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フランス人「日本人は集団主義社会。必ずグループ分けされ個人が存在しない。フランスでは有り得ない」

「日本人はネーミング王!」フランス人が語る集団主義の不思議
日本の情報に詳しいフランス人がよく口にすること。それは、「日本人は何でもグループを作って名前をつける」ということである。ニート、オタク、フリーター、引きこもり、癒し系、アラフォー、ネットカフェ難民、草食男子など、人(及びグループ)を形容した名詞が日本語には多く存在する。確かにフランスにはない文化だ。

さらにフランス人はこう続ける。
「どんな人にも属するグループっていうのがあって、そのグループ内でも誰々さんは~系、といった具合に区分けされる。フランスにはそんなに細かく区分けする言葉なんてありません。
フランスでグループを形容する名詞と言えば、男、女、同性愛者、ビセクシュアル、観光客、売春婦…ぐらいかな。」日本社会が個人主義化していると、昨今の報道メディアはこぞって取り上げているが、本物の個人主義社会に生まれ育った人から見れば日本はまだまだ集団主義社会といえるのだろう。

個人主義と集団主義に関しては多くの社会学者がそれぞれの持論を述べている。「個人主義と社会主義」の著者、ハーリー・C・トリアンディスによれば、集団主義者は、「みんなの考え方、感じ方、行動が同じであること」を望む。「心でっかちな日本人」の著者、山岸俊夫によれば、日本人は内心では、「個人主義でもいいじゃないか」と思いながら、「周囲は集団主義的に考えているに違いない」と思いこんで行動する結果、社会全体としては集団主義的な傾向を示してしまう。
http://blog.livedoor.jp/kokohen/archives/1402384.html
以降につzぅく


 
4 :
:2014/12/30(火) 03:01:38.38 ID:tydEtnom0
他人と一緒じゃ無いと不安になる精神不安定人種

10 :
:2014/12/30(火) 03:02:42.18 ID:BUgZ8Tw20
自分=公共と勘違いしてる老害はほんと早く死んでほしい

11 :
:2014/12/30(火) 03:02:43.44 ID:7JKOPeYR0
人と違っているだけで恰好のイジメ対象だからな

21 :
:2014/12/30(火) 03:04:00.31 ID:St8Jf4zA0
>>11
フランスでも似たようなもんだ
冴えない変わり者はリンチの対象
そのまま若年層ホームレスやジャンキーになる
留学した先でいくらでも見たよ


14 :
:2014/12/30(火) 03:03:23.49 ID:U44/BPbl0
欧州は知らんが、アメリカは基地外のようにチームプレー好きだろ

戦後の日本の集団主義の美化はアメリカのチームプレー賛美のパクリなんでは


20 :
:2014/12/30(火) 03:03:46.29 ID:S8pi0DX40
災害が多い国だから集団行動は必要だろ

23 :
:2014/12/30(火) 03:04:44.53 ID:xvmQ6jOI0
個性(w)
ゆとり農家?


27 :
:2014/12/30(火) 03:04:51.82 ID:xCrAiVRM0
行きすぎた個人主義が今のワガママなフランス人を形成しているのだから
日本の集団主義思想は正解ではないのか?


30 :
:2014/12/30(火) 03:05:34.79 ID:BlyNqKyL0
ネトプアの妄想の憧れのフランス人は聞き飽きたよ

34 :
:2014/12/30(火) 03:06:27.82 ID:n2vNaxV90
結局なんなんだ
全部読んでもわからんぞ


35 :
:2014/12/30(火) 03:06:41.02 ID:BlyNqKyL0
クソ左翼ネトプアの憧れのフランス人クソワロタ

36 :
:2014/12/30(火) 03:06:48.75 ID:zM3E0e140
エア外人を作るのは悪いことじゃないよ
理想を追うのは大切だからね


38 :
:2014/12/30(火) 03:07:00.89 ID:xCrAiVRM0
奴隷移民を安くこき使いながら平等を歌うフランス人のどこが良いんだ?

