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左翼「江戸時代は庶民は楽に暮らしていた。明治維新で生活が悪化した!」←本気で言ってんの?wwww

江戸時代の弁当箱、現代風に 京都の学生が復活取り組み
http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20150106000067


 
4 :
:2015/01/08(木) 07:20:23.85 ID:7WzksCxc0
まあずっと農業やってて経済発展してなさそうだし
社会主義国に近そうに見えるんじゃね
実際は改鋳やったりして経済政策にはだいぶ腐心してたんだけど


5 :
:2015/01/08(木) 07:21:10.66 ID:bvvzm+410
右翼からも左翼からも否定されてきた江戸時代こそ本当は素晴らしかった
あまり褒めすぎるのもどうかと思うにしても


6 :
:2015/01/08(木) 07:22:27.86 ID:IQyj2FDk0
左翼「地租改正で農民の負担が増えた!」
いやそれは社会保障とか設備投資という思想が生まれたから何だが……
貧窮して親戚に頼れなければ餓死する時代に戻れと?


9 :
:2015/01/08(木) 07:27:59.55 ID:wjk0upq6O
>>6
いわゆる左翼史観でもそういう見解のはずだが
でも近代化の為のコストを一方的に負わされただけの立場、世代の人間からすれば「悪化した」としか答えようがないだろう
右翼史観だとミクロの意見だっけか?


10 :
:2015/01/08(木) 07:28:05.08 ID:c4XrRa700
実際は江戸っ子大虐殺でソンミ村の比ではないほどの江戸っ子が殺され、
しめ小股、しがらみ、こたつ隠れ、だるま返し、深山、吊り橋、松葉崩し、テコがかりなどの江戸しぐさが失われたんだけどな


11 :
:2015/01/08(木) 07:29:41.50 ID:n7UAklzB0
左翼からしたら封建制とか論外だろ
阿呆か


12 :
:2015/01/08(木) 07:33:53.99 ID:Txs8ZGhK0
明治維新で江戸しぐさが消滅したことからも
明治政府つまり長州派閥つまり安倍ぴょんがクソだということが良くわかるよな


13 :
:2015/01/08(木) 07:37:53.14 ID:GV/SNKU30
江戸っ子大虐殺の語感の良さでどうしても笑ってしまう

44 :
:2015/01/08(木) 08:17:21.77 ID:xFmCfW3x0
>>13
今まで米さえ作って納めれば済んだことが
今度から金払えになったからねぇ、これは同じ事やってきた農民からすれば
キツかったと思うよ

エンコリで韓国人がこっちをバカにする時「江戸人」って言ってたのを思い出した


15 :
:2015/01/08(木) 07:40:56.79 ID:IQyj2FDk0
左翼「◯◯はつくられた伝統!明治以前には裕福な層しかやってなかった!」
それつまり明治時代に庶民が裕福になったということなんだが


16 :
:2015/01/08(木) 07:43:23.40 ID:k038UMu50
江戸時代が楽な暮らししてたとか言うのは今はむしろ歴史を知らんアホなネトウヨの言うところになってるな

20 :
:2015/01/08(木) 07:46:08.82 ID:IF/2N2Ft0
明治政府が江戸っ子を虐殺したんだろ?

21 :
:2015/01/08(木) 07:48:05.34 ID:m2NOfnrM0
どこの誰が言ってるって?

23 :
:2015/01/08(木) 07:56:26.00 ID:uazPEKrb0
もう保守だが革新だがわかんねえな

24 :
:2015/01/08(木) 07:57:16.96 ID:Qj5OWZkh0
>>23
わからんようになったのはバカウヨがなんでもかんでも都合の悪いことは左翼に押し付けてるから


