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安倍「南京事件の犠牲者が30万人というのは不適切だ」 習近平「じゃあ何人なんだ?」 安倍「ぐぬぬ」

政府が昨年12月、1937年に起きた旧日本軍による
南京事件の犠牲者数は「30万人」と明言した
中国の習近平国家主席の発言に関し「適切でない」と
中国に申し入れていたことが14日、分かった。
複数の日本政府筋が明らかにした。

対外的には公表していない。
昨年11月に北京で安倍晋三首相との会談に応じた習氏に配慮したためとみられる。

日本政府は、習氏が昨年12月13日の南京での追悼式典演説で
「30万人の同胞が殺害された」と述べたことを問題視。
同月中旬、外交ルートを通じ
「日本の見解とは違う。被害者の具体的な人数を認定することは困難だ」
と伝えた。


 
11 :
:2015/01/14(水) 19:48:35.78 ID:JSO5w2eB0
おいおいまた揉めるのか

5 :
:2015/01/14(水) 19:42:58.26 ID:u2PnXDPI0
そもそもなかったって言えよゴミクズ

213 :
:2015/01/14(水) 22:56:18.68 ID:+1Mtb0/90
>>5
あったことは確定
十万以上で三十万以下

誇張だ!たった十万だ!と言ったら世界から突っ込まれまくるだろうな


7 :
:2015/01/14(水) 19:44:36.32 ID:XP2gJ1w90
困難なら30万人を否定することも出来ないだろ

8 :
:2015/01/14(水) 19:44:43.48 ID:b9tBGB2t0
安倍ぴょん頭スカスカだな

10 :
:2015/01/14(水) 19:47:57.90 ID:rBnEMO/y0
そんなどうでもいいことに噛み付くなよネトウヨか
争うなら南京大虐殺自体なかったにしないと


13 :
:2015/01/14(水) 19:49:47.97 ID:40L6KCdt0
だってわざわざ再調査させたのに確かにあったって判定出ちゃってるじゃん
安倍ちゃんだってそこまで馬鹿じゃないよ


14 :
:2015/01/14(水) 19:50:28.84 ID:4S72VCH/0
安倍ぴょんの中では江戸っ子大虐殺も有った事になってるのだから、
南京大虐殺を否定することは出来ないよな


17 :
:2015/01/14(水) 19:53:01.20 ID:Z+HMW6aU0
産経が蒋介石に取材して始まった40万からはかなり下がってるじゃん
むしろ評価すべきじゃないのか


18 :
:2015/01/14(水) 19:53:52.65 ID:Dit1i+4X0
自国の兵士、民間人も無意味に殺しまくってんだ
他国人などおして知るべしだろ


22 :
:2015/01/14(水) 19:56:08.63 ID:D36x+Avt0
不適切もクソも他国の勝手だろうよ

23 :
:2015/01/14(水) 19:56:35.76 ID:f7F/0ygU0
江戸っ子大虐殺はありまぁす!

24 :
:2015/01/14(水) 19:56:49.34 ID:CRUemE5c0
談話発表で大自爆するのが確定したな

26 :
:2015/01/14(水) 19:57:27.38 ID:YL7FNMn30
チョンモメンは朝日のアホ記者と一緒で未だに30万人虐殺を信じ込んでそうだな

170 :
:2015/01/14(水) 22:03:18.01 ID:lkTd3mHl0
>>26
ネトウヨは散々ないないとか言っておいて謝罪もせず
醜く遁走したけどなw


29 :
:2015/01/14(水) 19:58:46.86 ID:Y5XA32ma0
ネトウヨさんにとっては100人でも虐殺じゃないんだろうな

33 :
:2015/01/14(水) 20:03:49.89 ID:y02GuY4c0
安倍にソース求めるより先に
中国の30万人にソースを求めるべきだろ
具体的な数字出してるのは中国側なんだから

