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女作者の漫画にはなぜ読者を不快にさせることを主目的とした悪意の塊のような屑キャラが出るのか

3月のライオンが雪見だいふくと再びコラボ、羽海野の年賀状プレゼント

羽海野チカ「3月のライオン」とロッテアイス「雪見だいふく」が、昨年に続き今年もコラボレートする。
この「1万人にあけましておめでとう!キャンペーン」では、11月28日に発売される「3月のライオン」10巻初版分のチラシに付いている応募券を貼って郵送すると、1万人に羽海野の描き下ろし年賀状が届く。締め切りは12月10日。
http://natalie.mu/comic/news/132170


 
2 :
:2014/11/29(土) 09:20:43.38 ID:ZLRqVEu00
いい歳してアニメだのマンガだの、池沼だろお前ら

79 :
:2014/11/29(土) 10:24:40.15 ID:Upy7+wVl0
>>2
うちのオカン60歳なのにふしぎの海のナディアの最終回で泣いてたわ
ネオが内蔵電源で動いてから壊れる所


8 :
:2014/11/29(土) 09:24:21.84 ID:aVprcA6v0
ソースに忠実に反応すると
三月のライオンの一番のクズはやっぱいきなり帰ってきたおとうちゃんだよね


9 :
:2014/11/29(土) 09:25:02.36 ID:64zpWPzK0
さくらももことか岡崎さんの作者みたいなリアルな陰湿さを描くギャグ漫画好き
少女漫画のいじめ復讐ものはいじめパートが陰湿過ぎてきらい


13 :
:2014/11/29(土) 09:26:44.51 ID:LGp8L4b60
一番最初にライオンのお父さんを想像したけどそうだった

18 :
:2014/11/29(土) 09:29:05.66 ID:twVVE1qm0
女性漫画家の恋愛漫画って
本命とくっつきそうでくっつかず
喧嘩して他のイケメンと付き合いだすんだよね
それで元鞘におさまる


22 :
:2014/11/29(土) 09:30:37.35 ID:5o8TQXwX0
ハガレン面白かったな

24 :
:2014/11/29(土) 09:31:54.77 ID:ju0utQBu0
マンガに限らずそういう胸糞キャラは
ちゃんと痛い目見ればいいけど
作者の偏愛という運命を味方に持ってる奴はいかんな


26 :
:2014/11/29(土) 09:33:27.23 ID:ZmZAxhjL0
ヒステリックなクズばっかりの女社会で生きてきたから

28 :
:2014/11/29(土) 09:34:13.34 ID:QxtqBg530
男は物理的な攻撃で戦うけど女は関係性攻撃で戦う生き物だから
少年漫画のフリーザは少女漫画では最高に意地の悪いクズ人間になるんだよ


29 :
:2014/11/29(土) 09:34:38.48 ID:fX2zPDg40
不快にさせてたりイライラさせたりするのうまいよな
問題はその後に大した消化というかカタルシスがないからそのままそれを持て余すこと


32 :
:2014/11/29(土) 09:40:29.79 ID:LGp8L4b60
まあでも現実にあのお父さんみたいなクズはいるからなぁ。

34 :
:2014/11/29(土) 09:47:28.65 ID:8w/ZVsFR0
カタルシスというか女はものすごいビビリだから
男みたいに割りと簡単に殴ったり蹴ったりするってのが理解できないんだろ
大抵そういう暴力系キャラがキチガイみたいに描かれるのが納得いかん……


35 :
:2014/11/29(土) 09:48:05.27 ID:ssnradHL0
マーンの視点では不快じゃないからしょうがねえわ

36 :
:2014/11/29(土) 09:49:10.89 ID:MsR+Vin20
うさぎドロップの終わり方は絶対に許さない

38 :
:2014/11/29(土) 09:51:40.26 ID:LGp8L4b60
>>36
何言ってるの?あれは4巻までで終わったんだよ。アニメもそうだったでしょう。


