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日本経済復活のカギは「賃金上昇」 当たり前だが、そもそも給料を上げなければ消費は刺激されない

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/22(土) 08:18:53.41 ID:gIQrpmh+0● ?2BP(1072)
焦点:2%物価目標だけでは空手形、賃金上昇の青写真提示が必要

<賃金上昇が決定打、賃上げ交渉のプロセスは消失>

安倍総裁は、物価を押し下げる要因である「需給ギャップ」を縮小すると宣言している。現実の国内総生産(GDP)が潜在的な供給能力を下回る「需給ギャップ」は現在15兆円程度ある。今回、安倍総裁が打ち出す10兆円規模の大型補正予算でもギャップは埋まらない。しかも、これまで景気対策をいくら実施しても、消費者のデフレマインド脱却は達成できなかった。景気対策そのものが大きな景気の振幅を生んだためだ。
日本総研調査部長の山田久氏は、物価目標達成について「決定打となるのは賃金上昇しかない。それがなければ、持続的に物価が1%を上回るという状態は起こらない」と見ている。
しかし現在の日本では賃金上昇は極めて起こりにくくなっている。2000年代に入ってから名目賃金は05─06年を除き一貫して下落傾向にあり、景気後退期には6%以上下落した。
日銀内でも、円安や資源高、あるいはインフレ期待など何らかのきかっけでデフレ脱却ができても、賃金がさほど上がらないという「悪い物価上昇」が起こることを懸念する声がある。そうなれば中間層の消費は本格回復せず、景気はいつまでも停滞し続けるシナリオもありえるとみている。

<安倍政権も、青写真提示を>

企業が賃上げを実施する最大のモチベーションとなるのは業績拡大だが、雇用や賃金上昇に波及するには3─4年の期間が必要となり、持続的な成長が不可欠となる。
山田氏は「安倍総裁は、日銀にいきなりインフレターゲット達成を迫るのではなく、ステップを踏む必要がある」と指摘。機能していない労使交渉プロセスに政府が関わり、政労使の交渉の場を再構築、企業が収益性の高い分野に労働力をシフトさせ、収益に応じた賃上げを実施させる政策が必要となる、という。そのうえで、2%の物価目標達成に向け、5年から10年単位の日本経済の構造改革の青写真を示し、同時に、日銀の金融政策と財政支出で自律回復のきっかけにするといったプロセスの提示が必要だと提言する。
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8BJ01120121220


 
3 :
:2012/12/22(土) 08:20:54.04 ID:ZeXqTzDaP
限界まで非正規が増えきってシナチョンとの格差が無くなるまでジャップの賃金上昇はありえないw

日本経済復活のカギは「賃金上昇」 当たり前だが、そもそも給料を上げなければ消費は刺激されない


6 :
:2012/12/22(土) 08:23:27.68 ID:pLfpa3350
賃金だけは絶対に言及しないよな安倍
輸入品主導で無理やり物価が上げてデフレ脱却を勝ち誇るが
賃金はそのままで一般人死亡ってのが目に見えてる


7 :
:2012/12/22(土) 08:24:19.68 ID:Pidbaril0
ジャップはオワコン

8 :
:2012/12/22(土) 08:24:41.72 ID:2wenPsMO0
経団連が最大の障害

9 :
:2012/12/22(土) 08:25:38.56 ID:IlrUvJXO0
2007年頃の超好景気でリアルにボーナス恩恵とかあったのは大企業だけだし

10 :
:2012/12/22(土) 08:26:41.49 ID:JszaQf6X0
金儲けできる環境整備だな

11 :
:2012/12/22(土) 08:28:37.87 ID:CXE+q8YqP
インフレ期待→景気回復→賃金上昇→価格への転嫁で実際のインフレなんだけどね
そんなに気になるなら3年くらい給付金もやれって主張すればいいじゃん
それが一番直接的だしちょうど麻生が財務大臣なんだし


12 :
:2012/12/22(土) 08:29:06.42 ID:GMuoZOG+0
バブルで痛い目にあったので
企業どもはビビリになり
会社がいくら儲かっても
従業員には絶対に還元しないという体質になってしまった

たぶん今回もそうなる


18 :
:2012/12/22(土) 08:33:04.35 ID:mzxXn+DYi
>>12
一度上げると下げるのが難しいからな。
自民の手腕が懐疑的である限りあがらん。
あとは原材料が高騰するので物価が上がっても、利幅を増やせるとは限らない。
むしろ減る可能性もある。

紙幣を擦りまくるだけで達成させるインフレを20年誰もやらなかったのは理由がある。


14 :
:2012/12/22(土) 08:30:07.68 ID:W6ojU/aF0
年収が今の10倍になっても俺らは
ラーメン屋に行った時に躊躇なくチャーシュー麺を頼めるようになるくらいで
生活水準は今と何も変わらないと思う