それも年々増えるしなw


34 :
:2015/01/14(水) 20:08:10.75 ID:8QBxXpWS0
>>33
まず反論する側が証拠を出さなければならない
常識でしょ?
証拠を出せないなら30万人は正しい情報だし増えても問題ない


40 :
:2015/01/14(水) 20:11:23.16 ID:z9kF4nMh0
>>33
1946年に蒋介石率いる中国国民党政府によって開かれた南京軍事法廷で認定された数字が30万人
今習近平が言ってる数字も30万人
年々増えてるってのは何を根拠にしてるの


64 :
:2015/01/14(水) 20:32:17.41 ID:K0n96wUn0
>>33
中国一回も数字変えたことねーぞ
君らほんと捏造好きだよね


97 :
:2015/01/14(水) 20:52:47.69 ID:6dFc3xjK0
>>33
年々増えてるというのは君の願望か?それとも君の妄想か?


171 :
:2015/01/14(水) 22:04:38.66 ID:lkTd3mHl0
>>33
確か埋めた寺院とかの資料だったはずだな
資料は出してるけどなんで調べないの?
アホなの


36 :
:2015/01/14(水) 20:10:12.02 ID:khag5dSG0
人数の問題じゃないのにな

37 :
:2015/01/14(水) 20:11:02.38 ID:ZD0hGTaE0
中国がソースは産経の蒋介石秘録だって主張したらどう反論する気なの?

38 :
:2015/01/14(水) 20:11:04.70 ID:cDBI0Nn60
安倍は虐殺無かったって信じてるみたいだからそもそも議論が噛み合うはずもない
しかし日本の見解ってのは具体的にどういう事なんだろうな


43 :
:2015/01/14(水) 20:12:03.48 ID:wRAjjjDg0
黙っていればいいのに何でわざわざ波風立てるかな

44 :
:2015/01/14(水) 20:12:42.49 ID:PfNo+QG60
当時南京は首都で「日本軍が首都を陥落させた」それだけが事実

46 :
:2015/01/14(水) 20:13:50.90 ID:ZD0hGTaE0
>>44
そう中華民国の首都だった
だからこの問題で下手うつと日本は台湾も敵に回す


47 :
:2015/01/14(水) 20:14:58.03 ID:vy0sk98P0
>>44
日本軍は首都武漢も陥落させたぞ
首都重慶は陥落させられなかったが


48 :
:2015/01/14(水) 20:15:11.44 ID:CBJMVgaC0
南京侵攻の日本軍兵員は約12万人
一刀で100人切りできる最強の武器、日本刀を携えていたので、
南京事件の被害者は1200万人はくだらないと思われる


50 :
:2015/01/14(水) 20:16:55.24 ID:4neZkjWV0
マニラでさえ民間人10万とジャップ軍一万死んでるわけで
当時から人口馬鹿高い中国のしかも首都の南京で地上戦とか絶対大規模に死んでる


55 :
:2015/01/14(水) 20:24:30.59 ID:HqghztW/0
バターン死の行進で数百万人殺してる日本軍なら30万くらい余裕だろ

59 :
:2015/01/14(水) 20:26:50.37 ID:s8XgFhEJ0
幕末時点で江戸っ子大虐殺で世界一の人口の都市を殺し尽くせたんだから、南京30万なんて余裕よ

60 :
:2015/01/14(水) 20:29:42.89 ID:HqghztW/0
南京100人斬りは戦後左翼の捏造じゃなくて
当時の新聞が大々的に報道して、やった軍人の講演会が大盛況になるほど国民の支持も集めていたんだけど


62 :
:2015/01/14(水) 20:31:12.20 ID:EE9NoFzP0
>>60
犯人の二人は「戦闘中じゃなくて捕虜の首ハネだった」ってゲロってるしな。


65 :
:2015/01/14(水) 20:32:22.12 ID:rBnEMO/y0
>>60
日本刀では二人もまともに切れないという扱いになってたな
昔の武士は無駄なもの持ってたんだな