41 :
:2014/12/30(火) 03:07:25.89 ID:8IP2PCXt0
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。


42 :
:2014/12/30(火) 03:07:33.41 ID:BUgZ8Tw20
日本人のキモいところは年齢性別できっぱりグループ分けされてるってとこだよな
イスラム教徒でもここまで男女隔離激しくないぞ


49 :
:2014/12/30(火) 03:08:45.32 ID:ve9bASNf0
集団主義の何が悪いのか

51 :
:2014/12/30(火) 03:09:01.05 ID:g8JpiBNl0
日本人って自分を犠牲にして集団に尽くせみたいなのが良いと思ってるよね
これが明治からの作られた国民性なのかそうじゃないのか気になる
もとからそうならファシズムになるのも当然だわ


52 :
:2014/12/30(火) 03:09:33.97 ID:BlyNqKyL0
ネトプアの憧れのフランス人像は聞き飽きたよ

53 :
:2014/12/30(火) 03:09:47.06 ID:nxSS/cZY0
選挙で田舎の投票所行ったらマジだった
記入台が選管の奴から丸見えの位置で
思いっきり見られる

割りとマジで終わってる


57 :
:2014/12/30(火) 03:11:00.41 ID:BlyNqKyL0
クソ左翼って一昔前は憧れの北朝鮮って言ってたけど最近は憧れのフランスって言ってるんだな

63 :
:2014/12/30(火) 03:12:07.13 ID:BUgZ8Tw20
北朝鮮ってネトウヨの理想郷だろ
一つの思想一つの民族に強い指導者と強い軍隊


77 :
:2014/12/30(火) 03:15:56.50 ID:zc2E+FeS0
ファシズム採用してる政党が与党だからしゃーない
日本が中国北朝鮮になる日も近い


84 :
:2014/12/30(火) 03:17:28.48 ID:iE+gSbCM0
フランス人「また穴子が対立煽りか…ボンジュール」

86 :
:2014/12/30(火) 03:19:40.65 ID:XVlW9dYW0
自分たちの仲良しグループに入らないなら
この趣味には関わるのをやめてくれと嫌がらせを仕掛けてくるしな


87 :
:2014/12/30(火) 03:19:43.47 ID:tUe1nezv0
まず個人があって、それを束ねるリーダーがいて集団を作りあげるのか
それとも集団を作ることを目的として頭数を集め、便宜上リーダーを立てるのか
フランスが前者かどうかはわからんが日本はまず間違いなく後者


94 :
:2014/12/30(火) 03:23:26.20 ID:ie8Ycq6t0
>>87
ジャップって自らリーダーシップをとる人間が少ないよな

頭数揃えてからリーダーを決めるから消極的リーダーが生まれやすい
意思決定力がないリーダーによる組織はスピード感に欠け、弱い


88 :
:2014/12/30(火) 03:21:07.72 ID:ie8Ycq6t0
ジャップにとっての道徳はコミュニティへの忠誠心のこと。
欧米でいう道徳は正義の探求である。

ジャップで道徳教育を強化すると民族主義的愛国精神一辺倒になるのは当然なのだ


140 :
:2014/12/30(火) 03:35:13.28 ID:uT45DRRl0
>>88
国への忠誠なんて、道徳じゃないよなwww

それが道徳であるためには、
国家が道徳的である必要があるが、
そんなことは非常に稀で、
特にジャップではまずあり得ないw

外国人を数千万単位で殺しといて、
知らん顔だからな。。


91 :
:2014/12/30(火) 03:22:18.86 ID:H6HZBoOA0
さっきお笑い番組で白人が漢字難しいて発狂してるだけで笑いとってたけど
黒人だったら笑えないだろうなあ
韓国や中国人だったらデモされると思うと怖いわ


93 :
:2014/12/30(火) 03:23:10.54 ID:8IP2PCXt0
正義って言ってもキリスト教っていう集団内での価値だろ
だったら結局かわらないじゃん


