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なんで「ドイツは戦後ひたすら謝罪と賠償に励んできた」みたいな風潮になっちゃってるの?

W杯優勝スパイクに3億円=ドイツ代表のゲッツェが出品-サッカー
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014120700107


 
7 :
:2014/12/07(日) 19:00:17.66 ID:8+7H/RQ80
天皇と軍部と政治家に責任をとらせて処刑し
国民は被害者という立場をとればいい


13 :
:2014/12/07(日) 19:04:35.37 ID:Hfpsb7Da0
>>7
これだな
ドイツは全部ナチが悪かったんすよ~っていうスタンスとったのがよかったな
東西分裂とかもあったし許され度はジャップとは違うだろ


63 :
:2014/12/07(日) 22:01:36.00 ID:9+TGsaC/0
>>7
日本が力を持たないようアメリカにうまいことやられたわなぁ
天皇制やめなくともとりあえずあのチンカスぶっ殺しときゃ丸く収まったところを


8 :
:2014/12/07(日) 19:02:22.66 ID:MuM+1bxV0
ブラント首相の例もあるが
概ねヴァイツゼッカー演説のせいだろ
あれはよくよく見ると謝罪というより責任逃れの方便なんだが
なぜが懺悔と捉えられてる
あと何も対策うってこなかったジャップ政府も悪い


9 :
:2014/12/07(日) 19:02:24.95 ID:NKW5OTZu0
かたやEU実質盟主、
かたや自称アジア最高の先進国、の割にウン十年かけて未だにぼっち


10 :
:2014/12/07(日) 19:03:15.37 ID:p2TBmx8p0
世界でチョンしか言ってないよ

12 :
:2014/12/07(日) 19:04:00.82 ID:rq1C2Nn/0
根本的に独りよがりだからな日本は

まあアジアは中国がでかすぎて色々と面倒くさいのは確か


14 :
:2014/12/07(日) 19:05:06.09 ID:rqhqtmUr0
ジャップみたいに「戦後レジームからの脱却」とか言い出すバカもいないしな

15 :
:2014/12/07(日) 19:05:15.94 ID:G7FvA/g00
ネトウヨは叩くけどナチスが全部悪いで戦前を全否定してるドイツのやり方の方が賢いんだよ
いまだになんも悪くなかったーとか言ってA級戦犯崇めたりするから
いつまでも文句いわれる


18 :
:2014/12/07(日) 19:07:44.09 ID:89t3Ad9q0
実はユダヤに賠償しただけで植民地にはなんの補償もしてないといふ

20 :
:2014/12/07(日) 19:07:57.14 ID:Hfpsb7Da0
映画で戦前の日本を悪く描くと日本人怒るじゃん
でもドイツ人は戦前のドイツを悪魔みたいに描かれても怒らないじゃん
これは大きな違い


21 :
:2014/12/07(日) 19:09:02.31 ID:xokKZ8xa0
ヒトラーは腹切ったからな
一方腐れ天皇は…


22 :
:2014/12/07(日) 19:09:46.19 ID:n2J4r5FJ0
低能エラキムチの勘違いだよなw

25 :
:2014/12/07(日) 19:12:23.48 ID:8XQS8rp70
謝罪と賠償してきたというより蒸し返さなかっただけ
日本もそうすればいいのに中韓の思惑通りエンドレス地獄


26 :
:2014/12/07(日) 19:12:34.66 ID:tM6p3iDw0
実態は違ってても国際社会にそう認知させてるのは正しいだろ
なんでジャップはこんな無能なの


28 :
:2014/12/07(日) 19:13:30.77 ID:8+7H/RQ80
税金で遺族年金で過剰に保護しているのもやめろよ
シベリア抑留で死んだ5万人は1回だけ10万貰って終わりなのにさ
戦犯遺族会は保護されている
軍人の戦没者の遺族とか年間数百万もらえて死んでも孫がもらえるという
沖縄県の民間人でも200万貰えている利権だから誰も戦犯遺族会幹部を批判できない
近年は東條の孫娘などが靖国参拝で外交の足を引っ張っている


