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お前らもしかして旧ドイツ軍の兵器が強かったと勘違いしてないか?連中は奇襲しなきゃ勝てないくらい弱

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5 :
:2014/12/02(火) 03:47:12.05 ID:nSuUPGHi0
初めて知った
なんかすごい科学力もってたと思ってた


10 :
:2014/12/02(火) 03:56:16.25 ID:14dydRIT0
2連敗してる国なのに熱狂的なファンの声がでかい

16 :
:2014/12/02(火) 04:04:20.49 ID:XF77wI930
未開の土人国家を幾つか乗っ取って大国自称してた日本と右も左も戦争狂に囲まれつつ戦線広げ続けたドイツとじゃ同列に扱われるべきではないな

18 :
:2014/12/02(火) 04:07:02.12 ID:AXrSfmWq0
ビスマルクの過大評価感は異常
フッドを沈めたのは運の問題が大きいのに


19 :
:2014/12/02(火) 04:07:08.88 ID:Jk8taApS0
日本軍の最強戦車はM3軽戦車

22 :
:2014/12/02(火) 04:08:47.34 ID:jDFZGRdc0
ドイツ軍の戦車とやりあった連合軍の戦車兵にそれ言ってみろよカス

23 :
:2014/12/02(火) 04:10:12.23 ID:6a2C1Ysx0
しかしアメリカでよく言われているように
「欧州戦線はメジャーリーグ、太平洋戦戦線はマイナーリーグ」
なので、少なくとも日本の兵器よりは圧倒的に優秀で脅威だったろ
少なくともアメリカ軍にとってはそうだった模様


28 :
:2014/12/02(火) 04:14:00.50 ID:VDYBkpcH0
>>23
ソ連の威を駆るキツネが偉そうだな


30 :
:2014/12/02(火) 04:14:14.04 ID:acmZiHHE0
さすがにアメもソ連もイギリスも
「ティーガーは弱い」っていうやつはいないのな
本当に強かったんだろう


33 :
:2014/12/02(火) 04:18:13.98 ID:6IgHozln0
ドイツと日本が大戦時から技術大国! ってイメージは戦後の発展に引きづられてるんじゃないかな。

例えば日露戦争、あの時の日本は技術で勝ってた というイメージは無いよね。でもそれが正しいんです。
但し貧しいなりにアイデアと工夫は頑張ってたようやね。 八木アンテナとか酸素魚雷とか。ただしジャップ官僚の上層部は当時から技術畑軽視で、
その有用性を無視していたようだ。


41 :
:2014/12/02(火) 04:23:05.60 ID:Jk8taApS0
>>33
酸素魚雷は整備性が悪かったしあんまり意味ないんですよ
アメリカやドイツは航跡が出たら困る場合は
電動魚雷を使ったので


43 :
:2014/12/02(火) 04:27:41.55 ID:+2NLwwmg0
>>33
あの戦争は少し工夫したり上層部を優秀にしても結果は同じだったから…
数と質に劣ってるんだから否応なく潰される


46 :
:2014/12/02(火) 04:28:58.38 ID:AOkdw7aUO
WW2の時点で十分異常だろ
ジャップが竹槍訓練してる時期にV2とかHo229とか飛ばしてるキチガイ
他の国を20年はリードしてる


48 :
:2014/12/02(火) 04:33:13.13 ID:qYdGpeVo0
ドイツから技術供与してもらって作った無線やレーダーも作りが悪くて使い物にならなかったんだってね。

日本は当時家内制手工業で、原価計算システムやフォードシステムを真似出来なかったからな。ねじとかも規格共通してないから、ゼロ戦に使えるネジは彗星に使えないとか。
精密部品の精度が悪い、歩留まり率がすげー悪かったと。 手先が器用なイメージあったのにねw


51 :
:2014/12/02(火) 04:38:12.99 ID:VFzkLiGN0
>>48
ボルトなんかは多少合わなくても最後はハンマーで叩いて無理やり押し込んでたな


49 :
:2014/12/02(火) 04:34:54.18 ID:3cbYAPhg0
MG42「ヒトラーの電動のこぎり」
今もなおこれ以上に凶悪な機関銃は出ていない


55 :
:2014/12/02(火) 04:45:02.40 ID:INc3LHLZ0
×旧ドイツ軍兵器が強いと勘違している
○ソ連軍兵器が弱い、数頼みの雑魚と勘違いしている


62 :
:2014/12/02(火) 04:51:03.39 ID:INc3LHLZ0
ツィオルコフスキーが過小評価され過ぎなんだよなあ
AK-47をStg44のパクリ認定してフェドロフM1916をスルーする奴多いし


65 :
:2014/12/02(火) 04:54:16.82 ID:HxA2/d7N0
シャーマンからティーガーに乗り換える=強くなる
チハに乗り換える=死ぬ
M1ガーランドから三八式歩兵銃に持ち帰る=罰ゲーム