123 :
:2012/12/22(土) 09:17:18.87 ID:rWfa0F4y0
>>14
さすがに幸楽苑からラーメン二郎くらいには、店の格上げもしようぜ


16 :
:2012/12/22(土) 08:32:40.63 ID:e49mhXG50
物価が上がるってことは給料が上がるってことなんだけど、低脳は記事かくなよ
日本のGDPにおける個人消費の割合みてから言えよ、悪い物価上昇ってなに言ってんだこのアホ


104 :
:2012/12/22(土) 09:06:02.95 ID:OTp62gz40
>>16
物価が上がっても賃金そのままなら消費が冷え込んで
給料が上がるわけないだろw

低脳は書き込むなよwww


17 :
:2012/12/22(土) 08:32:53.51 ID:JM3NnAy20
流石に給料倍になったら今までよりは金使うと思うけども

22 :
:2012/12/22(土) 08:35:44.52 ID:t0QvOoBD0
給料を上げて消費がその分増えるとも思えんしねえ
結局企業も労働者もどっちも信用なら無いのが現実だわ
信じられるのは勝ち逃げした奴だけ


24 :
:2012/12/22(土) 08:36:38.27 ID:MUo9yyMW0
公務員の給料上げればいいんじゃないの?
割とマジで

民間も釣られて上げざるを得ない
上げないと優秀な若者に逃げられるから


25 :
:2012/12/22(土) 08:38:20.58 ID:XG4bjvnM0
>>24
もうそうなってるだろ
早慶の優秀な若者が地方公務員になったり、
大学中退して高卒枠公務員になる時代だ
出来る奴はみんな公務員選んでるよ

無勉強のバカが民間底辺ブラックに行ってる感じ


28 :
:2012/12/22(土) 08:40:36.54 ID:ft7IQDslP
増税で昇給しても相殺されるんだが

32 :
:2012/12/22(土) 08:42:03.89 ID:XG4bjvnM0
実際のところ、企業の売り上げは限界に来てるんだよ
最低価格で仕事を取って、最低賃金、最低限の人数で仕事回してる状態
そんな中で賃上げとかありえないってアホでも分かる
まずは全体的に物価上がらないと、企業に金が入らない
中小企業はどんどん潰れていくよ


34 :
:2012/12/22(土) 08:42:21.21 ID:W6ojU/aF0
不景気不景気言ってるが、一般庶民が家買ったり車買ったりを気軽にできた時代が狂ってただけじゃないのか

36 :
:2012/12/22(土) 08:43:18.35 ID:Z7IvHhsQ0
物価上昇と同時に賃金も上昇しなきゃまともにデフレ解消できんよなぁ
消費額は変わらず消費する物の総量だけが減る


37 :
:2012/12/22(土) 08:44:25.41 ID:cQRJ5gti0
まったく逆だろ
市場は海外にあるんだから日本人の賃金は下げればいい
特に誰にでもできる仕事や途上国で代替できる仕事は大幅に下げてもいいくらい
日本の消費市場なんか世界的に見ればスズメの涙


42 :
:2012/12/22(土) 08:45:52.36 ID:3wuoHGmVP ?2BP(1001)
>>37
何をトチ狂うとそういう嘘が平気で出てくるの?


41 :
:2012/12/22(土) 08:45:51.90 ID:v5owJpsi0
ジンバブエドルみたいになるのか

43 :
:2012/12/22(土) 08:45:53.74 ID:C3NR8ImR0
経営陣「社員は無償で会社のために尽くすのが愛社精神だ!」

44 :
:2012/12/22(土) 08:46:43.20 ID:zS0n7BxnP
経団連みてるとジャップが浮かび上がることはもう二度とない気がしてくるわ

45 :
:2012/12/22(土) 08:46:51.43 ID:Rrr8D3160
ただし、在日チョンは賃金上げの対象外です。
だってお前ら義務果たしてないし、文句言える立場じゃねえだろ?


46 :
:2012/12/22(土) 08:47:00.23 ID:gJtsmJtiO
デフレなのに公務員賃金引き下げを喜ぶジャップ
回り回って自分が苦しむことが分からないらしい


47 :
:2012/12/22(土) 08:47:03.88 ID:J2pbgQjV0
一般日本人労働者は中国人や東南アジア人と雇用の奪い合いしてるからな
賃金がそう簡単に上がるわけもない


48 :
:2012/12/22(土) 08:47:25.80 ID:rDbbPBx+0
借金が悪という幻想を取っ払わないと
給料上がってインフレになれば、借金した方が得なのに


49 :
:2012/12/22(土) 08:47:46.72 ID:ZeXqTzDaP
これでも日本は世界の中では物価が高いから無理w
むしろ韓国並に物価と賃金さげて仕事が来るようにしろよw


83 :
:2012/12/22(土) 08:58:59.21 ID:RwXsk3dq0
>>49
そしたら新興国がさらにダンピングしてくるだけだろ
鎖国するか農業のごとくガチガチに保護貿易するかしかないよ