29 :
:2014/12/07(日) 19:17:21.04 ID:dF/D2Xg40
ゲシュタポに逮捕され、妻も拷問にあったアデナウアー、
収容所帰りで隻腕のブラント、この2人が戦後ドイツの政治を代表するんだから
そりゃ日本の政治とはラベルが違う

全部ナチスのせい、なんじゃなく、ナチスに対する抵抗者が戦後ドイツを率いてんだから
ナチス批判は当たり前


30 :
:2014/12/07(日) 19:20:42.33 ID:0Ueh0Ugw0
日本だって悪いのは軍部っていうレールひいてもらってたのに
それすら踏み外すっていう


32 :
:2014/12/07(日) 19:26:05.83 ID:3uTh33Bq0
ソ連に賠償したのか

34 :
:2014/12/07(日) 19:34:08.66 ID:KiS4Yew30
>>32
土地分割したし
政治はともかく国民単位じゃ今のロシアと仲良いし


36 :
:2014/12/07(日) 19:37:25.05 ID:KQQXhiW00
ネヨウヨが出てくる前は世界的に日本は許されていたが
ネトウヨの登場で日本は許されるべきではないことを自ら実証した


39 :
:2014/12/07(日) 19:42:40.41 ID:SimsbVlVO
>>36
ネトウヨは韓国を敵視しているが
ネトウヨが現れる前の韓国は親日だったとでも?


41 :
:2014/12/07(日) 19:49:59.47 ID:s7gWBtgG0
戦争終わった時点で
連合国側の感情として
独逸はナチに支配された哀れな同胞で
日本は邪悪な種族扱いだったんだから
差が出るのは仕方のないことだ


42 :
:2014/12/07(日) 20:19:44.24 ID:63L5NxcH0
ナチスの開発した各種兵器が
西側の現代兵器の原点になってるからだろう。
戦争によってもたらされた技術革新により
戦争責任はチャラ。

んで日本も朝鮮戦争の際にアメリカのバディを務めるために
すべての戦争責任を免責されている。責められたのはたった5年間だけ。


43 :
:2014/12/07(日) 20:26:41.81 ID:ivHmy6h20
戦時中の問題はまだ当時現役の軍人だったやつが生きている今のうちに解決してくれと思う。

従軍慰安婦問題だって本当にあったかどうかなんて戦後生まれの俺らには分からない。
朝日新聞も真実であったというのならば、従軍慰安婦問題に関わった軍人の本名、顔写真、住所を判明しているだけでも
新聞の一面に載せて欲しい。
そうすれば読者自身が本当だったかどうか検証することができる。
今の新聞報道では都市伝説くらいにあいまいな情報で真偽の程が確認できないからね。


44 :
:2014/12/07(日) 20:39:47.55 ID:63L5NxcH0
>>43
もうアメリカによる第三者視点での調査も終わってるし
損害倍賞自体も終わってるだろ。
北朝鮮の分まで韓国政府が使い込んじゃっただけでさ。
慰安婦に渡すべきだった金も政府が使い込んでる。

この使い込みをごまかすために大声で
韓国政府が叫び続けてるだけ。


45 :
:2014/12/07(日) 20:52:17.06 ID:hKMUh/SP0
クリミアで9万人虐殺した戦犯マンシュタインを擁護してるよねドイツ人

46 :
:2014/12/07(日) 20:54:40.53 ID:t5qRDY8Z0
ドイツは東西分裂で報いを受けた
ジャップは朝鮮戦争でボロ儲けした


48 :
:2014/12/07(日) 21:06:46.28 ID:63L5NxcH0
>>46
そのボロ儲けの条件として
アメリカ製兵器のブラックボックスを任すために
すべての罪がリセットされ、勤勉なる西側の優良国として
再認定されたわけなんだわな。

日本の戦後はたった五年で終わったのよ。
朝鮮戦争が始まったおかげでね。


50 :
:2014/12/07(日) 21:08:17.52 ID:mkFc1g0b0
>>46
東西で別れたからそれが報いだという意見はたまにみるけど国家分裂と罪の償いって関係あるの?ないでしょ


54 :
:2014/12/07(日) 21:29:57.56 ID:hKMUh/SP0
>>46
地政学的に重要じゃないから分割されんのよ
海運支配したいしソ連の海洋進出を防ぎたいから無理してでも日本確保を急いだ


