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森永卓郎「原発は動かしていても動かしてなくても危険な物。だったら動かした方がいいに決まってる」

日本の貿易赤字拡大の一因となっているのが、原発の稼働停止に伴う火力発電用燃料の液化天然ガス(LNG)や原油などの輸入量の増大だ。経済アナリストの森永卓郎氏は、「このままでは日本経済はガタガタになりかねない」と懸念する。
http://www.news-postseven.com/archives/20121211_159276.html
スレタイのソースはいつだったかの大竹まことのラジオ


 
12 :
:2014/12/17(水) 09:29:36.34 ID:UW48OXPE0
まーた放射脳に粘着されるのか

2 :
:2014/12/17(水) 09:24:28.43 ID:1TSYYavO0
まあ、一利あるわな
今までも安全神話の下、そうやって生活してきたんだし


182 :
:2014/12/17(水) 10:53:37.18 ID:BoV7ZQPl0
>>2
中世飛び越えて神話に生きてるのか
おめでたすぎだろ日本の老人


3 :
:2014/12/17(水) 09:25:24.17 ID:UCsaonq40
その考えはいいな
作ってしまってるんだしどうせなら動かしてた方がマシ


7 :
:2014/12/17(水) 09:26:55.50 ID:Dve1ktmP0
?動かしてなくても危険ならはよ解体せなあかんのじゃないの?

36 :
:2014/12/17(水) 09:37:44.80 ID:Ti6wSUDx0
>>7
解体するのも危険、残った場所も危険、解体後のゴミも危険って話をしてるんだが?


8 :
:2014/12/17(水) 09:27:52.58 ID:IMxwKpvz0
新規の製造は止めればいいけど、もうあるものは動かせよ
それが一番合理的


9 :
:2014/12/17(水) 09:28:07.73 ID:rvWOmiAs0
痴漢中に挿入はしてもしなくても犯罪なんだから挿入した方がいいに決まってる

10 :
:2014/12/17(水) 09:28:35.63 ID:HQe78FQw0
原発よりも安倍ちゃん止めな話にならん

11 :
:2014/12/17(水) 09:29:34.80 ID:iZ13tONt0
これこそ正論ティなんだよな
止めとくだけならむしろ動かしていたほうが管理上でもプラス
「撤去する」ってな条件引き出さずにただ
「止める」のが目的化したっそりゃ単なるオナニーで
それどころか原発そのものの管理上デメリットの方が大きい


13 :
:2014/12/17(水) 09:30:04.12 ID:5jUNB7D70
冷却を無視してる。
動かさないほうがマシ。


14 :
:2014/12/17(水) 09:30:21.04 ID:uhAWrdkN0
非処女はヤッてもヤラなくても中古は中古

だったらヤッたほうが良い


16 :
:2014/12/17(水) 09:31:05.34 ID:l8pfJCUg0
動かした時の危険度と動いて無い時の危険度は違うだろ
危険かそうじゃないかゼロかイチしかないワンビット脳かよ


70 :
:2014/12/17(水) 09:51:41.78 ID:zUTk8nMi0
>>16
それを理論的に説明しろよ
勿論ソース付きでな


20 :
:2014/12/17(水) 09:33:10.45 ID:164Uy2Dm0
ある側面ではそうなんだ
原発を作って火を入れてしまった以上
莫大なコストをかけてずっと見守り続けなければならない
原発を許せない人間にとってこの国はすでに詰んでいる


22 :
:2014/12/17(水) 09:34:10.47 ID:uhAWrdkN0
原発は停止中でも維持費 1.2兆

もんじゅも 一日 5900万円 の維持費

ん?別に動かさなくても、経済効果あるじゃねーか!


24 :
:2014/12/17(水) 09:35:03.41 ID:w/rqcbhI0
原発が日本を破壊しているのに何を言っているんだ
ロシアから天然ガス買って火力発電推進で経済活性化して廃炉すればいい
なんで誰も提案しないんだよ
安倍が計画頓挫させようとしているのに
くそったれとはこのこと


131 :
:2014/12/17(水) 10:25:33.56 ID:BWZCIiVI0
>>24
すくなくともおれは5年前から提案してるぞ
まぁ書く場所が書く場所だから政権に伝わらないんだがなw
むろんその場合は北方領土を手放すことになるだろうが燃料での優遇のほうがずっと良い


26 :
:2014/12/17(水) 09:35:15.48 ID:U6h78bc60
動かしていいから県外移設しろよ
こっちで使うな


27 :
:2014/12/17(水) 09:35:22.27 ID:0fxHGCCP0
犯罪者の論理

28 :
:2014/12/17(水) 09:35:40.15 ID:mQceCNkb0
大災害を引き起こした時も
その代償は国民の税金で
なんとかしてくれるんだから
特権階級じゃない日本人には高いツケだとしても
電力会社にとっては格安だもんね