41 :
:2014/11/29(土) 09:53:39.18 ID:zluXP3aT0
>>36
いいじゃねーか りんと大吉の初夜を想像すると勃起がとまらん


37 :
:2014/11/29(土) 09:51:32.91 ID:6Y0fRIq+0
ある価値観Aを肯定的に描いて説得力を持たせられる力量がないから
馬鹿でもクズと分かるようなわざとらしい胸糞キャラを出して、そこからの対比だけでAに説得力を出そうとする
女作者に多いかもしれないが男でも同じで作者に力量がないことの表れ


47 :
:2014/11/29(土) 09:58:58.71 ID:ju0utQBu0
>>37
大物然としてたキャラに主人公を無理矢理勝たせるために
作者が仕方なくか、無意識かは知らないが
ご都合主義で矮小化させててしまうパターンは少年漫画でも昔からよくあるな


39 :
:2014/11/29(土) 09:51:58.86 ID:PMgRmESB0
完全に私怨
可哀想な主人公を被害者にして作者の正当性を主張する
もしくはキャラに「こういう人嫌だよね」って言わせて作品内で愚痴る


43 :
:2014/11/29(土) 09:54:31.35 ID:X7SiYi5n0
鬼頭莫宏のことだろ

46 :
:2014/11/29(土) 09:58:47.36 ID:JJ1efmHy0
ご都合展開で爛れた関係を正当であるかのように終わらす少女漫画のがファンタジーやろ

49 :
:2014/11/29(土) 10:00:06.47 ID:V1tSnJEd0
女は自分が絶対正義で嫌いな人間を必要以上に悪人にするからねえ
男と女、果たしてどちらがファンタジーに生きてるのか


111 :
:2014/11/29(土) 10:44:27.04 ID:vwgBuDqf0
>>49
小林よしのりみたいだな


51 :
:2014/11/29(土) 10:00:57.59 ID:heO8yG7u0
えりちんの悪口はやめろ

53 :
:2014/11/29(土) 10:03:14.22 ID:I36n9Q1k0
男漫画家だと出てきても殺されるけど女漫画だと死なないから

54 :
:2014/11/29(土) 10:05:35.81 ID:3gdwfZdj0
そもそもX-MANのウルヴァリンとかも元悪役ですんで
パニッシャーもそうだし、デップーも悪役出身やな


58 :
:2014/11/29(土) 10:08:48.70 ID:bpQW+RVJ0
女の描く悪役にはキャラ愛がないよな、ただ単に悪いだけって感じ

60 :
:2014/11/29(土) 10:11:41.96 ID:LNrP3LFLO
神様とピッコロみたいなもん

62 :
:2014/11/29(土) 10:12:15.36 ID:WD6owp9A0
高杉さんちのおべんとう

この漫画が最強最悪
とにかく最新刊まで読んでみてくれ


65 :
:2014/11/29(土) 10:16:46.06 ID:y4Zbldr50
ジョーカーは一応背景あるじゃん、バットマンへの復讐を自分を殺させることで達成する事
悪事は全部そのためのオマケ


66 :
:2014/11/29(土) 10:16:54.63 ID:5qazLXjI0
少女漫画は金持ちとか頭がいいとかモテるとかの性格の悪い女を出すがのちにそいつが主人公を持ち上げる係になるんだよな
あとあまりもの同士が最終回近くになるとくっつく
これらのパターン多すぎだしここら辺は素で性格が悪いというかコンプレックスがあるんだなと思うわ


68 :
:2014/11/29(土) 10:18:00.27 ID:1Hha+r2v0
不快な悪役は主人公に倒された時の爽快感もハンパ無いからいいけど
不快な味方はかなりどうしようもない


69 :
:2014/11/29(土) 10:19:59.68 ID:FF7v4kS60
書いてる方は夢想ばっか言ってる主人公を正論で論破しまくる悪役が爽快だけどなwww
でも死んじゃうんですよね……