49 :
:2014/12/07(日) 21:07:58.33 ID:TOeNb7rz0
東西陣営の最前線だからどちらの陣営もドイツを優遇するしか無かった
日本の場合は韓国台湾の後方だしそもそもアジアよりヨーロッパの方が重要だし


51 :
:2014/12/07(日) 21:10:17.82 ID:IkFpN0OR0
当時日本と同じ加害者で一切戦争責任とってない朝鮮がいるから

57 :
:2014/12/07(日) 21:37:36.04 ID:voEUrsoN0
例えば、ドイツのすぐ隣にポーランドていう国があるじゃん?

ポーランドは第二次世界大戦で国ごと消されかかって全国民の2割が死んでる

「何の関係もないのに」ドイツの起こした第二次世界大戦のせいで

そりゃもう平謝りになるのも仕方ない


58 :
:2014/12/07(日) 21:44:42.97 ID:hKMUh/SP0
>>57
でもドイツは(侵略時にナチスが集めた)ドイツ人の在ポーランド資産の返還要求しようとしてポーランドにドン引きされた事があるんだよなあ


60 :
:2014/12/07(日) 21:47:02.33 ID:GAGpPoKe0
日本も天皇家と軍部と政治家を全部処刑しとけば良かったのになぁ
俺達は悪い悪魔に騙されていたんです路線で
そうしたら航空機も兵器を作ったり日本がアジアNo.1の時代にユーロのような基軸通貨作れたかもしれない
下手に天皇家や旧日本軍に関わりある人間の子孫が権力のある地位に居着いているせいでいつまで経っても謝罪できないし産業も育たない


62 :
:2014/12/07(日) 22:00:10.26 ID:63L5NxcH0
>>60
だから日本は朝鮮戦争開始の時点で
すべての罪がリセットされてるのよ。
日本の戦後はたった5年で終わったの、韓国のお陰でね。

んでこの事実を知った連中が発狂するのも無理は無い。


61 :
:2014/12/07(日) 21:51:51.38 ID:RGCslDAF0
ちゃんとした政治家を選んでこなかったツケだね
これからもずっとそうだろうしね
戦前も戦後も一番悪いのは空気に流されやすい国民だよ


64 :
:2014/12/07(日) 22:04:17.17 ID:FrXTyNlH0
そういう風にまわりを認識させてにきたんだろ
政治力というか脳みそがジャップには足りない

ここはおれに任せてお前は先に行けって戦犯たちがやってくれてるのに
お前だけ悪者にさせられねーぜっていっしょに天井に押しつぶされることを選んでるんだもの


65 :
:2014/12/07(日) 22:08:17.67 ID:63L5NxcH0
>>64
違うって。
朝鮮戦争が始まった時点で、断罪の役を引き受けてたアメリカが
無罪判決を出しちゃったのよ。

罪人じゃパートナーとして武器の製造を任せられないからね。


66 :
:2014/12/07(日) 22:11:30.90 ID:63L5NxcH0
んで文句行ってるのはこの朝鮮戦争を引き起こした
張本人である中韓だけでしょ。
北朝鮮は別に謝罪も賠償も求めてないぞ。


67 :
:2014/12/07(日) 22:13:52.02 ID:Ax774lSh0
天コロ生かして戦前との連続性持たせたおかげで
冷戦終わった今でも中国との関係分断できるからな
アメリカの思い通り
日本では極右ですら
アメリカの犬だけど今度は負けないという謎思想を生み出すヘタレっぷり


70 :
:2014/12/07(日) 22:15:39.62 ID:P/IDWEgG0
ドイツはナチスが悪かった以上のことはいってなかっただろ
国民の半分近くが支持したのも忘れてあれはドイツじゃないとか思ってそう


74 :
:2014/12/07(日) 22:43:21.43 ID:DtLNpP210
>>70
だからフリッツ・フィッシャーの言説に
ドイツ人は日本のウヨ並みに発狂するんだよなあ。


71 :
:2014/12/07(日) 22:20:54.44 ID:kXdsT+OG0
靖国参拝だけは理解できない

72 :
:2014/12/07(日) 22:23:47.55 ID:63L5NxcH0
>>71
外交カードだよ。
他国で暴動を遠隔操作で起こせるんだぜ。
カードとして機能することを確認するために
数年に1回試しに使ってみてるだけ。