29 :
:2014/12/17(水) 09:35:48.71 ID:A/aA+a6x0
危険度は全然違う
当然稼働中のほうが危険


30 :
:2014/12/17(水) 09:36:10.77 ID:f622mjtC0
動かした結果出る、核のゴミはどうすんだよ。

32 :
:2014/12/17(水) 09:36:36.19 ID:UGEW2Z320
たぶん聞いてたけど 皮肉っぽい感じで言ってたけどね

33 :
:2014/12/17(水) 09:36:41.70 ID:+ZtKcyg60
発電コストが低くてもトータルコストは火力以上ってばれてもまだ言い続けるのかよ
いずれ廃炉にはしなければならないんだから時間かけて減価償却するのがベストじゃん
さすがに安倍ちゃんズと利権ゴロは御用学者に辻褄の合わないこと言わせすぎ


37 :
:2014/12/17(水) 09:38:21.61 ID:nznHF24D0
動かしてもいいけど、東電のアホ共に運用させるのはヤダ

38 :
:2014/12/17(水) 09:38:45.27 ID:Y8XOMWsu0
一理ある
けど危険の度合いを段階的に無視してる時点で一理ない


39 :
:2014/12/17(水) 09:38:48.50 ID:ZyoGc6ur0
この論は盗電のテロリスト共がなまじっか稼働させて大惨事引き起こしたせいで破綻した

41 :
:2014/12/17(水) 09:39:25.69 ID:uhAWrdkN0
原発で~

金がグルグル関連会社~

大儲け~大儲け~


42 :
:2014/12/17(水) 09:39:39.17 ID:lIB7P3M30
止めたらそのうち危険じゃなくなるんちゃうの?

43 :
:2014/12/17(水) 09:40:11.73 ID:uooTg+DP0
動かし続けてたらもっと危険だろ
バカじゃねえの


44 :
:2014/12/17(水) 09:40:54.43 ID:iw4L+pEq0
動かすと廃棄物がいっぱいでますよ?

49 :
:2014/12/17(水) 09:42:07.21 ID:zVjBT4bo0
もう一回どこかで地震起きて原発事故起きたら日本はもう終わりだぞ
そこ分かってるのか


50 :
:2014/12/17(水) 09:42:08.89 ID:YxXlLkgy0
危険なのは燃料だけなんじゃないの?

52 :
:2014/12/17(水) 09:42:40.62 ID:Is6xW4Tv0
ブレーキ踏まずにアクセルだけ踏み続けろと
死ぬわ


53 :
:2014/12/17(水) 09:42:56.54 ID:fW6l3GP20
どうせ人類はいつか滅びるのだから今滅ぼしてしまえ!

54 :
:2014/12/17(水) 09:43:11.60 ID:y9NmLZhW0
福島を押さえ込んでから言えよ、事故が起きてもすぐ対策できるなら誰も文句言わないだろ

55 :
:2014/12/17(水) 09:43:47.38 ID:M6ZB/yEe0
稼働してないのに事故ったら原発は欠陥だらけで超危険ってこと

58 :
:2014/12/17(水) 09:45:55.09 ID:tcVemQc+0
放射性廃棄物は増えるんじゃね

59 :
:2014/12/17(水) 09:46:49.26 ID:+ZtKcyg60
つーか東電が経常で大幅黒字出してることをスルーして日本の経済どうこう言ってる学者は絶対信用しないわ
もっともこいつを学者と言っていいのかわからんけど


60 :
:2014/12/17(水) 09:47:38.89 ID:COiQtQ9I0
また地震が起きたら危険ってのは稼働停止中なら安全ってことなのかな

62 :
:2014/12/17(水) 09:47:54.88 ID:NjP6GcMx0
天才かよ卓郎

63 :
:2014/12/17(水) 09:48:21.61 ID:BPspOlWp0
日本中の原発を動かせよ。
また爆発してメシウマしたいわ。3.11が懐かしい。


64 :
:2014/12/17(水) 09:48:46.38 ID:0fhltoSC0
発電しようとしまいと核融合は止まらんからね
合理的に考えれば取り敢えず原発は動かしておいて段階的に廃止する努力をしていくってことになる


66 :
:2014/12/17(水) 09:49:36.71 ID:KwgbK92o0
まじでそう思うわ。福島の話だろ?電気売りながら片付けしろよ
いつまでたっても片付かないのは決定なんだからな
片付けおわるまで東京の名前は世界史にのこるよよかったなトンキン


73 :
:2014/12/17(水) 09:52:46.28 ID:V3qcTTw70
動かしてない場合はよほどのことがないと爆発せんだろ
使用済み燃料プールにホースで水注ぐだけでいいんだし


74 :
:2014/12/17(水) 09:52:57.48 ID:QzjRC2bX0
動かすべきなんだけど
あんな責任の取り方してるんじゃね


76 :
:2014/12/17(水) 09:55:31.73 ID:KP7vcYed0
危険さが同じわけないだろ
こんな詭弁豚野郎を支持してる奴なんなん??