96 :
:2014/12/30(火) 03:24:03.51 ID:koS5ud410
どこの国にもある程度の集団主義があると思うけど
やっぱ日本は特殊じゃね
日本の集団主義について1番フェアに論じてる本ってどんなのがあるんですか


118 :
:2014/12/30(火) 03:30:35.78 ID:ie8Ycq6t0
>>96
日本社会の構造論ならタテ社会の人間関係はまず読んだほうがいい

ただ、日本研究はいわゆる高度経済成長期の日本の「強さの仕組み」を分析するための側面が大きいから
外人が書いてる本でもホルホル的な要素が強いので差し引いて読むべし


97 :
:2014/12/30(火) 03:24:18.07 ID:6gBQGU3O0
フランスは一人一人別ジャンルなんだすごいね

102 :
:2014/12/30(火) 03:26:13.10 ID:+u1ZGzIh0
なにをそんなにまわりを気にするんだろうな

103 :
:2014/12/30(火) 03:26:31.84 ID:MtVxOuf+0
集団主義って言えば聞こえはいいけど
実際は個人の人権や権利を圧殺してるだけだからな
学校の運動会でやりたくもない組立体操やらされるのもその一例


106 :
:2014/12/30(火) 03:27:49.75 ID:tTa16N5l0
ジャップに個人をそれぞれ管理するなんて高等なことできるわけないだろ

107 :
:2014/12/30(火) 03:28:05.48 ID:KY+sPfpp0
日本が集団主義なのは義務教育で集団から外れることの怖さを叩き込むらしい

もし日本の義務教育の授業システムが大学みたいな感じになったら
日本人のメンタリティーはめちゃくちゃ変わる


110 :
:2014/12/30(火) 03:28:16.98 ID:GzH5SnX80
いい大人がアニメを観てるんじゃないなんて言われないならいい国だと思うな

111 :
:2014/12/30(火) 03:28:21.66 ID:E5+CEDtN0
安倍ぴょんみたいな無能をトップに座らせて官僚が政治を牛耳るのが日本のすべてを語ってる
責任は取らないけど権力はほしいみたいな連中が多すぎる


113 :
:2014/12/30(火) 03:29:06.22 ID:l2vUTKgM0
年齢に見合った知識経験が結果に直結していた時代なら日本的年齢上下関係は合理的だったと思うんだけれどな
また属しているコミュニティに奉仕したいと思うのは当然

だだ日本人は個人で価値判断できないんだよね
いいのかわるいのか
集団主義というより単に権威ある人や有名人、行動力ある人の判断に従っているだけ
勝手に他人の判断に従ってそれが間違っていたら叩く池沼民族


115 :
:2014/12/30(火) 03:29:16.84 ID:EUDUpfGf0
院まで行けば学費無料なのは羨ましい

119 :
:2014/12/30(火) 03:31:03.48 ID:l2jmyf2t0
俺もあり得ないと思う
元々天皇が洗脳していた軍国なのでその悪い流れが今でもあるんだろうな


127 :
:2014/12/30(火) 03:32:48.97 ID:0B/XXlTC0
天変地異満載の島国に住んでた民族だからDNAに染み付いてるんだわ

128 :
:2014/12/30(火) 03:32:53.99 ID:eug8xfXL0
日本はいつまで経っても村社会なんだよ
少しでも意見が違うと嫌なら出て行けばいいとか真顔で言うからな


132 :
:2014/12/30(火) 03:33:22.07 ID:eGPwzvx80
こういうのに必死になって反論してるうちは余裕がない証拠、まさにジャップ

136 :
:2014/12/30(火) 03:34:27.21 ID:+hi/64Kz0
また一面だけ見て極端なこと言ってる外国人か

139 :
:2014/12/30(火) 03:35:03.68 ID:5BJY3V/S0
教育が悪い
社会が悪い


145 :
:2014/12/30(火) 03:36:03.47 ID:uT45DRRl0
>>139
「食べて応援」は殺人罪。国家は悪い。


144 :
:2014/12/30(火) 03:35:55.52 ID:XVlW9dYW0
勝手にグループを決めつけてその定義から外れた行為をすると
なぜか決めつけられた人間が矛盾しているとか言って責められるけど
それって自分の認定の仕方が悪いだけじゃないのかって思う


147 :
:2014/12/30(火) 03:36:53.32 ID:kv2z+IBN0
ジャップはよく和というけど
徹底した抑圧で仕立て上げた文化であって総和ではない


149 :
:2014/12/30(火) 03:37:50.09 ID:GzMTOWvv0
お前ら世代論大好きだよね
これもグループ分けの一つじゃないの?