50 :
:2012/12/22(土) 08:47:49.72 ID:uE1iUtRy0
戦後最長の好景気(笑)でも所得下げてた自民に出来る訳ねーだろ

そもそも、非正規増やしてりゃ将来の不安から貯金に走って当然なんだよ
賃金上げるだけで大型耐久消費財が売れるわけがない、不安感を無くさないと駄目だよ


51 :
:2012/12/22(土) 08:48:09.33 ID:mzxXn+DYi
こう考えるとデフレが悪いのか、インフレが良いのかわからなくなってくるよなあ。
確かな悪は生産人口年齢の減少であり。
国家として一番国民に提供しなきゃいけないのは国民の購買力の上昇だろうに。


52 :
:2012/12/22(土) 08:48:13.33 ID:Bndc9gc90
日本人と同じ仕事を日本人の数分の1から数十分の1でこなす人間が
海外には山ほどいるのにどうやって賃金上げるんだよ
お前らが思ってるほど日本人は優秀じゃない
日本人の賃金は上がることはない


55 :
:2012/12/22(土) 08:49:20.61 ID:P7wi/D7LP
役員報酬や株主への配当金が上がる事があっても
従業員の賃金は一部の大企業以外は上がらないだろうな。


59 :
:2012/12/22(土) 08:50:41.67 ID:3wuoHGmVP ?2BP(1001)
もうショボイ話ばっかでつまらない・・。

すごいなあ、経済のこと良く知ってるなあって思ってたけど、

お前らって実は大したことないよな・・。勉強してわかってきた。


61 :
:2012/12/22(土) 08:51:13.66 ID:XG4bjvnM0
移民受け入れと最低賃金撤廃も必要だと思うんだよな
企業を儲けさせないと、従業員に金は絶対に回らないからね
とにかく中小企業をなんとかしないと


67 :
:2012/12/22(土) 08:52:53.99 ID:qVvGcvny0
>>61
今どきの企業は儲けても給料には回さねーんだよ


62 :
:2012/12/22(土) 08:51:18.40 ID:p3v9CtjZ0
国内のデフレスパイラルから抜け出すのは並大抵のことでは
サムチョンギャラクシー一発で過去最高益だから
世界中で売れるもの作ればいいんだけどw


65 :
:2012/12/22(土) 08:52:31.72 ID:R2e3b9nh0
賃金そのまま物価引き上げになるのを期待してる
いや地獄行きだが


68 :
:2012/12/22(土) 08:53:05.76 ID:xtyJleqX0 ?2BP(6073)
賃金上昇よりもワークシェアリングだと思うぞ。
企業が採用を絞ってて、少人数で業務をこなさなきゃいけなくてカツカツ。
残業ばっかで金を使う時間も気力も無い労働者と、
仕事が無くて使おうにも金が無い無職の2極化。
とにかく残業代はきっちり払わせて、
それなら残業代払うより新規採用して人員増やしたほうがマシって世の中にするべき。


69 :
:2012/12/22(土) 08:53:44.30 ID:Bndc9gc90
わかんねえかなあ
人件費も市場原理の例外じゃないんだから
今後日本人の賃金が上がることはないんだよ
むしろ日本人と同じ仕事ができてかつ日本人より賃金の安い
海外の労働者と平均化されていくから日本人の賃金は今後も下がる


70 :
:2012/12/22(土) 08:54:02.38 ID:qVvGcvny0
物価が上がっても誰も買わないんじゃまた下がってくるだろ

71 :
:2012/12/22(土) 08:54:08.68 ID:sN3ECtEw0
どうせ中小に回ってくるまえにまた不況だよ
一方大企業は内部留保うっはうっは


73 :
:2012/12/22(土) 08:54:45.52 ID:VQAi4/os0
老害「最近の若者は消費しないでけしからん」

74 :
:2012/12/22(土) 08:55:49.44 ID:pGAiCRDR0
'00年代初頭のITバブルも中国人が来ただけだったしな

75 :
:2012/12/22(土) 08:56:04.40 ID:ZeXqTzDaP
ジャップ企業「多少儲けが増えても新興国に投資して現地でたくさん雇うからジャップの給料は増やさないし増やす合理性も無い」

81 :
:2012/12/22(土) 08:58:05.67 ID:wmFkBunB0
中間層の修復に失敗すると現在の韓国みたいになるよ。あれは悲惨だ。

82 :
:2012/12/22(土) 08:58:53.53 ID:mzxXn+DYi
インフレになれば賃金も上がって行くのも経済学的には正しいが、
世界経済が国際化するにつれて、賃金格差は縮小していくのも経済学的には正しい。

結局、全力で他国が真似できないものを作るしかないんだよ。


84 :
:2012/12/22(土) 08:59:04.22 ID:zKlqTm4Y0
現在 経済復活のために若者はガンガン消費してねー!