77 :
:2014/12/17(水) 09:55:38.41 ID:nnI36w940
明治時代の政治家ならどうしただろうな
少なくとも今より政界は真っ二つだろうな


85 :
:2014/12/17(水) 09:59:34.09 ID:kCllYZI70
なんだそのソース

87 :
:2014/12/17(水) 09:59:59.01 ID:YvhB0QkB0
危険の度合いがちげーだろ

89 :
:2014/12/17(水) 10:00:52.53 ID:W4a6qFy+0
危険の度合いが全然違うだろ。

稼働中の原子炉に電源喪失が許されるのは数時間。
燃料プールに電源喪失が許されるのは数日。

電力会社のバカどもに数時間オーダーの仕事は任すわけにはいかない。
せいぜい数日。


137 :
:2014/12/17(水) 10:27:29.50 ID:I7l7XC7L0
>>89
ちなみに、あの時に制御棒入ってなかったら一瞬で終わり。


91 :
:2014/12/17(水) 10:01:05.22 ID:AXqh8oO10
あらゆる物に危険は付きまとうのだから
原発も特別危険ではない


93 :
:2014/12/17(水) 10:01:54.13 ID:h3ZZmlzu0
これは正論ではあるな
解体するか稼動させておくってのが正解なんだろう
稼動させてないがそのまま残ってるというのはアル意味一番無駄な状態


96 :
:2014/12/17(水) 10:03:17.98 ID:wJPN66dJ0
反対だったけど別にもういいよ
どうせ滅ぶし次の世代の事を考える余裕なんてないわ


97 :
:2014/12/17(水) 10:03:32.55 ID:YJrvc1Pu0
日本の経済が衰退するくらいなら、稼動させたほうがよいという考え
衰退しないなら稼動させなくてもいいけど


98 :
:2014/12/17(水) 10:04:49.50 ID:5pm2OFu10
正論だな
どっちにしろ終わってるんだから全部再稼働させろ


99 :
:2014/12/17(水) 10:04:58.36 ID:jIQPztfH0
誰の責任で動かすのかはっきりしてから動かせよ
ジャップは本当反省しないな


104 :
:2014/12/17(水) 10:08:40.10 ID:AXqh8oO10
>>99
国民みんなの責任
個人や団体に押し付けるなんてとんでもないって
事故の時に結論出ただろ


107 :
:2014/12/17(水) 10:10:24.09 ID:2vGZE7lJ0
>>99
安倍ぴょん「総選挙で自民は勝った。原発稼働は国民の総意!」
1bit脳総理によって名目はどうあれ、国民の責任にされますね


100 :
:2014/12/17(水) 10:05:32.02 ID:ksGoN1Ws0
はぁなんだこの馬鹿
じゃあなんで地震が起きたら安全装置で原発の稼働が停止するんですかね


103 :
:2014/12/17(水) 10:08:09.31 ID:0d4K0rQ40
動かすとゴミ増えるじゃん
アホか、こいつ?


105 :
:2014/12/17(水) 10:09:33.91 ID:BvOhg5240
福島だって稼働してたから爆発したんだろ
停止してたら助かったかもしれないのに


109 :
:2014/12/17(水) 10:10:45.00 ID:O6O6fybx0
一理あるけど
どっちにしても危険なものが50個近く日本にあるという現実


111 :
:2014/12/17(水) 10:11:40.22 ID:jXOdNOfx0
稼働していない方が遥かに安全だろjk
利権貪る国賊達が廃炉ビジネスにシフトしてくれると良いのだが…


112 :
:2014/12/17(水) 10:12:08.89 ID:AJV4AeKE0
あれ、貧困商法の営業サヨクが正論を

113 :
:2014/12/17(水) 10:14:26.33 ID:55BN4THM0
高レベル放射性廃棄物の処理のめどをたててから言え

114 :
:2014/12/17(水) 10:14:53.60 ID:xodsDcGV0
原発を解体する技術もあるほうが儲かるのじゃないか
100年先を見据えるなら、途上国の原発作っていらなくなったら解体する。
福島は解体してその技術を日本が独占すべき