63 :
:2015/01/14(水) 20:31:12.86 ID:HqghztW/0
戦前の日本は「俺は中国人を◯◯人殺した」というのが自慢話になる国だったんだよな

67 :
:2015/01/14(水) 20:34:10.51 ID:ba9gHzzZ0
東京裁判で南京事件で死刑になった戦犯いるし
虐殺規模が論点になりそうだな


72 :
:2015/01/14(水) 20:37:53.39 ID:PoDo8Uzt0
(捏造が含まれてようがなんだろうが)はっきりと数字を明らかにして主張する側と、
「数を認定することは困難だ」としか言わず、数字で反論しない側

どちらが社会では通用するか、子供でもわかりますわ


75 :
:2015/01/14(水) 20:38:45.18 ID:HdKgayan0
もう30万でいいだろ
日本が中国侵略して悪さしまくったのは事実なんだから
ドイツがいちいち「ホロコースト600万は多すぎる!」とか文句つけるか?
文句つけたってもうしょうがないだろ


80 :
:2015/01/14(水) 20:41:23.50 ID:K0n96wUn0
>>75
慰安婦の強制はなかったと一緒でしょ


78 :
:2015/01/14(水) 20:40:51.00 ID:1kHwoIx70
これを検証する為にまず中国で言論の自由を確保する必要があるだろ

79 :
:2015/01/14(水) 20:40:53.51 ID:EmmPIVXK0
南京と言われて興味も示さないのが一般的日本人
南京と言われて30万じゃないと言うのがアホウヨ
南京と言われてそんなものはないと言うのが池沼


82 :
:2015/01/14(水) 20:42:14.83 ID:O0w4VCKb0
別に3万だろうが30万だろうがどうでもいい

83 :
:2015/01/14(水) 20:43:29.74 ID:O3Lk5vu10
シナさんだって知ってて言ってんだよ、30万もないってことは
外交上の駆け引きなんだから

オツムの弱いねっちゃん達が過剰反応すればするほど
向こうの思う壺でさ


86 :
:2015/01/14(水) 20:47:25.84 ID:HqghztW/0
「日本刀は血糊ですぐに切れなくなるから100人斬りは不可能」って話は山本七平という右翼評論家の広めたデマだよ

93 :
:2015/01/14(水) 20:51:13.82 ID:PRy2GQ+10
江戸っ子大虐殺、はい論破

99 :
:2015/01/14(水) 20:56:16.87 ID:0BOW9zfj0
原爆よりもはるかに悪質なのが南京大虐殺

100 :
:2015/01/14(水) 20:56:22.80 ID:HqghztW/0
南京大虐殺の被害者数が30万人から1万人になれば
日本軍とそれを支持した日本人の罪が許されるとでも思ってるのかな


101 :
:2015/01/14(水) 20:56:38.33 ID:PvU32FJt0
安倍や信者がしゃしゃり出ると南京も慰安婦もいなかったことになるからな
しかもそれを開き直って指摘する奴を売国奴扱いするっていう日本の為じゃなく己の歴史修正欲の為に戦うキチガイばっかだよ


103 :
:2015/01/14(水) 20:57:44.74 ID:537253gc0
>>101
そして、海外から非難されて土下座のループ
謝るくらいなら最初から言うなよ、と


105 :
:2015/01/14(水) 20:59:54.19 ID:HqghztW/0
日本人「日本軍は30万人も殺してない!よって南京大虐殺は中国と欧米列強の捏造!はい論破!」

世界「なんだこのキチガイ民族・・・」


108 :
:2015/01/14(水) 21:02:19.94 ID:HqghztW/0
日本人が南京大虐殺と従軍慰安婦を否定すればするほど
中韓の反日行為が国際的にも説得力を増してきちゃうよね


