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上司A「メモを取れ!」 上司B「メモを取るな!」 どっちが正しいか、ついに判明。 

メモを取っても記憶は定着しない:研究結果

カナダのマウント・セント・ヴィンセント大学のミシェル・エスクリットとシエラ・マーは、学生グループを集めてトランプの「神経衰弱」ゲームを用いた実験を行った。
同じ絵柄の2枚の位置を記憶したあと、カードは裏返して置かれる。プ
レイヤーはカードを1枚めくってはそのたびに、そのカードと対になるカードの位置を思い出さなければならない。

実験では、記憶のために与えられた時間中、半数の学生にはカードの位置と正体について紙にメモをとる機会が与えられた。
そのほかの学生たちは、元から備わっている記憶力に頼るしかない。
また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。

両グループはさまざまなカードの位置と正体についてテストされた。
そして結果としてわかったのは、メモをとっていたグループの方が、カードの位置を思い出すことについて、ずっと成績が悪かった、という事実だ。

「メモをとっていたグループの方が、カードの位置と正体に関して、優れた記憶があるはずだと予測された人もいるかもしれません」と、研究者たちは語る。でもそうはならなかった。
メモをとった学生たちは、記憶の貯蔵に外部形式の技術を頼るあまり、彼ら自身の神経シナプスは、何もせずにいたのだ。
http://wired.jp/2015/01/17/taking-notes-is-no-good/


 
3 :
:2015/01/17(土) 23:50:56.26 ID:oIdSWII30
メモを取りつつ一回で完璧に仕上げてみせろ!!

7 :
:2015/01/17(土) 23:51:38.29 ID:y3d6A0U10
記憶定着するわけないじゃん
一時記憶領域だろ


14 :
:2015/01/17(土) 23:52:17.20 ID:VbkEMEkJ0
メモなんてとらねーよ
アホ


17 :
:2015/01/17(土) 23:53:01.11 ID:94x/4rvc0
思い出す為に記録してんじゃなくて
記憶域丸ごとそっちに依存して効率化図るためにやってる事なんだから
途中で取り上げて「はい思い出せないっしょプークスクス」ってそらそうなるよ


176 :
:2015/01/18(日) 00:18:21.64 ID:yZovd5BT0
>>17
いや、「書くと覚える!」とか言ってるアホがいるから
書いても書かなくても関係ないって実験だろ

忘れた時に見るためのメモという話じゃない


20 :
:2015/01/17(土) 23:53:31.82 ID:HidD5Uzm0
人によるだろこんなもん

22 :
:2015/01/17(土) 23:53:41.04 ID:C6dtlJtI0
記憶するためじゃないだろ

思い出せないと困るからメモ取るんだろ

勘違いすんな


26 :
:2015/01/17(土) 23:54:15.00 ID:VcxT3M4y0
こんな短期記憶なんてどうでもいいんだよ
同じこと聞き返すバカがいるから自分で見返して理解しろって話だ


31 :
:2015/01/17(土) 23:55:03.14 ID:gih8Efc70
メモって書いて覚えるためじゃないだろ

33 :
:2015/01/17(土) 23:55:10.95 ID:RqiPq2nq0
上司A「わからないことがあればその場で聞け、勝手な判断はするな」
上司A「イチイチ聞くんじゃねえよ少しは自分で考えろ」
上司A「なぜ聞かなかった!?」
上司A「観ればわかるだろ、もっと観察しろよ」
上司A「自分流が許されると思ってんのか?現場のやり方ってのは合理的積み重ねなんだよ!!」
上司A「お前いつまで新人気取りなの?お前に教えるの飽きたよ」


35 :
:2015/01/17(土) 23:55:11.72 ID:nDR1bu7C0
書きながら勉強した方が物覚えいいかどうかって実験だろこれだと

36 :
:2015/01/17(土) 23:55:30.23 ID:c/A/yB3S0
手で書いた方が覚えられるって事を否定する結果なのが面白い。
もちろん繰り返しって要素がないから一概には言えないだろうけど


38 :
:2015/01/17(土) 23:55:37.53 ID:AyVAxCRx0
アレ、覚えるためのものじゃなくてマナーな

まともなことなんて言ってないんだから、メモ取っても業務的には
全然意味がないんだけど、「おはようございます」「おつかれさまでした」
みたいなもんだ


40 :
:2015/01/17(土) 23:56:01.54 ID:/78XqEHh0
覚える気がないからメモ取ってんだろ

42 :
:2015/01/17(土) 23:56:11.68 ID:yDnuDX1n0
メモ没収したらそりゃそうなるわな
実験自体がおかしい


43 :
:2015/01/17(土) 23:56:29.56 ID:KiXMnLh90
>メモを没収

メモはわからなくなった時見返すためにあるんだろうが…


49 :
:2015/01/17(土) 23:57:26.29 ID:L4MXakCc0
AとB両方に合わせておく俺は世渡り上手

ニートだけどな


59 :
:2015/01/17(土) 23:58:40.58 ID:NlEeJP7w0
取れ
→書いたくせに覚えられないのかと部下に責任を押し付けることができる