132 :
:2014/12/17(水) 10:25:53.39 ID:2vGZE7lJ0
>>114
福一は解体とか廃炉というより、最悪ケース事故の後処理だな
というか炉内に取り出し不可能な燃料残ってるみたいなので 、警戒レベルは下がった
ものの事故は未だに継続中なんだよな


118 :
:2014/12/17(水) 10:15:58.02 ID:ofziOSLg0
原発に関してはウヨサヨ関係ないだろ
日本を滅ぼそうとしてるかどうかだよ


120 :
:2014/12/17(水) 10:19:01.35 ID:AXqh8oO10
そりゃ原発建てた時点で想定されてた問題は未来の技術がなんとかしてくれるで動いてるからな
ドラえもんがなんとかしてくれると思ったで押し入れにぶち込むのとたいして変わらん


121 :
:2014/12/17(水) 10:19:45.41 ID:og4Lu5/V0
その考えだと、永遠に廃棄という方向に行かない。

122 :
:2014/12/17(水) 10:20:25.81 ID:pnuD6xpF0
日本人のアンダーコントロールは異常

圧力きたな

日本人のアンダーコントロールは異常


123 :
:2014/12/17(水) 10:21:16.44 ID:O5YkV+Km0
この人経済アナリストなの?
スーパーの安売りがどうこうって言う人じゃないの?


125 :
:2014/12/17(水) 10:22:13.92 ID:6f1xBz/T0
稼働中の原発の燃料棒を緊急停止して冷却するのと
停止中で冷却中の燃料棒を冷却するのとではシビアアクシデントが起きた時の難易度が全然違う。

停止して冷却してる期間が長ければ長い程、いざ冷却出来ないといった場合の時間的余裕がある。
プールさえ無事なら1年でも冷却してれば、事故後1週間くらいは新たな冷却水なしでも溶問題ない。

稼働中で冷却出来ないと数時間から1日でメルトダウンに至る。
動かしてても動かして無くても危険っていうのは原発推進派の詭弁。


135 :
:2014/12/17(水) 10:27:10.10 ID:6rf/QwxZ0
国民の生存権を侵害している

143 :
:2014/12/17(水) 10:30:33.61 ID:rKup1vV30
三人殺しても百人殺しても同じ死刑
だったら百人殺した方がいい


145 :
:2014/12/17(水) 10:31:30.71 ID:jElurWt60
森永に反論している反原発のバカどものレスが全部感情論でわろた
やっぱ反原発ってバカだわ


150 :
:2014/12/17(水) 10:34:28.34 ID:sidaBPrS0
じゃあ、何で使用済み燃料をプールで冷却してるんだよ
こいつ超絶馬鹿


153 :
:2014/12/17(水) 10:35:33.77 ID:DnpGQuLC0
5年10年という会社の利益に関する単位で考えたら再稼動もわかるけど
福島の現状見る限り、50年100年という国家の利益を考えたら廃炉にすべきだろ


156 :
:2014/12/17(水) 10:36:31.02 ID:kowircWt0
放射能基準値やら守れてるならありの意見だわ
今の基準値無視、直ちに影響がない、手付かずで右往左往状態の今では余計な事するなとしか言えん

つまり電力会社と原発関連と政府に信用がない


162 :
:2014/12/17(水) 10:41:43.59 ID:47nDai49O
動かしても事故を起こさないと思われる安全基準策定して説得しろよ
変わってねえ力押しかと突っ込まれるレベルだから問題なんだろ
一切譲らないがお前らが折れろと引かないのは官僚の責任問題になるからか?
マジで前回の基準作った奴がやめるまでこのままか


165 :
:2014/12/17(水) 10:43:47.88 ID:sidaBPrS0
とんでもない発言だ
森永やっちまったな、完全に御用アナリスト


166 :
:2014/12/17(水) 10:45:12.07 ID:kEvjx6pq0
ドイツでも、新しい石炭火力発電のシステムが技術的にはあるのに
儲かるからと、旧式の石炭火力発電所を限界まで酷使してて、CO2排出量が増加してるけど
アホだろこいつらは


171 :
:2014/12/17(水) 10:46:37.92 ID:KAmLa9Ib0
いや停止しとけよ
停止させて燃料棒を安全に保管できる貯蔵施設を作って保管しとけよ
動かさずに核分裂反応起こさせないようにしておくだけで安全性はかなり高まるだろ
動かしてロクに設備も整備できないままとか一番最悪なパターンだろうが