27 :
:2015/01/08(木) 07:57:56.73 ID:ZLcgj+Ep0
左翼が政権から失墜したから妬んでるだけだろ(笑

28 :
:2015/01/08(木) 07:59:46.82 ID:JIbFUk7y0
庶民の生活は苦しいだろ・・・

29 :
:2015/01/08(木) 08:00:00.35 ID:pL6kY/+40
江戸も明治も戦前もダメなら、サヨはどこに理想郷をもとめればいいんだよ。

30 :
:2015/01/08(木) 08:00:16.06 ID:DqdQi8fK0
大日本帝国政府は極悪
破綻していた地方政府の借金を肩代わりしたり
百姓一揆が強欲坊主を襲撃して証文を焼くのを見て見ぬふりしたり
東北興業株式会社(東北開発株式会社)で地域住民の雇用したり
功績のある長州人を3千人解雇・処刑して全国から御親兵を雇用したり
朝鮮総督府莫大な予算を投入して弱者の多面に貴重な税金を無駄使いしまくった


33 :
:2015/01/08(木) 08:06:00.02 ID:IQyj2FDk0
明治憲法とか天皇の地位とか、新聞で討論会が開かれたりしながら制定されたんだけど、明治政府の陰謀が~とか言ってる奴は何だと思ってるんだろ

34 :
:2015/01/08(木) 08:07:13.30 ID:unXq34eO0
明治維新で農民の生活が悪化したのは事実だろ
隠し畑が江戸時代には大量にあったけど明治維新後は測量で全部把握した上でかつ増税をやらかしたせいで地方のあちこちで一揆や打ち壊しが頻発したからな


36 :
:2015/01/08(木) 08:12:07.99 ID:2g7EZkST0
明治になってからサラリーマンという奴隷制度が出来たのは間違いない

40 :
:2015/01/08(木) 08:15:18.84 ID:awxFbH/Q0
なんでもかんでもサヨクに押し付けるせいで最早サヨクが

43 :
:2015/01/08(木) 08:17:13.51 ID:4AbIuLYx0 ?2BP(1000)
明治20年くらいまではそんな感じだった
日本は滅茶苦茶になってて爆弾テロとか頻繁に起こってた


46 :
:2015/01/08(木) 08:18:47.80 ID:+/t+5WBs0
まず、人権的に江戸時代は終わってるだろ

49 :
:2015/01/08(木) 08:20:10.77 ID:P0l+8GkB0
うちの所はガチでそうなってたな
農業用の牛まで潰して食ってたとか聞いたわ


51 :
:2015/01/08(木) 08:21:42.72 ID:0RdJkpA/0
コーンパイプのオッサンの農地解放以前は地主以外貧困に喘いでいただろ。

52 :
:2015/01/08(木) 08:23:08.76 ID:unXq34eO0
もし給与以上を税を課されたら今のサラリーマンでも余裕で暴動起こすだろ
初期の明治政府はそういういくら働いても払えないレベルの課税をやらかしてた


53 :
:2015/01/08(木) 08:23:37.68 ID:bvvzm+410
士農工商穢多非人史観

54 :
:2015/01/08(木) 08:24:57.05 ID:/aHxuqRi0
部落の人は利権失ったから貧乏になったろ

57 :
:2015/01/08(木) 08:26:29.39 ID:p8j1s/uj0
日本国内だけで完結してたし不公平や差別もあったけど外国が邪魔してこなかったら一つの価値観で幸せにやっていけたよね
鎖国してるのに大砲で脅してくるんだから恐ろしい


59 :
:2015/01/08(木) 08:26:50.39 ID:de/XERB3O
マルクス主義的史観では農民という名の労働者は権力によって搾取され極貧にあえいでたんじゃないの?

87 :
:2015/01/08(木) 08:59:43.76 ID:Ld/nojGf0
>>59
そういう主張の人間は左翼でも極めて稀だろう。
石母田や網野知らないの?


63 :
:2015/01/08(木) 08:30:16.21 ID:X2B+RzIK0
左翼は進歩史観だから過去をあんまり誉めないよね
原始共産制まで戻るとか、パリコミューンとか革命のあたりのことでないと


64 :
:2015/01/08(木) 08:30:27.56 ID:DqdQi8fK0
全国統一基準を作ったので従来より負担が増えた地域で反対一揆が起きた
地租改正は長州の重税(6公4民)が基準なので全国で負担が増えたし
学制も長州の高い教育水準が基準なので学校のない多くの地方と学校設置のため
鉄道を欲した地方は鉄道設置のため増税された

