持ってやるってことだよ。


162 :
:2015/02/02(月) 11:38:49.68 ID:zvTTlKv20
>>139
虐殺がいかんからって国ぶっこわして無秩序状態にしてどうすんのよ
本末転倒じゃん


143 :
:2015/02/02(月) 11:34:44.91 ID:cItEsey60
ブッシュと小泉の置き土産だよ
原発の不始末もな


157 :
:2015/02/02(月) 11:38:00.71 ID:UPxotsWY0
なに糞安倍晋三に、安倍ちゃんと日本はイスラム国と戦います!って宣言させてんだよクソ。
自分で責任持って最後までやりきれやクソが。
クソCIA安倍使って火の粉まいてんじゃねえぞ。


159 :
:2015/02/02(月) 11:38:25.26 ID:fXRPceKD0
クルド人の虐殺って実際のところ
どれぐらいの規模だったんだろう
いまいちぼやっとしたままな気がする


161 :
:2015/02/02(月) 11:38:46.20 ID:eLQ4J/Dq0
北朝鮮も将軍様の統治がなくなってあれるのかな

166 :
:2015/02/02(月) 11:39:11.92 ID:JM6dCwy10
この一連の騒動で欧州のイスラム化は止まるのかね

169 :
:2015/02/02(月) 11:39:53.97 ID:E2jtZnWw0
元はと言えばアメリカが悪いのか
宇宙の起源は韓国だからアメリカの起源も韓国

つまり今回の事件も韓国が悪いっぽいな
また一つ2ちゃんねるで真実を知ってしまった


170 :
:2015/02/02(月) 11:40:11.68 ID:oSnMWzi70
アメリカが中東に介入しまくってるのは揺るぎない事実だよなあ。
介入しなかったらどうなってたかは分からんけど介入した結果現状があるのは間違いない。


186 :
:2015/02/02(月) 11:42:37.17 ID:WJqm+EMh0
>>170
オバマが独立煽った結果、民主化に舵を切った国のほとんどが独裁時代より貧しくなってるのは笑える


171 :
:2015/02/02(月) 11:40:12.82 ID:Mrtkqfmy0
王族が国を動かしてる国には、欧米流の民主主義は絶対根付かない。
たとえ民主主義を受け入れても、大多数を占める民族が圧倒的優位に立って、
少数派の民族には何の利益もないよ。


180 :
:2015/02/02(月) 11:41:22.15 ID:z16X2zfp0
>>171
あと宗教ね。結局キリスト教vsイスラム教なんだよ
で、そこに日本が首突っ込むことの不可思議さ

アジアはビタイチ関係ないじゃんと


172 :
:2015/02/02(月) 11:40:15.76 ID:eMIkvCw+0
無政府状態は
恐怖政治よりタチが悪いってのは
日本の戦国時代と一緒やね


173 :
:2015/02/02(月) 11:40:35.22 ID:S6ICqgNE0
英米が国内の少数民族に金や武器を提供してテロ行為させてたんじゃんw

175 :
:2015/02/02(月) 11:40:59.48 ID:5lWc5I3Z0
アメリカは責任とってさっさとイスラム国ぶっ潰せや

181 :
:2015/02/02(月) 11:41:41.41 ID:UPxotsWY0
じゃあイラクを放置していてよかったのか!?みたいなこと言い出すんだろうが、
放置してても国連が動かないだろ?とか言い出すんだろ?
さっさとその戦勝国で固めてニューヨークに本部があってアメリカに積極的に盗聴されてるのがバレたクソ国連捨てろやボケ。


182 :
:2015/02/02(月) 11:42:07.40 ID:0/t8Ud6V0
北朝鮮も金一族が倒されたらどうなるんやろなぁ…

193 :
:2015/02/02(月) 11:43:54.60 ID:dRqBJ9cF0
>>182
北朝鮮はぶっちゃけ中国が統治すると一番うまく収まると思う
歴史的にも


183 :
:2015/02/02(月) 11:42:13.45 ID:dRqBJ9cF0
アメリカはインディアンを反逆できないほどの少数までに虐殺して上手く統治
イギリスはアイルランドを北に追いやってテロを残すが統治してきた
英米も少数派を虐殺はしてる過去はあるからな