取るな
→こんなことも覚えられないのかと部下に責任を押し付けることができる

結果は同じだから


61 :
:2015/01/17(土) 23:58:58.63 ID:mRP31s5E0
同じこと2回説明させんな派→メモを取れ
分からない時に直面した時聞けばいいだろ派→メモ取るな


63 :
:2015/01/17(土) 23:59:08.13 ID:An279t5d0
いやだからどうだっけと思ってメモを見返すんじゃないの
メモ取ってなかったらそれもできない訳で


66 :
:2015/01/17(土) 23:59:26.76 ID:nG9oOeZ30
上司に親でも殺されたのか?

69 :
:2015/01/18(日) 00:00:09.93 ID:djQdparz0
逆にメモ取らない奴おる?w

72 :
:2015/01/18(日) 00:00:47.92 ID:v+iK0MlJ0
メモ取らないと100パー忘れる
もう記憶力がヤバイ


73 :
:2015/01/18(日) 00:00:49.83 ID:T3cfYnmw0
仕事でいつもメモを取るけど字が汚くて
読めないから意味ねぇ


74 :
:2015/01/18(日) 00:00:54.73 ID:MUEPo8no0
ICレコーダー置いた奴にはさすがにイラっときた

76 :
:2015/01/18(日) 00:01:11.82 ID:lfFCnIo80
スマホのPCM録音ボタンポチィッ

これだからおっさんケンモメンは


91 :
:2015/01/18(日) 00:03:24.55 ID:l9miYD4a0
メモとって家帰ったらまとめてた
趣味が仕事だからこれが楽しかったけど興味ない仕事だったら絶対にやってなかったろうな


96 :
:2015/01/18(日) 00:04:22.20 ID:8zAeyei40
人の記憶力なんて情報氾濫の現代ではどんなやり方しようと成果なんて50歩100歩だろうし
1週間に100の情報を50週間、100週間と継続して与え続けられる状況下だと
情報活用の目的を果たす観点ではメモは圧勝だよ


98 :
:2015/01/18(日) 00:04:23.56 ID:g9yoHHCS0
相手を極力待たせないようにメモとるとあんま頭のなかはいんなくて、あとでみかえしても半分くらいしかわからなくなるんだよね

録音が一番


99 :
:2015/01/18(日) 00:04:23.78 ID:qyDxR+my0
メモしたけど結局なんて書いてあるか意味がわからんケースは?

102 :
:2015/01/18(日) 00:04:42.26 ID:5zXE2KCw0
取ったメモ見りゃいいんじゃないの?

104 :
:2015/01/18(日) 00:05:06.38 ID:lJvmnViw0
録画が一番じゃね?

105 :
:2015/01/18(日) 00:05:08.42 ID:U6xfotLn0
メモを取らんで良いように配慮しようよ

106 :
:2015/01/18(日) 00:05:26.44 ID:mL0z0nNp0
メモじゃねーよボケ
マニュアル作っとけ無能


109 :
:2015/01/18(日) 00:05:39.02 ID:SO7I0q6x0
覚えねーから後にカンニングしてでも同じことしろってことでメモらせてんだろが

115 :
:2015/01/18(日) 00:07:13.28 ID:7GvwakUo0
本当にメモが必要なのは、非定型の仕事なんだけどな

頭のなかを整理する必要があるから


120 :
:2015/01/18(日) 00:07:48.52 ID:ANeHOx8e0
マートンも一年目のメモ取ってる方が
こいつスゲエと思ったw


124 :
:2015/01/18(日) 00:08:07.52 ID:Q/PE+Zgz0
つまりこの結果は何らかの形で記録したものは一切なく全て研究者の記憶だけに基づいたデータなのだな
「こういう実験をやったよーそしたらこんな結果が出たよー記録しても意味ないから記録してないよー」と
こんな結果誰が信じるというのだ?クソして寝てろゴミが