40年後 は?てめーらクズに払う年金なんかねーよ貯金しなかった自分が悪い


85 :
:2012/12/22(土) 08:59:09.75 ID:lkIMwppl0
いい加減株式社会が詰んでるって気づかないとダメなんだけどな
会社は株価の上昇が至上命題で 国も株価上昇が景気回復だと思い込んでいる
結果すべての力を株価上場だけに注ぎ 得するのは不労所得を貪る株主だけ
ハッタリとごまかしだけで経済回そうと思ったって無理なんだって


86 :
:2012/12/22(土) 08:59:42.89 ID:OPZ1ljZe0
どこの中央銀行も

雇用の最大化をうたってる

物価安定最優先してんのは日本だけ

労働市場が活性化しなきゃ

給料上がるわけないっしょ


87 :
:2012/12/22(土) 09:00:08.84 ID:ksvc787u0
金融緩和なんかホントカンフル剤
公共投資で経済対策なんて言ってるアホンダラは50年前の脳のまま
外貨獲得しない限り根本解決にならない

根幹産業を強くして本当の意味での国土強靭化が必要
守銭奴議員ばかりで国の将来なんか本気で考えてる奴なんか居ないだろ
やっぱ教育だわなぁ


88 :
:2012/12/22(土) 09:00:09.82 ID:gFTpVcd80
インフレになると賃金が増える仕組みってどうして?

儲かったお金は配当や投資に消えないの?


100 :
:2012/12/22(土) 09:03:37.66 ID:mzxXn+DYi
>>88
インフレになって給料据え置きにして、社員がみんな辞めるというようなら上げてくれるかもな。
国家公務員の給料7%下げて大量辞職があったと全く聞かないし、多分心配していることが現実になるだろうな。


94 :
:2012/12/22(土) 09:02:22.59 ID:RwXsk3dq0
結局一気に回復する方法なんてないんだからまずは現状から
悪化するスピードを弱める程度しかできないとおもうな

まずは賃金が下がるのを食い止めるかせめて下落するスピードを緩める
それとブラック労働の規制により少人数でやれなくして雇用を少しでも増やす


96 :
:2012/12/22(土) 09:02:40.74 ID:WvHqUTT2O
派遣のピンハネ率も規制してやれよ

97 :
:2012/12/22(土) 09:02:50.04 ID:Z+XUtCXX0
デフレが足りなすぎるんだろ
もっとデフレになったら消費が喚起される


101 :
:2012/12/22(土) 09:04:38.36 ID:mEgrUgCs0
とりあえずインフレ2パーセントやってみろやボケ
日銀のクソハゲメガネはデフレ誘導してんじゃねえぞ


105 :
:2012/12/22(土) 09:06:07.58 ID:OPZ1ljZe0
給料ってのは

人間の価値そのものなんだよ

人間を値踏みしてるわけ

能力があれば高い低ければ安い

それと需給な

人が余ってれば安い人が足りなければ高くなる

そんだけだ

今は産業の空洞化と公共事業縮小で

人あまりなんだよ

雇用を増やさなきゃ

全体の給料は上がらない

個人はスキルを上げなきゃ給料上がらない


106 :
:2012/12/22(土) 09:06:08.91 ID:MfZeXuwU0
年収と所得税
180万以下 無税
900万以上~1800万 33%-156万

酷すぎワロス
バッカじゃないの?
1200万稼いだら国に250万持って行かれるんだぜ…所得税だけで


108 :
:2012/12/22(土) 09:06:38.78 ID:AbeOokvf0
残業無くして消費する時間を増やすべきだと思う。
労働時間が長引くと消費する時間も減るし精神的にも良くないと思う。


111 :
:2012/12/22(土) 09:07:20.70 ID:RwXsk3dq0
とにかく利益は株主にとかそういう上前跳ねるのも規制しないとな
それなら株主にはたくさん課税しないとならん

とにかく労働者から吸い上げられる流れから労働者に還流される流れを
作らないと

一部の株主太らせたってだれも得しねえわ


116 :
:2012/12/22(土) 09:13:54.44 ID:zKlqTm4Y0
老害と金持ちが政治やってる時点で無理だろ
若者は政治に介入できないし


119 :
:2012/12/22(土) 09:15:43.30 ID:TN9Qh0Ob0
万が一反日自民がジャップの賃上げを上げたとしても雀の涙で
反日経団連による首切り完全自由化とトレードだろうな


120 :
:2012/12/22(土) 09:15:44.04 ID:s4jhdjDK0
さっさと自然エネルギー開発しろや
水力でも風力でも太陽光でも
石油輸入しないだけで大分変わるやろ