76 :
:2014/11/29(土) 10:22:36.54 ID:SpfGds4v0
高杉さんは編集変わってから変になった

81 :
:2014/11/29(土) 10:25:01.54 ID:wdYKJUFd0
女は腕力無いからはけ口をどこに求めるかとなると
言葉責めで精神攻撃だな


84 :
:2014/11/29(土) 10:26:00.75 ID:4gyyKNkO0
ストーリーが頭悪すぎるから不快になりやすい

86 :
:2014/11/29(土) 10:26:18.72 ID:xDypgs9S0
3月のライオンの新刊で初登場したパパのことかな?
俺の親父も屑だったから泣けたわ


88 :
:2014/11/29(土) 10:27:18.74 ID:pwDivYWQ0
現実にどうしようもないクズがいるんだから
漫画内で登場させても別にいいだろ。


91 :
:2014/11/29(土) 10:30:14.46 ID:EpFxMROs0
少年漫画ならそのクズの回想で3ヶ月は連載引き伸ばせるのに

93 :
:2014/11/29(土) 10:34:05.55 ID:F8r1bEBR0
漫画にまで現実内での倫理を持ち込んで鵜の目鷹の目して面白いっすか?

94 :
:2014/11/29(土) 10:34:34.74 ID:sWX+gry/0
鋼錬はアニメあってこそだな
原作読んだら糞過ぎて途中でやめた
中国人みたいなのいらなすぎだろ


110 :
:2014/11/29(土) 10:44:15.91 ID:BPgYshvL0
>>94
アニメはどっちの方だ?1作目今見てる最中でグリードが死ぬ所まで視たけどこっちはひどいわ
放映当時原作ストックが少なかったから尺伸ばしやアニオリの展開やキャラがひでえひでえ
声優の配役は文句なしでよかったけどそこくらいだわ良かったの


96 :
:2014/11/29(土) 10:37:09.93 ID:Ty1Bz0et0
女が描くと悪役が仲間になる展開がホントないよな、あれってなんでなん?
主人公と張り合えるくらい強いんだから利用できるやん?


101 :
:2014/11/29(土) 10:38:42.03 ID:tTlRRhc20
>>96
良牙もムースも殺生丸もはじめ敵やったやん


113 :
:2014/11/29(土) 10:45:08.94 ID:ju0utQBu0
男はドラゴンボール読もうとまごごそらさんみたいになろうとは思わないし
ダイ大みたいな作品に感動はしても人生訓にしたりはしない
しかし女は逆境に晒されるキャラクターに自己投影して勇気をもらったとか言うよな
求めてるもの、描きたいものが違うのだろう
二元的な話というよりは心の中でどっちが強いかなんだろうけど


139 :
:2014/11/29(土) 10:57:45.85 ID:kn/jmVOF0
>>113
自己投影で言えばそんな事もない
エロ漫画界隈だと男向けの方が自己投影ものが多いし
自己投影出来ない話には怒る読者が多い


114 :
:2014/11/29(土) 10:45:27.81 ID:utiMsZQe0
マクロスのランカスとかって男が作ったとは思えんくらい
イラついて対した罰ないまま終わったやん
ハゲなら死んでただろあのゴミ


121 :
:2014/11/29(土) 10:49:44.69 ID:L26NKdf10
たかがインクの線にそんなことを感じられるということは
いつでも屑になれるってこった。


124 :
:2014/11/29(土) 10:51:08.04 ID:+22fBlND0
男性作者のへたれ主人公は自虐ギャグじゃなくて
すごいよマサルさんみたいな不意打ち系キャラ

吉良吉影みたいに弱そうに振舞っておいて油断した所をズドン


128 :
:2014/11/29(土) 10:52:47.69 ID:kn/jmVOF0
女の方が分かりやすい悪が好きというか
分かりやすい悪しか認識出来ないんだろうな
と思ってたけど