77 :
:2014/12/07(日) 23:08:41.46 ID:6dBTXsSG0
日本も軍部と当時の天皇がクズですんませんで押し通しときゃよかったのにな
本音と建前()文化なんだからそれくらいやっとけや


85 :
:2014/12/07(日) 23:26:22.43 ID:63L5NxcH0
>>77
押し通す必要すらなかったのよ。
連合国側が諸手を上げてあらゆる罪を免罪してくれたから。
朝鮮戦争のお陰でね。

んでその朝鮮戦争の当事者である中韓が
今になってブータレてるだけ。完全な自業自得なのに。


80 :
:2014/12/07(日) 23:13:21.43 ID:d1LfaTuI0
ジャップが相対的に酷いからね
一度謝りましたー補償しましたー、はいこの話は終わりねー

で、人間関係が上手くいくわけねえだろ


81 :
:2014/12/07(日) 23:17:48.21 ID:evSggfXu0
あいつらナチスに全てなすりつけて俺たちは何も悪くないむしろ被害者だとか言ってるからな
韓国人並みの精神性だよ


86 :
:2014/12/07(日) 23:29:45.73 ID:hKMUh/SP0
>>81
で、クリミアで9万人虐殺した戦犯マンシュタインを擁護するわ、ギリシャに侵略してディストモ村で虐殺やらかしたくせに賠償も謝罪もせず、今それをギリシャに求められたら乞食扱いして罵倒だしな

ほんとにクズだよ、フリッツフィッシャーは正しい


88 :
:2014/12/07(日) 23:33:07.10 ID:iI4FunjDO
ドイツ悪い=日本悪くない

的な病気の方かな


91 :
:2014/12/07(日) 23:35:54.87 ID:hKMUh/SP0
>>88
君の脳は面白い思考回路してんね
他人を責めたら自分は無罪とか勘違いしちゃうミンジョクなの?悪い事は悪い、悪いドイツを褒め称えてるアホを諭してる人見てそんな勘違いしちゃうって


90 :
:2014/12/07(日) 23:33:44.75 ID:hKZD2q900
実際にドイツは、官民共同で
ナチスドイツの強制連行労働による被害者に対して世界的に賠償したし
ドイツ国内の民間の空襲被害に対しても賠償した

日本の場合は、
徴用にしても女子挺身隊にしても強制連行労働は民間企業の責任、そして民事で時効だとの裁判所判決
民間の空襲被害賠償に関しては、国民等しく我慢すべきという受忍論をもって却下判決


92 :
:2014/12/07(日) 23:36:09.12 ID:63L5NxcH0
>>90
そんな損害ぐらいバブル期の高給で取り戻せただろうに。


93 :
:2014/12/07(日) 23:38:01.45 ID:hKMUh/SP0
>>90
ユダヤ人賠償いいながら実は国民に金バラまいただけ
ギリシャ侵略してディストモ村で虐殺してんのに、謝罪賠償求めたらギリシャ人を乞食扱いしたドクズじゃねえか

無知過ぎなんだよネオナチかお前


95 :
:2014/12/07(日) 23:42:15.17 ID:hKMUh/SP0
まだジャップはサンフランシスコ平和条約で賠償して講和しただけ、ギリシャオランダポーランドに侵略しながら謝罪賠償してないドイツより少しマシ
ジャップがドクズなら、ドイツはドイツ中のドクズなんだよ
ジャップ憎しでドイツ上げしてるアホなんざ思考的にネオナチそのものだぞ


96 :
:2014/12/07(日) 23:42:51.85 ID:Y0jzidZ+0
ブラント首相が跪いた時はドイツ国内も世論は結構割れたらしいが今は肯定的に捉える人ばかり
片やジャップランドは時折十八番のキレ芸を披露して戦災被害者の感情を逆撫でする

この違い


98 :
:2014/12/07(日) 23:47:46.49 ID:G7FvA/g00
取り合えず首相や閣僚が靖国いくの辞めるか
A級戦犯を靖国から叩き出せよ
戦争指導者が全部わるかったっていう戦後国際コンセンサスを崩すな


99 :
:2014/12/07(日) 23:51:20.13 ID:hKMUh/SP0
ドイツはクリミアで9万人虐殺した戦犯マンシュタイン将軍を擁護してんだが
一体何処の並行世界の国際コンセンサスを話してんだろうね?このネオナチ野郎は


101 :
:2014/12/07(日) 23:55:57.03 ID:AqPqH3XD0
ドイツをディスっても日本が免罪される訳でも無いのに必死にディスってるアホは何がしたいんだ?