まぁアメリカ製を持たされてて、見つけたドイツ製に交換できると
聞いたらチャンスって感じるけど、大日本帝国製に交換できると
言われても嫌な予感しかしないのは確か


69 :
:2014/12/02(火) 04:57:42.55 ID:T5TDrJ880
当時世界の工場だったアメリカはともかく
落ち目のフランスや海洋国家イギリスや後進国ソ連なんて
普通にドイツ陸軍より兵器の質で劣るだろ


70 :
:2014/12/02(火) 04:57:49.37 ID:7RCwfqSf0
ザコジャップの象徴であるチハなんて12mmくらいの機関銃だけでミンチにされそう

74 :
:2014/12/02(火) 05:00:14.50 ID:gqeF+/RY0
ドイツが過大評価されてるとは思わないけど
海軍トップレベルで陸でも勝ったイギリスアメリカが過小評価されすぎじゃね
戦勝国にしてみれば敵国が強大であるほどエンタメとしては面白いのか知らんけど


76 :
:2014/12/02(火) 05:00:29.58 ID:eSVvUl0Q0
本田宗一郎が空冷バカになった源泉

79 :
:2014/12/02(火) 05:07:39.73 ID:Ek7mNQJL0
ソ連の兵器がそんなに強いなら
人口で劣る国相手にダメージでかい焦土作戦なんてしないだろ


83 :
:2014/12/02(火) 05:09:37.99 ID:b6QmrjVf0
>>79
将校を粛清しちゃったから開戦当初はシンプルな作戦以外取れなかったってのもあるだろう


81 :
:2014/12/02(火) 05:09:05.14 ID:vgRcJMbe0
ドイツ戦車が優秀なのは、ソ連戦車をコピーしたから
早い、安い、整備が楽、パンサー戦車最強
コピー戦車を作らせた、後の米陸軍大学名誉教授のドイツ戦車指揮官が
優秀だった


86 :
:2014/12/02(火) 05:21:45.33 ID:b6QmrjVf0
凄いバカっていう意味なんだろう

92 :
:2014/12/02(火) 05:25:32.34 ID:7Wi8zo9b0
>>86
当時日本の最高の頭脳やで軍令部は。圧倒的胆力と意志力持った英才しか居ない


98 :
:2014/12/02(火) 05:38:53.24 ID:7iN0xueB0
はっきり言って
WW1につづきWW2も主戦場はヨーロッパで
両大戦とも日本は火事場泥棒をやったでござる
二回連続でやっちまったので二回目はボッコボコにされたでござる
永久に反省文の刑になったでごわす


101 :
:2014/12/02(火) 05:40:29.50 ID:OvmlxOIn0
戦中に突撃銃だのバナナ弾倉だのローラー遅延式ブローバックだの銃器の技術面では世界に圧倒的に先駆けてたな
アメリカなんてベトナムまでBARだのM1ガーランドに毛が生えた機構のM14だの使ってるし
人殺しの技術は置いといてあとはロケットか
戦車はそこまで圧倒できなかったのね


102 :
:2014/12/02(火) 05:43:02.68 ID:KIOapSi40
米兵の死者数場所別で調べたら愕然とするわなw

しかし太平洋戦争を激戦だったと印象付けないとアメリカ軍の年金が出ないわけで…


108 :
:2014/12/02(火) 05:57:47.71 ID:7iN0xueB0
>>102
飛び石作戦いうんだっけ
全面作戦じゃなくて
拠点の島に陸海空を集中させて潰していく
海路を絶たれてトラック島や台湾の大部隊が孤立させられて無力のまま終戦
やっぱ上層部の知能から違うわ


103 :
:2014/12/02(火) 05:46:57.73 ID:3gxzXAfx0
おまえら
風立ちぬ見なかったのか?
日本の技術者がネジを改良するとか言ってる時
ドイツはリベット打ちで飛行機作ってたぞ?


106 :
:2014/12/02(火) 05:53:43.71 ID:AUtsjIpM0
Uボートの栄光と凋落

109 :
:2014/12/02(火) 06:00:08.17 ID:NCnZXhIf0
その逆で、日本はすごかったとずっと思ってた。

ゼロ戦は戦争中盤まで無敵の強さで、強すぎて敵機は一目散で逃げまくって、
大和や武蔵も物凄い高性能艦で、たまたま活躍する場がなかっただけだと思ってた。

知れば知るほど、たいした事ない軍備、性能だったことを理解した。


110 :
:2014/12/02(火) 06:01:43.40 ID:H0CrbBtV0
ゴミだったⅣ号のF2以降の頼もしさは異常

111 :
:2014/12/02(火) 06:04:48.13 ID:OZz7AV+00
米英ソ「ドイツ軍は強かった、だがそれに勝った我々はさらに強かった!」

これを勘違いするバカが多いだけ


116 :
:2014/12/02(火) 06:20:27.14 ID:5PuozxPl0
マインシュタインプランはソフト面で優れてたからだろ
戦車の集中運用と無線による情報の共有、陸空の連携
開戦当初の兵器の質はフランスと大差ないというか劣っていたくらいだ


126 :
:2014/12/02(火) 06:41:48.99 ID:BeBEA4lV0
ティーガーとか信頼性低すぎて現場では嫌われてたらしいけどな
軍馬の愛称の4号戦車が一番好まれたとか