クニガーって言えば国がなんでも作ってくれる自民党政権は神


66 :
:2015/01/08(木) 08:31:35.65 ID:T3SZCTcI0
七輪が高級品で
長屋に一個とかしかないのを
順番に回して使うとか聞くと
ヒッキーとかコミュ障は生きてくの無理


72 :
:2015/01/08(木) 08:35:31.01 ID:p8j1s/uj0
>>66
貧しくて生活が苦しいから長屋暮らしの女に長屋の他の男みんなで子供生ませてみんなで育てたりと俺には生きていけない世界観だなw


69 :
:2015/01/08(木) 08:33:43.20 ID:vDucPdnZ0
サヨク史観によると「江戸時代は庶民暗黒時代」なんだけどな

75 :
:2015/01/08(木) 08:37:51.28 ID:bvvzm+410
共産党とかでも古いんだよな 天皇制のとらえ方なんか見ても
まあ中の人の意識もかなり変わってきてるとは思うけどさ
天皇なんて明治からでもずっとお飾りでガチガチに権威付けられたのは
終戦までのほんの十年とかそんなレベルでしかない


82 :
:2015/01/08(木) 08:53:26.58 ID:BmvkUIPc0
左翼は進歩主義史観だから江戸時代はゴミ扱いだろ
実際にひどいもんだし
江戸を賛美してるのは江戸しぐさとか捏造してるウヨの方でしょ


83 :
:2015/01/08(木) 08:54:18.17 ID:14bmie0P0
現代に不況の時代と好景気の時代があるように、
江戸時代にも景気の波があって当然


86 :
:2015/01/08(木) 08:59:41.96 ID:CfuAqaEq0
少なくとも町民はそうだろうな
江戸時代の町民は午前中しか働いてなかったんだろ


88 :
:2015/01/08(木) 09:00:26.38 ID:nN/4zjvG0
山口県民が江戸大虐殺で民族浄化したから江戸以前の歴史は全部嘘だよ

89 :
:2015/01/08(木) 09:01:49.18 ID:wt1vZI4N0
高度経済成長でやっと豊かになれたのをみんな忘れている

91 :
:2015/01/08(木) 09:02:07.08 ID:X5kXhBbi0
ぶっちゃけ明治からの狂乱の歴史は、鎖国でやってきたところ大砲で脅されて奴隷化されるこのままだとヤバスって強烈な危機感が背景にある。

95 :
:2015/01/08(木) 09:10:10.71 ID:8Fyc5uv00
いい加減自分より頭いい人間にレッテル貼って精神勝利するのやめなよ

96 :
:2015/01/08(木) 09:12:21.83 ID:YVdYuQWC0
一般的に左翼の進歩史観では原始共産制以外は歴史が古ければ古いほど悪い時代だろ

97 :
:2015/01/08(木) 09:13:31.84 ID:c/3OT1cB0
もったいない精神を大事にするリサイクル都市なのにトロは捨ててました

98 :
:2015/01/08(木) 09:15:16.93 ID:VVYWxPVU0
>>97
豚の脂身を捨てるのと同じ
脂濃くて食えないんだから捨てて当たり前
あんなものをうまいと思って食ってる現代人が異常
だからデブばかりになる


103 :
:2015/01/08(木) 09:22:22.56 ID:htrzik0N0
原発なくなったら江戸時代に戻るとか言ってた原発推進派がいたような気がするんだが本気で言ってたの?

104 :
:2015/01/08(木) 09:24:45.56 ID:LjxAi6mx0
チョンモメンを見れば分かるが
左翼は馬鹿だからな


107 :
:2015/01/08(木) 09:33:06.54 ID:KOE9kKm+O
江戸時代が悲惨って左翼が広めたんだと思ってた
虐げられた農民がプロレタリアみたいな
格好のシチュでしょ

そんな感じの忍者の漫画かいていた人って左翼じゃなかったか


111 :
:2015/01/08(木) 09:35:50.90 ID:0RdJkpA/0
>>107
つか地主を共産党員って形にすれば今の共産党支配その物なんじゃね?

武士が党幹部ね。


114 :
:2015/01/08(木) 09:39:21.52 ID:Il14Kvw10
もはや何が右翼で何が左翼なのかわけがわからん時代になったな

116 :
:2015/01/08(木) 09:46:09.50 ID:YnmmE4VS0
社会は決まった段階を経て発展していくっていう左翼の理論なんだっけ?