125 :
:2015/01/18(日) 00:08:07.82 ID:qZbTFbHy0
動画撮るのが一番間違いないのにそれやるとキレるんだよな

127 :
:2015/01/18(日) 00:08:22.52 ID:rYyU+uwD0
その場でメモしなくてもいいけど、
一仕事終えた後にメモを残すんだよ
まぁぶっちゃけメモじゃなくても頭の中で繰り返すだけでもいい
要は復習したかどうかが重要なわけ
仕事が覚えられない奴は仕事を終えてホッとして終わる奴


128 :
:2015/01/18(日) 00:08:33.77 ID:tGd12vyr0
覚えなくてもいいようにメモを取るんだろ、ってジョーンズ博士も言ってたじゃないか

133 :
:2015/01/18(日) 00:09:01.86 ID:6e/MhYl40
でもスマホで録画したら発狂しそうだよね

135 :
:2015/01/18(日) 00:09:26.30 ID:ceJGWaWa0
後であれなんだっけってならないための物だろアホか

137 :
:2015/01/18(日) 00:09:33.43 ID:4WqgAboi0
スマホで撮影が一番いいと思う。

139 :
:2015/01/18(日) 00:09:45.67 ID:KZArt7s70
後で見るためにメモ取ってんだよ 小学生の漢字練習じゃねーんだから

141 :
:2015/01/18(日) 00:10:01.12 ID:lJvmnViw0
よほどのアホでもない限り2,3回聞けばわかるから俺は仕事を教える時は忘れたら何度聞いても良いよと言ってるけどな
「同じ事を何度も聞くな」ってのは好きじゃない
それぞれ覚えやすい方法があるだろうしメモ取れとも取るなとも言わない


142 :
:2015/01/18(日) 00:10:07.42 ID:863G7qpi0
自分の記憶力と相談してポイントだけメモ
ポイントがわからんやつはメモ取っても無駄だから諦めろ


143 :
:2015/01/18(日) 00:10:11.16 ID:3BLj/rOH0
そもそもメモは忘れた時に思い出すためのもんだろ
1発で全部覚える奴なんていないし、覚えても時間経てば忘れるんだから
メモの持つ有用性は変わらん


152 :
:2015/01/18(日) 00:12:30.95 ID:BYA8Uny+0
それより先に説明内容を上司がまとめるべきでは
メモ書いてると説明聞くのおろそかになるし、逆に聞くだけだと細かい部分忘れるだろうし
あとそろそろパッド・スマホのメモ許可しようぜ


153 :
:2015/01/18(日) 00:12:35.93 ID:rDMCkomX0
メモを取るやつ=頭のなかで要点をまとめて理解できない無能

159 :
:2015/01/18(日) 00:14:52.68 ID:q3+bIXzC0
脳の負荷を減らすためにメモるんだろ
それと忘却曲線理論的に言うとメモは見返さないと覚えられないだろ


165 :
:2015/01/18(日) 00:16:17.65 ID:IusmbY3F0
エクセルの表を一々プリントアウトして数字を打ち込ませる馬鹿上司
データをリンクさせれば手打ちする必要ないのにアホかこいつ


167 :
:2015/01/18(日) 00:16:21.66 ID:UsV2MPwZ0
A4一枚にまとめろや
紙渡せばすむんだから百人でも千人でもいっぺんに仕事教えられるわ
日本の会社員は総じてアホ


170 :
:2015/01/18(日) 00:16:50.96 ID:Lt8tWaAo0
レコーダーは言質を取るためじゃないの

177 :
:2015/01/18(日) 00:18:44.44 ID:Xw9Unu+60
そいつが無能だとそいつの行動にイライラされてどっちの行動とっても怒られるんだよな

183 :
:2015/01/18(日) 00:19:52.98 ID:JPFVOsZv0
没収されたら何の為にメモ取ったのかわかんねえだろ
メモ見ながら作業するのに意味わかんねえ


187 :
:2015/01/18(日) 00:20:31.73 ID:8W5AXc8u0
一番偉いやつのことだけ聞いとけ

191 :
:2015/01/18(日) 00:21:18.71 ID:0L/4Rsy70
もっとメモの意味をもたせた実験にしろよ

193 :
:2015/01/18(日) 00:21:58.12 ID:gfOs4YCK0
メモを取らなくていいように、メモらなきゃならないような内容は
発議者があらかじめ箇条書きで提示しておくか、話が終わったあとにリマインドメールをしておく。

が正解。


194 :
:2015/01/18(日) 00:22:47.39 ID:iyOZp3170
普通の会議だったら、メモ無しでも全然OK
会議のポイントだけをメモする感じで、重要なのは会議の相手との意思疎通。
ちょっとでも違和感を感じるなら意識共有出来るまで話し合うだけ

でも会議でも役所仕事的なのがある。
重要なのは資料で、ただ発表するだけ。
まさにクソみたいな会議
出席するクライアントが納得すればOK
ツッコミが無いように資料の量だけを増やすだけの会議
もうクソの山


195 :
:2015/01/18(日) 00:23:04.61 ID:MZybaO2z0
なんか実験の内容がよくわからない
この実験でこういう結果が出たからってメモ無意味ってなるの??