154 :
:2014/12/30(火) 03:40:54.77 ID:EHKZ21tE0
でも青春もののハリウッド映画とか見てたらアメリカなんて日本の更に百倍くらい集団主義じゃね
リア充グループに入れないやつはゴミみたいな扱いだし
スパイダーマンとかクロニクル見たら集団に入れないやつはほんと悲惨な扱いじゃん


164 :
:2014/12/30(火) 03:43:48.56 ID:kw6bRw9d0
ジャップ=精神異常者w

169 :
:2014/12/30(火) 03:46:42.29 ID:chYl52730
フランスは革命期に大学や教会まで潰そうとした極度の集団アレルギーだからな
集団=悪っていうのが今でも根本にある


170 :
:2014/12/30(火) 03:46:42.61 ID:K2VClP+60
日本とフランスは別の国なんだけど

177 :
:2014/12/30(火) 03:48:47.26 ID:2jKO3Tiv0
本当に気持ちの悪い民族だな

179 :
:2014/12/30(火) 03:50:50.58 ID:H6HZBoOA0
よくわからんけど
都合のいい時は海外評価して持ち出すのに
都合の悪い時は海外とは違うて否定するのか


181 :
:2014/12/30(火) 03:51:59.14 ID:RO1pRDdv0
安倍ファッショ経由して
自力で民主主義を獲得しないことには
いつまで経っても中世のまま


182 :
:2014/12/30(火) 03:52:41.81 ID:LHmM6yE50
>>181
安倍のファッションは関係ないだろうが


183 :
:2014/12/30(火) 03:53:28.69 ID:RMXSyagp0
ダメだ、たまんねぇ
つくづくダメだ、こういう雰囲気
どこへいっても周りに疎まれ損な役回りを押し付けられる
俺自身始末が悪いのはそっちのが居心地がいいっていうか
他人とぬるぬる付き合って作り笑い浮かべるより数段マシってことだ
気が付きゃ変人扱い
毎度同じパターンの繰り返し


185 :
:2014/12/30(火) 03:54:50.96 ID:fyRQr9Yh0
日本人は何かに属してないと不安で発狂しちゃうから

191 :
:2014/12/30(火) 04:00:38.41 ID:1ZMxLYvZ0
みな同じように振舞ってるけど心の中ではバラバラ
だから余計キモイ


193 :
:2014/12/30(火) 04:01:33.51 ID:ov4/9RXBO
フランス人同士は区別しあえてるんだろうが
そとから見ればみんな同じに見える


194 :
:2014/12/30(火) 04:01:34.94 ID:xL7vT7jE0
なんだかんだでお前らもそうやって分けてんじゃん

196 :
:2014/12/30(火) 04:02:21.29 ID:hFgO82LW0
こんなもんどこの国批判するにも当てはまるような指摘だろ
占いレベルで「あなたは独りになるとふと考える事が多いでしょう」って言うレベルの意見だ


198 :
:2014/12/30(火) 04:04:43.24 ID:uT45DRRl0
まあ倭猿に必要なのは、教育や説得ではなく、ムチ。

そういう結論にいたったから、

311のお仕置きがあった。

ジャップは、あぶく銭で
自国の覇権(妄想)のため、
人類の進歩そのものを潰そうとする
危険分子、と判定されてる。

まぁ、俺としても「天罰だ、ざまーみろ」
以外の言葉はわない。


204 :
:2014/12/30(火) 04:07:44.85 ID:gQTiCfkP0
>>198
思えば311で自衛隊が死体見て吐いたのがすべての元凶だよなw