ネットの政治や外国叩き見て
男も分かりやすい悪を提示されないと
理解しないし興味示さない奴らばっかだわって思ったな


136 :
:2014/11/29(土) 10:57:05.79 ID:MxevcspN0
>>128
女は基本的に一回悪になったキャラを許さない感じだな


141 :
:2014/11/29(土) 10:58:32.45 ID:sWX+gry/0
考えてみりゃヘルシングも強い女2人いてイケメン?主人公がサポートしてるんだよな

145 :
:2014/11/29(土) 10:59:33.57 ID:IwkRqJJq0
えードリフターズ面白くね?いや男だけどさ

151 :
:2014/11/29(土) 11:01:00.57 ID:xDypgs9S0
>>145
面白くないね 1巻しか読んでないけど


148 :
:2014/11/29(土) 11:00:36.10 ID:sGiFJ10U0
ヘンタイ性犯罪のニュースでババアが
「どうしてこういう行為をするのかわからない」とかコメントしてるが
その程度までしか考えられないのがま~ん(笑)脳の限界なんだろう

ああいうコメントを平気で吐けるのは
その犯罪をやっているのと同じぐらい有罪


154 :
:2014/11/29(土) 11:02:00.63 ID:IwkRqJJq0
俺は女脳だったのか…

162 :
:2014/11/29(土) 11:03:50.79 ID:HGIdKog+0
悪いけど実はいい奴
って展開よりは悪意の塊を入れたほうが面白い


172 :
:2014/11/29(土) 11:07:10.08 ID:5qazLXjI0
サンデーはマギがひどすぎる

173 :
:2014/11/29(土) 11:07:14.59 ID:I5FBy1my0
男が見てて面白くないのってエヴァとかだろ

186 :
:2014/11/29(土) 11:13:55.55 ID:AKWL0NH/0
悪い意味でリアリティがある悪なんだよね
しかもそれをちゃんと解消しない
水戸黄門のフォーマットを3割ほど混ぜたらちょうどよい塩梅になると思う


189 :
:2014/11/29(土) 11:15:40.95 ID:qQi+XwoY0
>>186
全然リアリティないやろ、基本的に暴力に直結しないし
キレて殴ってアゴの骨砕くとかないやん?


194 :
:2014/11/29(土) 11:18:32.74 ID:cdRbO2kT0
>裏切りや精神的なせこさ

いや弱いのが悪ですよ


200 :
:2014/11/29(土) 11:21:31.95 ID:Dkr7ajQR0
須藤真澄とか九井諒子とかのファンタジー短編ならここで言う「女作者の嫌なところ」は殆ど無いな

203 :
:2014/11/29(土) 11:23:25.54 ID:kn/jmVOF0
確かに精神的なせこさを嫌うのは
「弱い事が悪」の裏返しなのかもしれないな


212 :
:2014/11/29(土) 11:28:45.22 ID:yaMW1+910
>>203
いや根本的に違うでしょ?
被害者面してる主人公の方を殴りたいの


213 :
:2014/11/29(土) 11:29:40.67 ID:kn/jmVOF0
男向けのバトルや冒険もの漫画はストーリーを動かす時に色々な方法があるから
分かりやすい悪を出さなくてもいいけど
女向けは現代ものの恋愛中心で、
特別な力があるわけでも特別な背景があるわけでもなく
ストーリーを進める上で分かりやすい(精神的な)悪を出して
それを精神的に乗り越えるっていう方法しかとれないのかもなあ

つまりそれだけ身近だから嫌悪感が強くなるのかもしれない


217 :
:2014/11/29(土) 11:32:02.98 ID:Oc9+b8mz0
ワンピースのベラミーもとあるの上条もフェイトの士郎も全員不快になったけどな