110 :
:2015/01/14(水) 21:03:20.14 ID:xbccWaBv0
さっさと解決しないと後々苦しい目に会うと戦前から学んでないな

114 :
:2015/01/14(水) 21:04:29.43 ID:/kYk2m7/0
0人だろ、戦争なんだから

119 :
:2015/01/14(水) 21:08:06.29 ID:PCs+QP640
サンゴ取りに来た中国人を取り締まろうとしたら発砲される→応戦する→中国船沈没→中国「民間人を虐殺した!!」

こうなるんですね


120 :
:2015/01/14(水) 21:09:42.32 ID:2+aa+Fm/0
ドイツは謝罪を続ける一方で独自外交でかつての仇敵ロシアとも厚いパイプを作り上げた
日本はそのうち中国市場もドイツに取られるぞ


124 :
:2015/01/14(水) 21:13:57.81 ID:PBlSKLyB0
>>120
なんていうか長州カルトがひっくり返しただけで日本は謝り続けてたし外交もやってたよね


121 :
:2015/01/14(水) 21:10:36.63 ID:40zw2krZ0
トンキン大空襲で30万人死んだことにしよう

123 :
:2015/01/14(水) 21:13:24.02 ID:gDGUfpAU0
昭和天皇は中国に謝ったのに
有効関係を築こうとする天皇の外交努力を無意味にするのが自称保守


126 :
:2015/01/14(水) 21:15:53.17 ID:e+P1KvLR0
海外では何十万人とはどうでもいいんだぜ?
実際に起こった事を問題視してる
安倍は事実を認めるんだな?
海外は認めたと報道するぞ


127 :
:2015/01/14(水) 21:15:56.50 ID:+7ImhdCc0
中国の大風呂を批判するのはいいのだが、
秦教授でさえ不法な虐殺数は少なくとも5千~1万人規模と見ているのにな。
当時としても大変な人数だよ。


129 :
:2015/01/14(水) 21:16:19.10 ID:5cP3TDLY0
中国に対しては確定的な数字を言うのはどうよって思うけど
虐殺があった事は否定できないしな
上のレスにもあるけどマイナスをプラスに転じる知恵働かせないと未来は無いわ


132 :
:2015/01/14(水) 21:18:59.41 ID:u/s1It7U0
ジャップは自国民である江戸っ子も大虐殺してたしな
南京大虐殺や慰安婦がないわけないだろ


134 :
:2015/01/14(水) 21:19:27.37 ID:HqghztW/0
原爆とか空襲とか、日本人は被害者としての日本人を語ることに大変熱心だけど
日本人の犯した殺戮行為はほとんど言及されないよね


135 :
:2015/01/14(水) 21:20:11.01 ID:rEnkzR090
安倍<永遠の0

136 :
:2015/01/14(水) 21:22:51.24 ID:Y/AFYrTH0
侵略戦争仕掛けて負けたんだからしかたねーんだよバカ

137 :
:2015/01/14(水) 21:23:27.95 ID:JhYxja2G0
南京以外での虐殺行為が話題にならないのがなあ

140 :
:2015/01/14(水) 21:27:38.76 ID:Xg958AQC0
>>137
中共はもともと日本の非道行為は南京だけではないつって
南京事件だけをことさらに言い立てるのを控えてた立場なんだけどな


138 :
:2015/01/14(水) 21:25:04.58 ID:+7ImhdCc0
南洋の激戦地に送り込まれて当時の日本兵の間では、
大陸に行けた幸運な連中がいかに好き勝手に殺してるかを愚痴るのが
よくある光景だったそうだ


139 :
:2015/01/14(水) 21:26:07.12 ID:daDWr82b0
3億だろ
ご先祖様の叩き出した偉大なスコアになに味噌つけてんだこのクズは


141 :
:2015/01/14(水) 21:28:53.82 ID:HqghztW/0
日本人が戦争を語るのは原爆・空襲の話だけで
日本人がその数百倍のアジア人を虐殺したことはほとんど語られない


145 :
:2015/01/14(水) 21:32:28.88 ID:537253gc0
そういえば江戸っ子大虐殺については謝罪も賠償もしていないな

146 :
:2015/01/14(水) 21:32:47.01 ID:Y+1957xC0
何億人だろうと構わんけどよいつまでも終わった事グダグダ言ってんなよ
しつけーんだよジャップはみんなそう思ってんのお前らもそー思うべ?