117 :
:2015/01/08(木) 09:46:37.76 ID:Mqy8Khe70
労働時間は短かったみたいだな

119 :
:2015/01/08(木) 09:48:44.23 ID:liDliJAj0
どの時代にも幸せだった人とそうでない人がいるからな
そうでないほうがぶっ壊すから前の時代は常にクソ時代


120 :
:2015/01/08(木) 09:49:55.77 ID:lkFgog300
下層のお侍さんたちが一番転落したからなー
一部家老のおうちも
娘をうったりしたし
吉原みたいなとこおくりこんだしなぁ
本人は人力車のうんてんしゅなってたりするし


124 :
:2015/01/08(木) 10:07:29.64 ID:3ZQI7Zch0
左翼は明治維新以降の日本を否定してるからな

江戸時代が理想なんだろう


125 :
:2015/01/08(木) 10:07:33.00 ID:d6DMnCBL0
どんな時代であれジャップ国の庶民が安楽に暮らせるわけないだろ
せいぜいアメリカ一番の手下としての一時期だけじゃね


128 :
:2015/01/08(木) 10:08:36.37 ID:nfK8MR2F0
明治後は税が酷くて身売りが流行ってたわけだが
江戸が楽に暮らしていたとは言わんが明治なんてそれ以上に酷かったって話だろ


129 :
:2015/01/08(木) 10:08:49.12 ID:jOGVVmzF0
明治維新の官軍
すぐに粛清される
薩摩藩士は生き残り、西南戦争へ


130 :
:2015/01/08(木) 10:08:51.48 ID:ujv6AyMy0
江戸時代には町民には税金も兵役もなかったしそりゃ当たり前

132 :
:2015/01/08(木) 10:10:40.35 ID:lSKt1gs60
明治の御一新で生活が楽になると思った百姓もいたが大して変わらなくなった。
寄生地主制が進み、小作人は貧しいままだったし。

結論:明治も江戸も百姓の生活は苦しい。


135 :
:2015/01/08(木) 10:14:40.79 ID:086Apvo20
家康が競争しなくても生きれる国を作って不便は不便なりにまあ楽しく生きてた
ハリスが強行外交しようとしたときこんなのんびりした民族に競争原理を押しつけていいものかモラルとして疑問に思った日記記述がある


138 :
:2015/01/08(木) 10:18:23.75 ID:RmqkbUOR0
どちらも庶民の生活は楽ではないが、
ジャップはお得意のお祭り騒ぎで明治時代は前向きに踊ったんだよな
すべては気分の問題だよ


142 :
:2015/01/08(木) 10:28:46.41 ID:CpFPOEAr0
「江戸時代を再現した街を用意しました!みなさん、ここで江戸時代のように暮らしましょう!」

といっても とりあえず電気やネット回線は引くし水道も必要だよな。
ちょんまげもめんどくさいからそこは普通の髪型でいいか・・・あ、敷地の外なら車に乗ってもいいよね?
てなことになり結局現代と変わらんことになりそう


144 :
:2015/01/08(木) 10:32:57.28 ID:J0KXZjdQ0
ほとんどの士族が没落したね

145 :
:2015/01/08(木) 10:37:41.05 ID:D25p9n/5O
江戸時代は八割が農民で奴隷同然扱いだったのに町人文化ばっか語られるよね

現代ジャップランドがこれから先八割非正規時代になっても
後世ではそこは無視して萌お笑いアイドルの賑やかな文化だったってなるのかな


150 :
:2015/01/08(木) 10:46:26.10 ID:9U1X9Psz0
明治維新が売国テロなのは認めざるを得ない

151 :
:2015/01/08(木) 10:58:43.85 ID:PpzmpsBI0
万世一系の天皇幻想抱えたままだから明治維新がクーデターとかテロ的な感じになるんだよな

これが中国なら易姓革命の一言で終わってた


152 :
:2015/01/08(木) 11:11:32.21 ID:1VowGwYd0
江戸時代は言うほど悪くなかったって言ってんの馬鹿ウヨの先生方だろ

156 :
:2015/01/08(木) 11:24:51.15 ID:ah63o8hi0
あれ左翼史観って、庶民は武士に搾取されてたんじゃなかったか?
明治以降の日本は辱める為に考え方変えたの??