218 :
:2014/11/29(土) 11:33:34.45 ID:CjMI+EuB0
死にたくなかったら少しは努力すりゃいいのに
そういう努力が欠片も見えないからな、何被害者ぶってんだ雑魚が


225 :
:2014/11/29(土) 11:36:13.66 ID:4WXt20XD0
ザイニチの乞食猿見本にすりゃ簡単に最高の屑キャラが作れるでw

230 :
:2014/11/29(土) 11:38:12.89 ID:8ARNom560
例えば世の中に戦争映画ってたくさん有るけど
言いたいことは結局、平和最高ってことだよね

それと同じでさ
アニメや漫画にクズが出てきたり、話がひどかったりすると
イコール作者はクズと叩くお前らって
ちょっとどうかと俺は思うわけ

ちさぽんの作者はクズだけどさ


231 :
:2014/11/29(土) 11:39:02.65 ID:M6mCZQiZ0
男作者のは男女に人気あって読みやすいけど女のはねちっこくてあからさまなクソキャラ出してイライラするだけみたいな
そのキャラもなんでそうなったとかいう中身がなくてただのクズで女脳じゃないと楽しめないし


232 :
:2014/11/29(土) 11:39:42.40 ID:jCW+nkcS0
言いたいことは結局、物事の解決には暴力が一番だってことですよ

238 :
:2014/11/29(土) 11:41:03.24 ID:utiMsZQe0
セラムンしゅごキャラローゼンひだまりスケッチあたりお前らも大好きやん

240 :
:2014/11/29(土) 11:41:50.82 ID:82/DGtC70
男作者の書くキャラでもたくさんいるけど
心理描写に重点置いてないから
そこまで不快に感じないだけじゃね


244 :
:2014/11/29(土) 11:43:04.75 ID:8NFfmICX0
なんかマジキチな人がいるみたいだな

245 :
:2014/11/29(土) 11:43:21.13 ID:sUEqjNh60
分かるわ
逆にボコボコにしたくなるわ


249 :
:2014/11/29(土) 11:44:40.61 ID:8ARNom560
モーニングに連載してる
ホモ料理漫画って
あれ、もはや意味の分からん領域まで行ってるよな

男性向け漫画雑誌で
女が描くホモ料理漫画ってすげぇだろ


252 :
:2014/11/29(土) 11:45:20.81 ID:Bo/yslS/0
昔メタルダーというメタルヒーローがいてだな
コイツが第一話でボロ負けしたり辛うじて勝ったりで散々だったんだ
結果として子供人気はダダ下がりだった、理由は弱いから

最終的には何度もテコ入れがはいって
いきなり敵と運動会始めたりカオス空間になった
純粋な子供の目は厳しいですよっておはなし


259 :
:2014/11/29(土) 11:48:27.70 ID:TuVHcBhS0
そう言うキャラが一人もいない方が浅くないかね
実に人間味あふれるキャラじゃん
居てもいいんだし男でも書く奴はいる
男のは大体そう言うのは敵で
最終的にぶっ飛ばす事が多いからスッキリするってだけやろ


273 :
:2014/11/29(土) 11:54:02.17 ID:fVLw+TDI0
男の描くグズキャラって傲慢だったり暴力的だったりとグズでもスカッとする感じなのに
女だと妬みとかでドロドロしてる


283 :
:2014/11/29(土) 11:56:30.71 ID:pKMS2pky0
成人したらせめて少年漫画は卒業した方が良さそうだな
ジャンプやマガジンとか


291 :
:2014/11/29(土) 11:59:28.31 ID:xjRb2fXq0
女性作家の漫画みてると心底男が嫌いなんだと感じるな

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コメント

ななしさん2014/11/29 (土) 12:28:46 ID:-
噛ませだろ
名無しさん2014/11/29 (土) 13:33:32 ID:-
瀧波ユカリとかいうゴミ
東村アキコとかいうカス
講談社ってなんでこうなのかね
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