122 :
:2012/12/22(土) 09:16:26.31 ID:mEgrUgCs0
老害はインフレで自分の資産が目減りするのを恐れている

126 :
:2012/12/22(土) 09:18:04.84 ID:NsDVQHYl0
そもそも暇がなければ消費は刺激されない

131 :
:2012/12/22(土) 09:20:16.74 ID:nBsComr30
ガキの数が少ないのが、全ての元凶。

134 :
:2012/12/22(土) 09:21:36.92 ID:iPSFaHjN0
まずは労基を徹底させろ

138 :
:2012/12/22(土) 09:22:47.18 ID:l+1VILis0
真のカギはシロアリ天下り改革だろ
景気良くなったって今のままなら税金払いたくねーのは変わらない


140 :
:2012/12/22(土) 09:24:17.23 ID:w1NaX1500
成熟しきった資本主義の果てに共産主義はあるのかもな

145 :
:2012/12/22(土) 09:25:04.72 ID:mEgrUgCs0
これから出生率上げても効果が出るのは数十年後だ
子ども手当とかいらんから親日国から移民受け入れろ


146 :
:2012/12/22(土) 09:25:12.21 ID:P7wi/D7LP
どっちにしろこのままじゃジリ貧だし
もう国債刷って借金しまくってバラ撒くしかないよな。

いつまで持ち堪えるか知らんが、このままよりはマシだろう。


147 :
:2012/12/22(土) 09:25:31.99 ID:mXPwaepp0
配当と役員給与が増えたのが悪い

148 :
:2012/12/22(土) 09:25:56.59 ID:1Ln9TR4+0
あらゆる税金は益々増えてるし、国民年金の支払いに対する
リターンは益々減ってくるし、支払われる年齢は高年齢化してくるし
嫌だねえ


150 :
:2012/12/22(土) 09:26:08.46 ID:lkIMwppl0
少子化是正はもう無理だろうね
子育て世代に金回すって言ったら国民が発狂したから
結局特定の層に金回すと妬むからうまくいかないんだろ
その割りに金持ちや企業減税に寛容なのは理解に苦しむが
直接アプローチが無理なら間接的にアプローチするしかない
まぁ子育てする余裕を生ませるためにゃ 金と余暇が必要なわけで
そこについて国は一切無視だよ


153 :
:2012/12/22(土) 09:26:54.21 ID:OZrByXgD0
月2万円で働く中国人と同じことしかできない連中しかいないのに
どうやってそいつらに30万も払う原資を稼ぐの?


154 :
:2012/12/22(土) 09:27:00.38 ID:BS9IYl490
バカみたいな主張だな。給料上げたところで消費は増えねーよ。
なぜかというと、日本の社会システムがすでに崩壊してるからだ。
若い奴の老後はまともに補償されないという不安感が渦巻いている限りまともに消費は増えません


157 :
:2012/12/22(土) 09:28:59.68 ID:8udMtfpW0
死んでもいいから、一瞬の夢でもいいからポジティブでアクティブな
雰囲気や活気に包まれたいよ
もう数十年だらだらと沈鬱な雰囲気に包まれてこっちとしても堪らないんだよ
自分が生きた時代の20年間が経済がよかろうが悪かろうが鬱屈としているなんて
もういやだ。個人の心まで鬱屈としだした今こそガンガンやってくれ。死ぬかもだけど


162 :
:2012/12/22(土) 09:32:55.72 ID:bUZvOySJ0
賃金上昇は物理的に不可能
年収300万でもそれなりの暮らしができるようにするべき
でもジャップ国は他の国より家も食料もガソリンも高いからな
これから消費税とか増税されるしさらに物価が上がったら生活終了するなw


164 :
:2012/12/22(土) 09:33:20.06 ID:YvxLQLHV0
経営的な借金返済が終わったらすげーこずかい増えたわ
こずかい余ったらキン買ってるわ
毎月8万くらい返してたのが終わったからな
今も18万ほど返済あるけど


165 :
:2012/12/22(土) 09:34:23.88 ID:Cb2O52uMO
マジレスすると人が少なくなれば賃銀は上がる

増子化政策と移民政策やめりゃすぐだよ

今はコンビニバイトに百人くるから雇う側はウハウハだからね


194 :
:2012/12/22(土) 09:42:41.70 ID:dpwyyaTg0
>>165
人が減って賃金が上がるとか今大人のやつがその恩恵受けようと思ったら
今から一人も子供を産ませないくらいしないとならないよ
絞られてる移民のせいで賃金が低いと言い出すとかネトウヨかよ


168 :
:2012/12/22(土) 09:35:49.17 ID:olk745d40
結局ヨーロッパ・アメリカが富裕層に課税って道を選ぼうとしてるように
日本もそれしかないんだろうな。行き過ぎた市場原理主義を是正して
富の再分配して干上がってる中流・下流へ金を流すしか


171 :
:2012/12/22(土) 09:37:29.16 ID:dbwOTLsI0
少子化是正が無理ならもう何をやっても経済回復しない
逆に多子化社会にでもなれば数十年先には復活できる

それぐらい子供は国の宝なのに、みんなの意識が足りなすぎる


172 :
:2012/12/22(土) 09:37:49.50 ID:ZeXqTzDaP
終身雇用と年功序列とばらまきのねずみ講で実力以上に物価と賃金と人口を膨らましてねずみ講が破綻しちょうどグローバル化もぶつかりその尻拭いが100年続くジャップw