184 :
:2015/02/02(月) 11:42:25.94 ID:ISkA/1k00
ブッシュのしでかした悪事をオバマに擦り付けるとこまでがテンプレ(笑

185 :
:2015/02/02(月) 11:42:31.07 ID:win2im2p0
結局悪いのはアメリカなんだよなぁ
アメポチ日本は悪党に手を貸してるんだわ


188 :
:2015/02/02(月) 11:42:46.76 ID:pQHhKr3i0
これは事実
ブッシュネオコンはトロッキスト
世界民主主義革命を目指した結果がこれ
よってサヨクはクズ


189 :
:2015/02/02(月) 11:42:49.10 ID:IexrojLM0
フランスを始め沿岸地域の連中はアフリカが強くならないようにカダフィ殺したな

191 :
:2015/02/02(月) 11:43:43.65 ID:iWF9mGmW0
アメリカの後ろ盾がないと機能しないように作った新政権を置き去りに
「我々は胸を張って帰る」とか言って損切りしたんだから
ラオウの子を連れまわした挙句に育児放棄したケンシロウと大差ないのよ


192 :
:2015/02/02(月) 11:43:43.87 ID:eMIkvCw+0
善悪の問題じゃなく利権の問題だからな
そこに正義を持ち出すからアメリカは汚い


195 :
:2015/02/02(月) 11:44:08.60 ID:Hft3k/Nm0
日本もアメリカを支持したんだから責任あるだろ
アメリカを無条件に支持してるのは、自衛隊の海外派兵を常に
大目に見てもらってる借りがあるから


197 :
:2015/02/02(月) 11:44:42.79 ID:BryOnZ4o0
フセイン立ててイラクを統治させて
イランには武器を売る
丸儲けする国があるらしい


201 :
:2015/02/02(月) 11:45:47.16 ID:yDm7uJ880
遡ればイラク戦争か
因果は巡ってくるな


219 :
:2015/02/02(月) 11:49:06.27 ID:dP3OQEf20
>>201
9/11自作自演テロ後のアメリカの空気と今の日本の空気が似てる
デビの基地外発言と、それを熱狂的に支持する煽られやすい大量の愚民


210 :
:2015/02/02(月) 11:47:50.43 ID:L4A8o+ji0
アメリカが イスラム国を倒しても、つぎの独裁者が現れるからな。

218 :
:2015/02/02(月) 11:49:03.45 ID:b3mc5cRm0
イスラム教を悪に仕立て上げて潰すのが目的だからな

225 :
:2015/02/02(月) 11:50:19.90 ID:UJoBgB9r0
なにをいまさら
諸悪の根源はいつもアメリカだよ


226 :
:2015/02/02(月) 11:50:40.02 ID:7il7vEbw0
アメ公は東欧でソ連残党の独裁体制を革命でポチにするの次々と成功したからって調子乗りすぎなんすわ
アメ公に屈するぐらいなら死をも恐れぬイスラム教徒なめすぎ


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コメント

名無しさん2015/02/02 (月) 12:59:04 ID:-
サウジ、クウェート、UAEはアメリカに屈してるじゃん。
名無しさん2015/02/02 (月) 17:58:07 ID:-
そのアメリカの言いなりのクズが自民党
名無しさん2015/02/05 (木) 17:40:11 ID:-
アメリカの最大の間違いはブッシュ親子を選んだことだ、

核兵器があるといって戦争に入り、結果見つかっていなかった責任はどうなってるんだ、

無い物は証明できない。
名無しさん2016/01/03 (日) 18:54:53 ID:-
>大量破壊兵器が無くて
なんか最近、フセインは本当に大量破壊兵器持ってなかったと信じてる奴いない?

アメ公が最終段階で見つけられなかったから笑われたのであって、フセインは普通に化学兵器でクルド人虐殺してる
ブッシュがチンパンジーと呼ばれたのは、ただ猿に例えて馬鹿にされてるだけだと思ってる奴なんていないよな?
名無しさん2016/12/29 (木) 21:33:40 ID:-
なんか最近、本当に河童はいなかったと信じてる奴いない?
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