196 :
:2015/01/18(日) 00:23:06.97 ID:lJvmnViw0
教える側としては結果的に仕事を覚えてくれれば良いわけだから
メモ取るも取らんも何度同じ事聞かれようが関係ないんだよな
それよりも「同じ事を2度聞くな」とか言ってる奴はアホ
んな事言ってしまうと人によっては忘れても聞けなくなったりして自分勝手に仕事を進めてしまいミスや失敗する奴もいる
縛りつけないのが大事


198 :
:2015/01/18(日) 00:24:05.76 ID:UsV2MPwZ0
メモをさせて仕事を教えるって行為がまず無駄で非効率的なんだよ
いつまで口伝教育しとんや馬鹿馬鹿しい


199 :
:2015/01/18(日) 00:24:35.22 ID:MZybaO2z0
メモいるような仕事やってんだなお前ら

208 :
:2015/01/18(日) 00:26:00.51 ID:jbnibNjB0
>>199
意味がわからん
何かを皮肉りたいか自分をよく見せたいんだろうがメモは要るだろ


200 :
:2015/01/18(日) 00:24:53.50 ID:SVm/KeAb0
例えば日常使用しない端末を使う場合はメモが必要になる
自前のマニュアルだよ
二度と聞かないで済むようにメモを取るのであって、記憶力云々は的はずれだ
神経衰弱はマニュアルいらないし、やり方教えられたら二度と聞かないで済む類のものでしょ


202 :
:2015/01/18(日) 00:25:12.61 ID:JPFVOsZv0
臨機応変でって言うけど大抵の行動は大まかに場合分けできるんだから
臨機応変には言葉を端折りたい以外で使うやつは馬鹿だと思う


204 :
:2015/01/18(日) 00:25:14.61 ID:d6tsEahd0
メモとれなんてまだ言ってるとこあるのか
メモとるとかボケ老人かよ


206 :
:2015/01/18(日) 00:25:48.05 ID:NvV9p1Pi0
どん臭いお前らはメモ取ってる間に人の話きいてないよね

207 :
:2015/01/18(日) 00:25:51.55 ID:mmvedJAV0
メモを取るやつに限って内容を全く理解していない
会話してコンテキストで理解した方が身につく


212 :
:2015/01/18(日) 00:26:50.17 ID:AhHTcIYs0
まあ口うるさくメモれというのはナンセンスだが
新人にメモれと指導するのは正しいと思うよ
それを必要かどうかは後でそいつが判断することだし


214 :
:2015/01/18(日) 00:26:54.40 ID:fiuNvvwl0
記憶が定着しないからメモを取るんだろ、馬鹿じゃねーの

219 :
:2015/01/18(日) 00:28:20.07 ID:LUy4Bc4A0
俺大学生だけど社会人って死に物狂いで俺達は働いて~とか言ってるのよくあるけど
メモがどうのとかで悩んだり上司に叱責受けたりしてるんだなw


222 :
:2015/01/18(日) 00:28:54.08 ID:UcWk76pX0
お前らそれ正恩の話聞いてる時でも同じこと言えんの?

227 :
:2015/01/18(日) 00:29:56.40 ID:TskXjzDp0
高校の頃はなあ
老害教師どものクソみたいな話を真剣にメモってたカースト下位の不細工メガネがいたけどなあ
そいつら無能そうだったし俺は見下してたわ

大学で詰んだ


230 :
:2015/01/18(日) 00:30:08.10 ID:DNUKjBnx0
ここで上司批判してるやつの有能具合が素晴らしいわw

236 :
:2015/01/18(日) 00:31:33.81 ID:YkBA1aXa0
メモとらない奴って何回も同じこと質問してきてイラつくよな
まっ実際小馬鹿にするんだがw無脳はずっとパシリしてればいいよ


239 :
:2015/01/18(日) 00:32:49.18 ID:d6tsEahd0
おまえらにちゃんねるしてるくせに紙にメモしてるのか
笑えるなw


240 :
:2015/01/18(日) 00:33:04.50 ID:9epg9yFH0
同じような文字とかじゃ書いても記憶力良くなるとは思えないな
仕事とかじゃ書いて覚えるのはよくあるし


244 :
:2015/01/18(日) 00:33:43.57 ID:d6tsEahd0
>>240
覚えるために書くとか受験生かよおまえ


245 :
:2015/01/18(日) 00:33:52.81 ID:0F4PeHP30
持ち込み不可の試験とかは書いて覚えるとかしないほうがいいってことだな

250 :
:2015/01/18(日) 00:34:39.33 ID:jkmMwPuq0
大事なことだと思うのでメモとってもいいですか?
って聞くのはあかんの?