153 :
:2015/01/14(水) 21:39:17.06 ID:PBlSKLyB0
>>146
そこで目配せしてんじゃねーよヘタレ


157 :
:2015/01/14(水) 21:44:17.15 ID:7rUM84rJ0
>>146
追悼式典で言ってた事に安倍が横から突っ込んできたって話だし
それとも原爆式典なんかも止めろとかそういう意味?


149 :
:2015/01/14(水) 21:34:27.06 ID:MoocAuTX0
虐殺された数なんて誰も調査してないよ 調査する意味もないともいえる
なんでそんな手間かける必要がある


151 :
:2015/01/14(水) 21:36:58.21 ID:HqghztW/0
原爆投下が世界的な悲劇なら、なぜ日本以外の国で追悼式が開かれないんですかね

161 :
:2015/01/14(水) 21:51:01.66 ID:JXgK8E9/0
どうせ中国が戦争に勝ってたら、日本で虐殺してただろ
戦争に虐殺はつきものじゃねーか


165 :
:2015/01/14(水) 21:58:31.19 ID:jm7iXsUJ0
元ニートは言う事が違うね

168 :
:2015/01/14(水) 22:00:27.30 ID:uvvk6fOi0
靖国よりも先に行くべき所があるはずだ
被害者を差し置いて刑死した身内を弔う
こんな無礼なことがあろうか
こんな無礼な奴は日本人ではない


172 :
:2015/01/14(水) 22:06:19.21 ID:MoocAuTX0
数が多すぎるなんて賠償を放棄してる被害者側に言うべき台詞じゃないんだよ

179 :
:2015/01/14(水) 22:26:01.88 ID:x1UNXH290
慰安婦の強制云とかもそうだけど、数字が減ったところで国内の一部右翼には意味があるかもしれんが
国際的に何の意味があるかはよくわからんなぁ
事件そのものがでっち上げとかそんなんなら抗議の声の一つも上げりゃあいいだろうが・・・・・


188 :
:2015/01/14(水) 22:37:22.04 ID:LR7bh6sm0
どうせなら30億人程度の間違いだろとか言えばよかったのに

189 :
:2015/01/14(水) 22:38:12.49 ID:QspsBF330
必ず日本刀で100人切りどうこうってやつが出てくるけどさ
100人切り自体は中国が言ってるわけでも無く本人が当時誇ってるんだよな


196 :
:2015/01/14(水) 22:43:38.69 ID:9w3sVpFc0
南京大虐殺は江戸っ子大虐殺のパクリ

201 :
:2015/01/14(水) 22:45:35.65 ID:5V2gy2oqO
>>196
お前は江戸っ子大虐殺の語呂が気に入ってるだけだろ?


198 :
:2015/01/14(水) 22:45:01.69 ID:8cQ5ejyt0
チベット人「チベット人が200万人が虐殺された」
金平「怪我したの20人くらいだ」


200 :
:2015/01/14(水) 22:45:19.86 ID:2RJuZhW40
じゃ、蒋介石秘録を引用した産経の40万人でいいだろう

207 :
:2015/01/14(水) 22:48:35.70 ID:a4S00SPG0
日本側からももっと検証したらいいんじゃないの

209 :
:2015/01/14(水) 22:52:23.02 ID:2Idp3rcr0
ふかしは秦も三国志も有史以来の風習だし
現代でも被害国の自己申告が一般的だし
もう一部メディアが20年以上前から騒いでるから訂正させないと
とんでもない屈辱みたいな気分になってたが、考えてみたら別にどうでもいいな。
普通はたくさん殺したとふくんだが共産圏は殺されたってなるのが特徴。同士諸君の死を乗り越えるんだろ


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