201 :
:2014/12/30(火) 04:06:28.62 ID:uT45DRRl0
どこもこれも同じな、アリやバイキンより、

個体ごとに個性のある、猫、犬のほうが高尚にみえるだろ w

そういうことだ、ジャップw

お前たちはしょせんアリなんだよ w

しかも、自分たちは一番高等な生物だ、という妄想にとりつかれてるw


202 :
:2014/12/30(火) 04:06:37.01 ID:qIr6qn5IO
日本人は戦時中からなにも変わってない土人

205 :
:2014/12/30(火) 04:08:52.33 ID:basbKUam0
じゃあなんてネテウヨって独身なの?

207 :
:2014/12/30(火) 04:10:55.18 ID:tixpyYli0
ID:ieなんとか
ID:uTなんとか
年末の暴走老人NG推奨


208 :
:2014/12/30(火) 04:12:28.70 ID:XVlW9dYW0
誰かにお前は鳥だと言われたら僕は飛ばなきゃおかしいと言われるんだよ

209 :
:2014/12/30(火) 04:12:45.62 ID:1ZMxLYvZ0
儒教とか仏教とかw
曲解するからジャップなんだろうが
みな偉大な思想もここに来るとジャップ化するんだよ


210 :
:2014/12/30(火) 04:14:13.01 ID:TkLv4Z/N0
無宗教ぶってるけど集団主義教みたいなもんだからな
価値観がみんながやってるかどうかってだけ
まさに奴隷国家にふさわしい宗教


211 :
:2014/12/30(火) 04:14:24.32 ID:kv2z+IBN0
そういやジャップナイズされた文化って劣化ゴミばっかだな

213 :
:2014/12/30(火) 04:14:34.23 ID:7OsydCTK0
日本の住宅事情が、そのまま社会の縮図だな

学校でも会社でも、狭い中に多人数押し込められたら個人主義なんか無理


215 :
:2014/12/30(火) 04:14:57.62 ID:1PMtpuxn0

フランス人(パリ人)は群れるのを恥じるからな

「いっしょに昼飯食べに行こうよ?」→「は?群れて昼飯食うとか馬鹿じゃね?一人で行くよ」

日本だとそれ言うと 「ぼっち」とか 「孤立」とか 言いだすんだぜ


216 :
:2014/12/30(火) 04:16:14.59 ID:beBTizVM0
政府主導の対立煽りで批判と不満の矛先をズラしてるだけ

218 :
:2014/12/30(火) 04:17:17.85 ID:4jUGo4xQ0
日本人てどこが駄目か分かってるのに変えようとしないよな・・・
自分から悪い方向に進んでいく・・・


219 :
:2014/12/30(火) 04:17:46.80 ID:basbKUam0
集団のなかにいながら、他人を全否定するよね?矛盾してる
個人主義をやってる気になってるだけだし
どう考えても人と違うことをしてまでそこに居続けなきゃならない理由があり
それがただ認められたいだけで居続けてるだなんて知られたくないんでしょ
しかも何年も何年も繰り返し繰り返しようやるわ
あれビョーキでしょ


221 :
:2014/12/30(火) 04:18:20.09 ID:pyxjNlWK0
個人!自律!の先の自己責任に先進各国の人々は耐えられそうですか?(小声)

226 :
:2014/12/30(火) 04:21:59.18 ID:Pr2pI2qA0
ジャップの儒教は支配者側による改悪ものだから

228 :
:2014/12/30(火) 04:24:05.13 ID:2RETif830
でもここじゃみんな個になれるから素敵じゃん
現実以上に言いたい事いってるだろ? 本音って奴をだ
そういう場所大事にしようや