180 :
:2012/12/22(土) 09:39:27.25 ID:Xdn8yG7t0
所詮国内の理論
グローバル経済下では従来の財政政策、金融政策は通用しない


184 :
:2012/12/22(土) 09:40:09.25 ID:l+1VILis0
年金も健康保険もナマポその他も総括したベーシック福祉を発動して
生存権だけ保証してやればいいよ
現行ナマポより保護薄いヤツな
通信費も贅沢品


186 :
:2012/12/22(土) 09:40:53.19 ID:FynsTFX80
国民が一番本気になる議題なのに、反原発や米軍叩きに精出して議席減らしてりゃ世話ねーな

188 :
:2012/12/22(土) 09:41:47.37 ID:+wAsSU2zi
田舎に住めばいいのに

225 :
:2012/12/22(土) 09:53:30.16 ID:MIvpU28y0
>>188
田舎の中小社員なんかより、都会で工場派遣やってたほうがマシ。
賃金、労働環境、労務管理すべて含めて。
労基法なんて守らないんでなくて知らないってレベル。

国土強靭化計画はそんな土人企業の延命でしかない。


192 :
:2012/12/22(土) 09:42:12.85 ID:l+1VILis0
国民で団結して景気が良くなったら
サービスも手厚くする
悪くなったら削る


197 :
:2012/12/22(土) 09:43:35.84 ID:hpZMmocT0
つまりこのまま政府には主権を手放してもらい
中国に平和的に取り込まれるのが理想的ってことだな


199 :
:2012/12/22(土) 09:44:43.96 ID:RwXsk3dq0
とにかく労基法徹底によりブラックやピンハネは撲滅して
真っ当に雇用を守る会社育てないと

今はなにかあったら賃金カットくらいしか脳がないバカ経営が
淘汰されなすぎ


200 :
:2012/12/22(土) 09:44:51.28 ID:QqTtMe420
昔、所得倍増計画なんて政策があったもんな
これが成功したことにより共産党の支持率が低下し高度経済成長緒に繋がっていくわけなんだが
今後の予定は残念ながら物価上昇、税負担増大、そして賃下げ!なんですよねー

歴史から学ぶなら賃金上げたいなら一時的にでも共産支持したほうがいいんだよね
共産の力が弱くなりすぎたから財界はやりたい放題なんだし


202 :
:2012/12/22(土) 09:46:03.06 ID:qQUep19S0
もう日本は手遅れだよ
自民党が接着剤でガンガン固めて築き上げた利権構造はどうしようもならない
底辺は耐えられ無くなったら死んで消える以外助からないし、日本も助からない
政府が手施そうとしても、庶民は貯蓄で金を使うことは一切ない


208 :
:2012/12/22(土) 09:48:02.62 ID:9QNJUBq10
賃金が高すぎて国際的な競争力がなくなって物が売れなくなっている
ここ数年の急激な日本の衰退はそれが原因なのです
詰んでます


210 :
:2012/12/22(土) 09:48:40.28 ID:TN9Qh0Ob0
ぶっちゃけ今の若いのは早死にするだろ
若いころから癌を誘発させるの溢れすぎで笑えるぜ
老人は平気でセシウマ食品買って若いのに食わせるしな


211 :
:2012/12/22(土) 09:48:58.35 ID:G8MOLN0JO
散財拳の使い手しかいないな
昇給拳の使い手は絶えて久しい


218 :
:2012/12/22(土) 09:50:32.32 ID:ROEMoXtG0
寝たきり老人を潰せ

229 :
:2012/12/22(土) 09:56:16.96 ID:P4jiUNfsO
宵越しの金は持たない位、思い切りの生活がしてみたい
毎日働かなくても、日々食えるだけの楽な時代にならないか
いや、これは叶っているか
老化に苦しむくらいなら若い内に死にたい


248 :
:2012/12/22(土) 10:01:43.39 ID:l+1VILis0
>>229
ベーシック福祉っていいアイデアだろう?


233 :
:2012/12/22(土) 09:57:31.57 ID:S82gRvLg0
いいえ、物価だけ上がって地獄を見ます
これがお前らの望んだことだ


235 :
:2012/12/22(土) 09:57:35.75 ID:/KmgQ9Wg0
わかってねーな
利益が出ても株主にもってかれるってのが問題なんだろ
それも外国人だから吸われるだけ


237 :
:2012/12/22(土) 09:58:14.30 ID:8MiDznST0
当たり前だが、付加価値を発生させないと外貨が獲得できない
当たり前だが、外貨がないと石油が買えない
当たり前だが、石油がないと経済活動できない


240 :
:2012/12/22(土) 10:00:45.88 ID:noydsRik0
インフレにしなければいけないが
そもそもインフレが悪だと思ってる馬鹿が多すぎ
インフレ対応が10年は遅い