173 :
:2014/12/17(水) 10:48:11.88 ID:uhAWrdkN0
どうせテラベクレル漏らすならペタベクレルエクサベクレル漏らすのも同じ

だったら動かしたほうがいいに決まっている


181 :
:2014/12/17(水) 10:52:09.07 ID:G37rLAsd0
お前らが働いてもどうせろくな収入にならないから働いてないのと同じ理屈か

183 :
:2014/12/17(水) 10:53:39.38 ID:PGzIjaUv0
働いても地獄、働かなくても地獄
だったら働け
おまえら今すぐ働け


186 :
:2014/12/17(水) 10:55:22.58 ID:F+A/sHA00
動かさなければゴミは生まれないから動かすのとは全然違うな

187 :
:2014/12/17(水) 10:55:53.09 ID:8YAjtcLZ0
日本の電力価格は基本的にコストが高いほど利益を大きく上乗せすることが出来る
いわゆる総括原価方式というルールに基づいて決定される
しかし、これはちょっと考えただけでもわかるが実に抜け穴だらけ

商社と組んで合弁会社を設立し、そこをトンネルして原価をロンダリング
その上でLNGの調達原価を大幅に盛っていた事は記憶に新しい所

これも総括原価という方式を悪用した非常に悪質な不正


188 :
:2014/12/17(水) 10:56:34.93 ID:3hFtk0950
まあ来春稼働始めるのは確定事項なんすけどねw
まーたチョンモメンの歴史に黒星が加わったねw


189 :
:2014/12/17(水) 10:58:31.48 ID:nHIs+hBb0
近隣住民にばらまく金は稼働しているか否かでかなり額が違ってくると思う

それに福島の教訓が生きた二度と事故らない対策が出来ているとは思えない


196 :
:2014/12/17(水) 11:08:59.09 ID:gixnoE730
動かしてる時と動かしてない時とは危険性段違いだろw
それに動かさないのなら原子炉から燃料棒抜いて
燃料プールに入れておけばいいんだしさバカじゃね


215 :
:2014/12/17(水) 11:24:11.77 ID:ag9Kn6SL0
>>196
危険性が段違いってどれくらい違うの?
わかりやすく何倍違うか教えてくれよ
できたらソース込みで


197 :
:2014/12/17(水) 11:08:59.30 ID:YArM/8+20
リスクは被害に確率を掛けたもの、ということを理解できてない人が多いよな
絶対安全を求めるんだったら山でも買ってシェルター作って引きこもってろよ


200 :
:2014/12/17(水) 11:10:34.99 ID:Yr3ZtG7h0
福島事故を境に原発容認から反対に転じた人が多いと思うんだけど
事故後は基準も厳しくなって事故前よりリスクは減ってるんだから
そろそろ容認に戻ってほしい


201 :
:2014/12/17(水) 11:12:22.75 ID:8YAjtcLZ0
>>200
とんでもないよ
そもそも誰が責任とるのって所からして酷い
あれだけの事故があっていまだにあやふやなままなんだぞ?

普通だったらまずそこを整備しないことには再稼動なんて話にはならないし出来ないんだが
この国はそこが他国と一味違う
まさに力押し


204 :
:2014/12/17(水) 11:13:31.42 ID:H5byzzjd0
>>200
川内原発の火山関係のゴタゴタ見てると
基準は厳しくなってるのかもしれないけど管理する人間は全く変わっていないからなあ


249 :
:2014/12/17(水) 11:52:56.34 ID:sidaBPrS0
>>200
津波が来る前に1号機が地震でやられてる
その証拠が1号機4Fにあったけど、東電が事故調の立ち入りを許可しなかった
アンコンされる前の報道ステーションで放送された


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コメント

名無し2014/12/17 (水) 12:05:47 ID:-
ゴミどうするのよ
名無しさん2014/12/17 (水) 12:19:39 ID:-
動かしても危険、動かさなくても危険、作った時点で危険

いやあ、とんでもないもんを作っちまったもんだね
しかも大量に
名無し2014/12/17 (水) 13:48:44 ID:-
代替ないし再生だけでは無理がある。火力も輸入リスクがあるけど安定電力として必要。
作った以上あるものは使った方が経済が回る。
ゴミはフルMOXの原発リサイクルと将来の核融合の資源に有効活用。
最終処分場と中間貯蔵施設でごみをためて資源に加工し使えるようになったらまた燃やす。
名無しさん2014/12/17 (水) 22:28:21 ID:-
所で太陽光発電があるから大丈夫じゃ無いの?
よく知らないけど、原発が一番高くて、
太陽光が一番安いんでしょ?
それなら問題無いんじゃ
名無しさん2014/12/18 (木) 06:07:59 ID:-
太陽光が安いw
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