161 :
:2015/01/08(木) 11:51:37.86 ID:S5TXStYS0
>>156
左翼=何だが悪い
って凄い思考停止だなw
まあ大増税だったし特権の廃止は多かったし不満は多かったろw


157 :
:2015/01/08(木) 11:27:14.84 ID:boJVOp6X0
菅直人が江戸時代の町人文化が日本のあるべき理想像ってテレビで言ってた時期がある
田原総一朗に速攻でツッコまれてたが


159 :
:2015/01/08(木) 11:30:52.14 ID:t35ZgCZ10
場所によるじゃろ
とうほぐあたりは作物の育成がよろしくなくて吉原に娘売ってたんやろ?
普通に食えてたらまぁいいんじゃないの
飢饉はしかたない


160 :
:2015/01/08(木) 11:31:06.54 ID:nfK8MR2F0
ジャップランドは高度経済成長期以外苦しい生活って言いたいんだろう

162 :
:2015/01/08(木) 11:52:32.30 ID:i0O9/fq/0
右とか左とかじゃなくて、今ではないいつか・ここではないどこかに理想・幻想を押し付けて
楽園希求してるだけな気がするけどなー
戦後生まれのウヨどもが大日本帝国を妙に持ち上げてるのと一緒


165 :
:2015/01/08(木) 12:04:16.56 ID:mWipyhwO0
江戸時代は庶民が楽に暮らしてたとか言ってる奴にウヨもサヨもなくね

172 :
:2015/01/08(木) 12:52:32.70 ID:kBoGQSkF0
バカウヨは江戸しぐさ(笑)を信仰していた

178 :
:2015/01/08(木) 13:34:03.65 ID:pGd5BZEm0
商人が化け物になっていくという大陸では紀元前に経験していることを
初めて経験しただけじゃねえの
庶民は地獄だ。逃げる場所もなく流民にもなれぬしな
農村なんて家を増やすなだろ。閉鎖空間実験体として非常におもろいけどね


181 :
:2015/01/08(木) 18:32:01.11 ID:O73sKdSH0
変な主張作って
左翼「 」
ってカギ括弧付けるの流行ってんの?


192 :
:2015/01/08(木) 19:16:31.07 ID:8we7QZNt0
江戸末期でも明治でも庶民は呑まず食わずなのは変わらないだろうが
工場とかできて夜間労働とかはじまった明治のほうが辛そうなイメージ
江戸時代は食うもんないけど昼野良したら夜は休めただろ


193 :
:2015/01/08(木) 19:20:10.83 ID:UBHMuOvvO
マジレスするとペリーの通商条約で金と銀のアンバランスな交換比率にしたから金流出が加速してしまったからだよ
ペリーだけでなく日本人もこのマネーゲームに参加した為
金輸出禁止にまで発展した
黄金の国ジパングがなぜ明治で戦争しなくてはならないほど貧乏国になったのか
幕末の有名人の誰が国賊なのか
調べてみたらいいよ


197 :
:2015/01/08(木) 19:24:01.30 ID:whjMvtMI0
アホウヨが脳内に思い描く「サヨク史観」がどういうものか
さっぱり見当が付かないからリアクションに困っちゃうな


200 :
:2015/01/08(木) 19:28:24.95 ID:zF4HLG8pO
バカか?
アメリカ占領によってようやく日本にも日が差したわけだが?


207 :
:2015/01/08(木) 19:34:28.75 ID:UBHMuOvvO
地震で広範囲に津波が来ると
それだけで平野部の塩害から人口は減った
噴火や地震が多い日本は絶えず食糧不足に悩まされた国


209 :
:2015/01/08(木) 19:37:37.94 ID:D+Lo4F290
まーた
ぼくのかんがえたさいきょうのさよく
かよ


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コメント

名無しさん2015/05/14 (木) 10:35:14 ID:-
少なくとも農民は、補助金ジャブジャブで土地の転用も見逃されてる今の方がずっと恵まれてるだろw
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