229 :
:2014/12/30(火) 04:24:18.74 ID:seF7IxvS0
フランス人2ch見たら驚くだろうな

230 :
:2014/12/30(火) 04:24:21.65 ID:XVlW9dYW0
まともな人もいるからな
全部捨ててしまいたくなるほど悪いものじゃない


231 :
:2014/12/30(火) 04:25:20.65 ID:beBTizVM0
孔子「君主は民を慈しめ、民は君主に忠実であれ」

孟子「君主は民を慈しめ、民が離反したらそれは君主が無能だから」
荀子「民は君主に忠実であれ、民は放っといても離反するから礼で縛れ」

こんな関係だから朝廷は遣隋使や遣唐使の中でも孟子を輸入しようとした舟を沈ませたんだよ


234 :
:2014/12/30(火) 04:29:13.15 ID:U4/onmJ00
村社会
村八分が怖い


235 :
:2014/12/30(火) 04:29:48.92 ID:seF7IxvS0
んでも昔に暮らしに比べたら個人主義的な人増えてると思うぞマジで
30代後半から40代の人は素を隠してる奴マジ多いが
若い子は男女ともに言いたいこと言う人増えてるよ


243 :
:2014/12/30(火) 04:35:53.32 ID:g8mT66b60
村社会って言葉知らないのかな

244 :
:2014/12/30(火) 04:37:07.04 ID:60whHfMW0
まず言いたいのは、
お前のダメ親父や勤めてるブラック会社=日本で話を進めてんじゃねえよ馬鹿ケンモメンが
って事だね


245 :
:2014/12/30(火) 04:37:55.14 ID:aftRFFaz0
フランスではありえないからなんだって話だけどな

247 :
:2014/12/30(火) 04:39:27.36 ID:nfygbqBB0
日本社会最大の問題点は自浄作用の無さにある
戦時中の軍部による暴走、戦後も原発問題における隠蔽に次ぐ隠蔽や
安倍政権の自省無き増税などもその典型例であろう
自浄作用が働かない理由は、このような同調圧力社会においては
反対者は徹底的に弾圧を受けるためである
やがて、このファシズム的傾向は外圧による修正が加えられるまで続くのである


252 :
:2014/12/30(火) 04:53:14.69 ID:5/3GIXfM0
個が無いということは正義がないのと同義
日本人の異常な残虐性や陰湿さに顕れてる
文明的に幼稚なんだろう


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コメント

名無しさん2014/12/30 (火) 09:37:10 ID:-
「普通」「みんな」こればかり言ってるゴミ人間が多いよな
特にネットでは匿名で好きなことをいえるのに
「普通」連呼するゴミばかりw

存在価値がないって気づけないの?w
 2014/12/30 (火) 11:41:18 ID:-
ネット上で群れたいだけの嫌儲民全否定
名無しさん2014/12/30 (火) 15:58:35 ID:-
移民をグループ分けしてるフランスはなんなの?
名無しさん2014/12/30 (火) 20:13:02 ID:-
管理人は韓国人ですか?
色コメ見てると、嫌日のように見えます。
私は韓国のことが嫌いではありませんが、
匿名掲示板で書かれる信憑性の低い日本の
悪い所を色コメにされると、腹が立ちますね。
名無しさん2014/12/30 (火) 20:47:36 ID:-
でた、国籍透視!
名無しさん2014/12/30 (火) 23:53:08 ID:-
集団主義者は集団主義者同士で群れててくれれば害はないんだけどね
でも
>集団主義者は、「みんなの考え方、感じ方、行動が同じであること」を望む
ってことだから無理か
異分子を探して「俺らと同じ考え方・行動をしろ!」って迫るのが喜びみたいだしな
名無しさん2014/12/30 (火) 23:58:07 ID:-
※4
釣り針がデカすぎてバレバレだぞw

※5しか釣れてないじゃん
名無しさん2014/12/31 (水) 07:29:13 ID:-
日本人特有の察する能力がない。
名無しさん2014/12/31 (水) 22:15:55 ID:-
あひるってフランスに居たんだっけ。
実際どうなん?
名無しさん2015/09/23 (水) 17:40:06 ID:-
じゃっぷ言ってるアホはともかく、孟子の話ほんとかよ
気になるわ
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