また円高の解消や雇用の海外流出も急に改善されない
いまさら2%のインフレにしても急に雇用や賃金が上がらず3年は物価の上昇に苦しむだろう


242 :
:2012/12/22(土) 10:00:57.00 ID:QkP5UvYj0
少子化是正w
老人の社会保障を廃止する方が、先だろ


246 :
:2012/12/22(土) 10:01:27.76 ID:/sqIZHZw0
賃金上昇は「不可能」なので景気がよくなることはありません、はい終了

254 :
:2012/12/22(土) 10:05:01.69 ID:/sqIZHZw0
聡い若者は海外出ろ、馬鹿な若者は自殺しろ

世界一の苦痛は信じていたものに裏切られることだよ、それが嫌なら裏切られる前に裏切れ


257 :
:2012/12/22(土) 10:05:54.17 ID:YD+I08U90
こんな社会にしてしまった戦犯って誰なの?
戦犯がいてもそいつらは悪びれもしてないだろうが

下の世代に色々押し付ければ万事解決か


276 :
:2012/12/22(土) 10:11:15.92 ID:gJtsmJtiO
>>257
労組運動を煙たがり、グローバル化、規制緩和を賛美してきたきた我々国民かな


261 :
:2012/12/22(土) 10:07:41.47 ID:gJtsmJtiO
馬鹿には分からないだろうけど財界には日本への愛国心なんかこれっぽっちもないからね
ただの労働力市場としかみなしていない
だから財界としては日本人の賃金が途上国クラスに落ちることが望みなの
それで日本の内需が死のうと日本人が死のうと財界には関係ない


277 :
:2012/12/22(土) 10:11:17.34 ID:ktLO5GX30
経済政策で日本の名目が上がるとしても
底辺労働者が豊かになるってっ事は無いだろ
何処の世界でも底辺は底辺だし
底辺がいるからこそ上流が金を稼げるわけだから


281 :
:2012/12/22(土) 10:12:52.59 ID:xQlhqQ2k0
年金が高すぎ、誰が考えてもつぶれる制度

286 :
:2012/12/22(土) 10:14:23.79 ID:ktLO5GX30
とりあえず大事なことは先ず上を引き上げることなんだよ
そうすれば全体的にそのお零れに授かれる様になる
日本は上を叩こうとするから何でも上手く行かなくなってしまう
先ずはフローを増やすことを考えなきゃいけないのに
底辺のストックを重視してるんだからどうやったってダメだろ
考え方変えないと


294 :
:2012/12/22(土) 10:16:53.14 ID:+fdl47yi0
じゃ企業を儲けさせるお前らの嫌いな政策をしないと

300 :
:2012/12/22(土) 10:17:58.48 ID:LV1n1AJW0
別に賃下げ賛成じゃないけど
半端に賃金上げても消費は良くならないでしょ
いつ下げられるかわからんって貯め込むだけ

やるなら貯金してもお釣りが来るくらい上げんとな


304 :
:2012/12/22(土) 10:18:41.44 ID:WYLRsQe8O
給料はもう十分だよ
それよりもっと国民を苦しめろ
負担を増やせ
今の日本人はもっと必死に生きたほうが良い


316 :
:2012/12/22(土) 10:22:52.49 ID:YD+I08U90
どうにか底辺公務員に内定取れたカスだけど
将来が不安なんだが…同じ職でも給料の格差が酷くなるだろうし

バブル世代が羨ましくて仕方ない


318 :
:2012/12/22(土) 10:22:54.59 ID:l+1VILis0
日本の国力なら無理じゃない
今後衰えていくなら無理


320 :
:2012/12/22(土) 10:23:57.05 ID:do77/fPJ0
なんか底辺の賃金が下がってもその分上の人の取り分が増えるからって言うけど
底辺労働者も納税者だからね
底辺の賃金が上がるとその分税収も増えるんだよ
で、消費の面でみれば金持ちに集中するのは公立が悪いのは明らかだよな?だって金持ちだからって貧乏人の10倍飯を食うわけでもなく10枚上着を着るわけじゃないんだから


322 :
:2012/12/22(土) 10:25:14.55 ID:YD+I08U90
中間層が崩壊してジジババと支えなきゃいけない
こんな社会では子供を産む事なんて無責任過ぎて考えられないぞ

もしかしてゴミカス糞ゆとり世代はジジババやオッサン達を支えるために生まれてきた…?