252 :
:2015/01/18(日) 00:35:06.84 ID:79AY+goq0
仕事のメモって記憶に定着させる為に取るんじゃ無いだろ
「勉強は筆取って手を動かさないと駄目だ」って人に対する研究結果じゃね


255 :
:2015/01/18(日) 00:35:30.74 ID:AT/+C+8P0
メモとるのに必死で話聞いてないのが問題

258 :
:2015/01/18(日) 00:36:09.25 ID:NvV9p1Pi0
マニュアルに頼ろうとすんなよ
マニュアルってのは会社にとっちゃ都合が悪いものなんだ
どこに厳密に労基法守ってる会社がある?
マニュアルという名の証拠をわざわざ会社が置いとくメリットねーじゃねえか
ガキかよお前ら


260 :
:2015/01/18(日) 00:36:29.97 ID:AhHTcIYs0
うちの会社は会議のホワイトボードがそのままPDFで送られてくるが
そういうのないとこは大変そうだな


262 :
:2015/01/18(日) 00:36:43.33 ID:jbnibNjB0
全ての作業をマニュアル化すんのもそれなりに労力いるし誰もやりたがらない
マニュアルマニュアル言ってる奴が作れば問題無い


265 :
:2015/01/18(日) 00:37:26.81 ID:hJsZgnNp0
俺「上司Aさんメモ取った方がいいんじゃないですか?」
上司A「ファビョーン」
揚げ足取るなとか屁理屈とかもうね…
ダブスタつうか、自分がぬるま湯に浸かって冷や水かけてくる馬鹿がいるわ


267 :
:2015/01/18(日) 00:37:52.10 ID:AbaXK+dT0
メモをとってたら最低限で落伍者でないじゃん
メモを書き間違えてない限り
忘れたら終わりよ


274 :
:2015/01/18(日) 00:39:16.21 ID:QU7b2moE0
は?メモは記憶じゃなくて記録なんよ?

277 :
:2015/01/18(日) 00:39:30.41 ID:52gdaJYW0
俺は立ちながら急いでメモ取っても糞汚くて読めないからメモ取らないで集中して聞く
それにメモ取ると書くことに集中して聞き逃す


278 :
:2015/01/18(日) 00:39:30.51 ID:4ekgkISQ0
ケモメンは口頭で1度説明された二度と忘れないのが常識だろ
聞き返しとか忘れるとか猿以下だろ


290 :
:2015/01/18(日) 00:41:28.89 ID:6GvbJj7C0
>>278
10代はガチでそうだったんだが、25過ぎたくらいからめっきり駄目になった
仕方なくメモ取ってる


305 :
:2015/01/18(日) 00:43:38.19 ID:d6tsEahd0
>>278
おれは頭がいいけど
目から入る情報は記憶できるけど話は無理だわ


280 :
:2015/01/18(日) 00:40:04.23 ID:DNUKjBnx0
メモ否定派がどんな先進的な会社に勤めてるのか知りたいわ
匿名掲示板なんだし会社名書いてけよ


292 :
:2015/01/18(日) 00:41:48.63 ID:iyOZp3170
>>280
会議の理解を深める為のメモなのか、議事録を取る為のメモなのかで認識が変わると思うよ

理解を深める為のメモは取るべきだと思う。


281 :
:2015/01/18(日) 00:40:14.81 ID:l2NJYfEv0
覚えるためにメモするんじゃないだろ
後で見て確認するためのメモだろ


288 :
:2015/01/18(日) 00:41:09.97 ID:hyBM7X6O0
上司A「メモ取れ!」
上司B「メモ取るな!」

これはまだいい方

上司A「メモ取れ!」
上司A「メモ取るな!」
っていう天邪鬼対応する奴こそ害悪

臨機応変を求めているんだろうが、部下にどこまで裁量を認め、どこを指示通り動かすかの線引きが出来てない


302 :
:2015/01/18(日) 00:42:55.46 ID:RMRvT/Bj0
忘れても大丈夫なようにメモするのに、
メモを取り上げてどうすんのww


312 :
:2015/01/18(日) 00:45:41.46 ID:AbaXK+dT0
上手なメモの取り方は小中学校で徹底的にやったほうが良いね
メモとった意味がない奴とか稀にいる


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