107 :
:2014/12/08(月) 00:01:06.42 ID:fBzy5x5f0
ドイツは賢いから謝罪と賠償をしてるというアピールをちゃんとしてる
ジャップは馬鹿だからそれを怠った


110 :
:2014/12/08(月) 00:02:20.47 ID:Tel88L8c0
なんで「日本は中韓相手に賠償した」みたいな風潮になっちゃってるの?

113 :
:2014/12/08(月) 00:04:39.44 ID:C5xewq5k0
>>110
中韓はそもそもサンフランシスコ平和条約締結してないから論外
てかグックなんざジャップと同罪だろどアホ


114 :
:2014/12/08(月) 00:04:39.51 ID:XkqRiN880
>>110
・サンフランシスコ平和条約により締結国以外には賠償してはいけない
・賠償とはいってこいの精神がありあちらが没収したものについては日本はプラス、つまり日本が盗まれた資産も計算したら中韓はお金を払う側になる
・よって戦後補償という形で決着したのを賠償していないと蒸し返す馬鹿がいる


111 :
:2014/12/08(月) 00:02:59.32 ID:JSEWkY3j0
周辺国の民度だな

119 :
:2014/12/08(月) 00:08:00.26 ID:C5xewq5k0
謝罪アピール(笑)
ポーランド侵略時にナチスが略奪した資産をドイツ国民の資産だから返却しろって言ってポーランドにドン引きされたドイツが謝罪アピールだってよwww

ほんとネオナチ野郎の妄言は笑わせてくれるな


120 :
:2014/12/08(月) 00:08:30.71 ID:CbepP0ns0
韓国に対して賠償は必要ない
戦争してないんだから


128 :
:2014/12/08(月) 00:14:40.57 ID:2nk4z+WG0
朝鮮戦争を起こした中韓の自業自得。
それだけの話。


131 :
:2014/12/08(月) 00:16:39.69 ID:TzxbQgix0
北海道・東北 - ソ連占領地域
関東・中部(福井県を除く)及び三重県付近 - アメリカ占領地域
四国 - 中華民国占領地域
中国・九州 - イギリス占領地
東京35区 - 米・中・ソ・英の共同管理
近畿(三重県を除く)及び福井県 - 中華民国とアメリカの共同管理

これでよかったのでは?


137 :
:2014/12/08(月) 00:20:36.48 ID:VzqyHq1E0
ドイツが謝罪してたのなんか知らん

147 :
:2014/12/08(月) 00:26:55.98 ID:KnQz6D680
少なくとも賠償はしてないと思うんだが
したの?


151 :
:2014/12/08(月) 00:28:51.87 ID:S6Irghlb0
条約結んで戦後処理してんだからもう全部終わったこと
蒸し返してどうすんだろね
戦争したいのかな?


165 :
:2014/12/08(月) 00:36:16.54 ID:U7u//XSI0
ん?そのおかげで敵国条項を1994年にはずして貰ってるだろ?
未だに外せないジャップどうすんだ?
国連決議無用でミサイルぶち込まれても文句もいえねえぞ?