129 :
:2014/12/02(火) 06:46:11.46 ID:KMC1QaWR0
プランだけなら日本も、米蒙遮断とか色々考えてるじゃん。
何のためにラバウルに飛行場作ったと思ってるのか
結果的にミッドウェーで負けたんで何もできなくなったが

しかしあれだけ広大な太平洋の隅々まで視野に入れて作戦立案してるんだから当時の連中の頭脳を侮ってはならないな
ティモール島からオーストラリアに空襲してるって知らんだろ、あそこからポートダーウィンへ圧力をかけることは
スマトラ及びボルネオ原油の安定供給に最も重要だ


132 :
:2014/12/02(火) 07:16:49.20 ID:08pMNwaA0
>>129
プラン立てるだけならバカでもできるっしょ


131 :
:2014/12/02(火) 07:15:41.25 ID:7xU5jgKw0
ウィーンに沢山ある高射砲塔は余りに頑丈過ぎて壊したいのに壊せないらしい。

それもこれもナチが全力で国民を守ろうとせんがため。


133 :
:2014/12/02(火) 07:18:04.76 ID:UHTSeHbK0
日本よりドイツの方がアメリカ兵を殺してると知って日本軍凄かったってのは誇張だと知った

136 :
:2014/12/02(火) 07:22:26.67 ID:KMC1QaWR0
本土決戦してたら100万人死ぬとアメリカで主張してた人がいるな
原爆落とすための口実だったとは思うが、硫黄等の激戦の戦死者を見ればそんな感じもする


143 :
:2014/12/02(火) 07:30:43.52 ID:Jnkp3frs0
ドイツは海、空は米英に負け、陸はソビエトに負けてた
しかしドイツ人は民族的に優秀だったから結構いい所までいってる

全てにおいて負け、今でもその戦犯を信仰してるクソザコ劣等カルト民族ジャップとは
えらい違いだ


147 :
:2014/12/02(火) 07:32:53.32 ID:QcKHvYBr0
WOTやったら、ドイツの武器はカスだった

年代で考えたら、強いのだろうけど・・・


151 :
:2014/12/02(火) 07:34:15.52 ID:XV2KuRIQ0
強いかどうかは分からないが珍兵器はいっぱい作ったと思う

156 :
:2014/12/02(火) 07:38:58.67 ID:r9ikXEyd0
ドイツが凄いのは新兵器を生かすのが
ほかより一歩早い


164 :
:2014/12/02(火) 07:43:45.92 ID:o/R3wxh00
負けたのは全部ちょび髭が悪いが、全部ちょび髭が居なけりゃ技術は2~30年遅れてた

166 :
:2014/12/02(火) 07:45:24.82 ID:73YcOYiB0
>>164
そこらへんが歴史の面白いところ


177 :
:2014/12/02(火) 10:26:42.87 ID:bQ8bH/NW0
巡航ミサイルとかジェット戦闘機つくってんじゃんすごいじゃん

179 :
:2014/12/02(火) 10:32:58.94 ID:JwxE6S1c0
日本もキムタクがチハに乗って
シャーマンを倒しまくる映画を作ればいいのに


187 :
:2014/12/02(火) 11:09:29.72 ID:2Nu/drmT0
体系的かつ合理的なところが凄いところ

189 :
:2014/12/02(火) 11:37:42.64 ID:HxA2/d7N0
兵器は強かったろ
パンターやティーガーを一台倒すために
米英は八台ぐらい自分らの戦車スクラップにする覚悟が
なきゃ勝てないってアメリカ軍の将校自身が認めてるぐらいには
強かったんじゃないの?
だって、俺らジャップ相手にするのに八倍の犠牲を覚悟しろとか
誰も言ってくれないよ?


195 :
:2014/12/02(火) 11:57:59.18 ID:vHVSTwnY0
大和、武蔵は最初から戦力として建造したわけではない
いわゆる公共事業だ
不況下での失業対策でダムや道路を作るのと同じ
利用目的としてはお城の天守閣と同じで
敵に威厳と驚異を与えるデザイン重視で造られている
元から役に立たないのがわかってるので大戦中も港湾で宿泊施設と使われていた


200 :
:2014/12/02(火) 12:09:17.51 ID:xNsixEhB0
ドーラとグスタフとかいう無能兵器

205 :
:2014/12/02(火) 12:16:53.64 ID:l7K06bFv0
ドイツ戦車が角ばってるのは良質な北欧鉄とドイツ鉄を好きなだけ使えたから
今で言えば複合装甲使ってるようなもん

まあソ連の冶金技術が異常なほど進歩していたのは事実だが


214 :
:2014/12/02(火) 12:39:58.41 ID:4Hr6NY500
M1911A1←70年以上米軍の制式拳銃
ルガーP-08←芸術品
九四式拳銃←自殺用


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コメント

名無しさん2014/12/23 (火) 16:09:37 ID:-
いやあ嫌儲の「虎の威を借る狐」って言葉がここまでに合うところも他にないな
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