174 :
:2014/12/08(月) 00:42:51.78 ID:fcRLhLhT0
ジャップは戦争犯罪国家と言われても気にしないけど
クラウツは発狂するよね


177 :
:2014/12/08(月) 00:44:43.54 ID:2nk4z+WG0
>>174
ドイツは正式には許されてないからな。
日本は正式に許されてる。
中韓がそれに関与できてないのは
殺し合いに明け暮れてたから。


178 :
:2014/12/08(月) 00:47:41.50 ID:ICZPEn+Z0
ドイツ人はお前も悪いことしたじゃんなんて開き直り絶対しないからな

181 :
:2014/12/08(月) 00:50:37.42 ID:K+x6U/4Z0
実際、ナチスはワイマールを転覆させた革命政権だし
カンボジアがポルポトの責任を背負う道理がないのと似てるかと


182 :
:2014/12/08(月) 00:50:49.88 ID:C5xewq5k0
9万人虐殺した戦犯擁護したり、ディストモ村虐殺の謝罪賠償を求めたらギリシャ人を乞食扱いしましたけどねwww

184 :
:2014/12/08(月) 00:54:12.92 ID:C5xewq5k0
日本国のいかなる権利や利益を連合国ではない国の為に減損されるものと見なしてはならないが読めない理解出来ないフリしてアクロバットジャップ叩きのネオナチチョンモメンwww

187 :
:2014/12/08(月) 01:02:25.59 ID:m+aFMzLt0
日本史に足りないのは暴力革命だな

政治家は悪政を引けば処刑されるという歴史がない限り
やりたい放題だ

と思ってたら三島由紀夫も同じことを言っていた


188 :
:2014/12/08(月) 01:05:15.24 ID:XkqRiN880
チョンモメンが喜んでるのは3年が期限の最恵国待遇の場所な
もうそれきれてるよ
ま、ようするにサンフランシスコ平和条約のもとに日本がいるってことは
サンフランシスコ平和条約で得た日本の利益もまた加盟国以外から減損されないという
つまりサンフランシスコ平和条約を遵守するとは何かが理解できなかったのだろう


189 :
:2014/12/08(月) 01:16:03.10 ID:uQgT4RXs0
外国人から見たら靖国神社イコールナチス教会だよ?
ドイツは率先してEUと強調し過去を常に否定し鉤十字を出したら刑務所行きになる
ナチスに転嫁してるというけど、ジャップは心の中ではひとつも悪いと思ってない


190 :
:2014/12/08(月) 01:19:57.66 ID:2nk4z+WG0
>>189
だからその辺は朝鮮戦争が始まったせいで
すべて不問ってことになってるから。
戦争犯罪国がアメリカの武器弾薬を作るわけにはいかんでしょ?

んで中韓は許した覚えはないって言うだろうけど
その時全力で殺し合いをやってたから関われる余裕がなかったのさ。


194 :
:2014/12/08(月) 01:58:02.61 ID:iVkeyZ5F0
子供の頃左な教師から
ドイツは金は払うが謝らないからクソ
日本は金は払うが謝罪が口だけでクソ
戦争起こした二国はクソ
と聞いてたんだが、実際どうなの?


195 :
:2014/12/08(月) 02:04:43.94 ID:UwNqIKsM0
>>194
東西ドイツの統一を機に戦後問題を問い、再び総括する機会に恵まれたのもあるが
日独間の違いでは個人賠償の有無、道義的賠償の有無の差が大きい


196 :
:2014/12/08(月) 03:48:54.57 ID:JJAneomb0
俺達も被害者だー感を出したため

197 :
:2014/12/08(月) 03:51:17.23 ID:0zH5i6ws0
ドイツ人は上手いことナチスが悪いってとこに落とし込んだ。
けど、日本は未だに英霊がどうとかやってるし、誰が悪いかもよく分からないし、んじゃ日本全体が悪かったということで一つ、みたいなとこに落としてしまった。
とりあえず東京裁判の結果に従って、ここで罪とされたやつにみんなで石を投げつけておけば良かったんじゃないのか


198 :
:2014/12/08(月) 03:54:13.32 ID:avflzYkO0
枢軸国であったドイツと今のドイツは違うという言い分
これは理解できる
だが日本の場合枢軸国日本の名誉回復を謳ってるから叩かれる
当然の話しだ


199 :
:2014/12/08(月) 06:11:14.57 ID:QrSLsrnG0
ドイツなんて態度だけだろ
日本なんてどれだけアジア各国を支援してきたか


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コメント

名無しさん2014/12/08 (月) 07:51:51 ID:-
ナチスや大日本帝国を過剰に美化する風潮が無くならん限り無理だろうね
名無しさん2014/12/08 (月) 12:30:41 ID:-
そらモサドにナチス幹部があれだけ殺されればねぇ…
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