323 :
:2012/12/22(土) 10:25:15.93 ID:l+1VILis0
ベーシック福祉が実現すれば
公務員や政治家の努力度実効度がまるわかりになるから
まぁ怠けたいシロアリが猛反対するだろうな


330 :
:2012/12/22(土) 10:26:35.17 ID:i/rTTfIX0
頭数が利益に直結してた時代は
ほっといても人が増えた
年金制度はその時の遺物だな

生産性があがって供給過多になって
集積化が進んで消費するものが減って
製品の耐久度もあがった

全員が働いて富を増やしていく社会構造は維持できないだろ

古臭い構造を昔のやり方で維持するのはバカと詐欺師がやること

現金に課税して最低限の生活費だけ金を回す
蓄財は物質でやる

これだけで全部解決するんだよ


331 :
:2012/12/22(土) 10:26:38.80 ID:WAjG363f0
そりゃ、ブロイラーに餌やらなかったら卵産まないわw
卵産まない鶏を捨てて、中国鶏に卵産ませる政策を30年近くやっていまさらなにいってんだかw


334 :
:2012/12/22(土) 10:28:24.58 ID:mzxXn+DYi
結局のところ構造改革と日本の輸出商品の価値の向上が最も必要であって、
金融政策は補助的なものであり、主導させるものではない。
経団連や日銀が安倍に反論してた内容が正しい。
ただ、国民を不幸にしていいから、株主を設けさせたいなら話は別だが。


345 :
:2012/12/22(土) 10:31:37.83 ID:dGQNDE+k0
1回リタイヤしただけで再就職が厳しすぎるジャップ企業の体質直せや

349 :
:2012/12/22(土) 10:33:31.18 ID:i/rTTfIX0
中国の低賃金労働者の労働環境を変えられる可能性があるのも
貯蓄税とBIだけだぞ

おぼえておきなさい


352 :
:2012/12/22(土) 10:33:58.68 ID:X4B7iO620
賃金上げる政策皆無で無理やりインフレにだけしようとしているのが今の状況

354 :
:2012/12/22(土) 10:34:10.28 ID:gJtsmJtiO
冷戦が終わり社会主義イデオロギーが衰微したのもアメリカ型の資本主義が幅を効かせるようになった一因なんだよ

355 :
:2012/12/22(土) 10:34:13.03 ID:NrtETbaZ0
俺は経済疎いからようわからんが
お前らの話を聞いてると円安方向に向かえば大分改善するような気がする
円安で国内産業の復活、内需拡大で雇用も消費する余裕も出来そうに感じてしまう
少子化が進み過ぎて実際はそんな簡単じゃないんだろうけど
100円ショップなんてものが持てはやされるようになってからだよね日本が終わり始めたの


391 :
:2012/12/22(土) 10:43:11.11 ID:mzxXn+DYi
>>355
円高言ってもアメと欧州が不景気でジャブジャブしてるだけで、そう見えるだけで
新興国通貨や資源に比べて、円は高くない。

欧米が地盤沈下してきたから、20年前から沈んでいた日本をさらに沈めようという発想


365 :
:2012/12/22(土) 10:36:47.92 ID:J5zEIU6U0
物価と税金だけ上がって消費激減ってオチ

377 :
:2012/12/22(土) 10:39:07.67 ID:RwXsk3dq0
まあいまのブラック労働なんてまんま神風特攻隊だもんなほんと
敗戦したときと変わってないよ上の馬鹿さは


381 :
:2012/12/22(土) 10:40:31.78 ID:gJtsmJtiO
ヨーロッパではかなり前から質的豊かさを追求する方針に舵を切ったのに
日本はいつまで競争競争言ってるんだか
やっぱり土人だわ


387 :
:2012/12/22(土) 10:42:15.01 ID:rdmrSqQ+0
2007年から2008年にかけて、ひとまず新卒の就職状況はよかったし、外食産業が人手不足で時給を引き上げたりしてた。
景気が良くなって今より悪くなったり、何も変わらないなんてことはないだろう。
ただ、少子高齢化や新興国との競争やら原料高やらが当時よりきつくなってるからそもそも景気よくならんかもしれん。


399 :
:2012/12/22(土) 10:45:48.42 ID:ktLO5GX30
>>387
だからもっと積極的にアジアビジネスに投資するべきなんだよな
TPP反対とか言ってる奴は何をしたいのかさっぱり解らん


394 :
:2012/12/22(土) 10:43:18.29 ID:LV1n1AJW0
今の世代は好景気なんて体験してないから、将来には不安しかない
入社して即ローン組んで車を買う。なんて発想も無くなってる
消費をできるだけ抑えて貯蓄型になるのは当然だよな
で、消費できないなら一生懸命働くのもバカらしくなってくる


408 :
:2012/12/22(土) 10:47:51.72 ID:gJtsmJtiO
>>394
日本はセーフティネットが未完備だし、一度レールから外れたらもう簡単には戻れない社会だから
こんな社会で消費意欲が持てるのは親が裕福な奴かバカくらいだ


395 :
:2012/12/22(土) 10:44:39.49 ID:RwXsk3dq0
ヒューマニズムとか、かわいそうだからとかじゃない
底辺を助けないといけないのは資本主義という経済体制で
ある以上がならず必要だからだ

底辺が割れたら上も割るんだよアメリカは自国民が消費しなくても
世界中が市場だからいいが日本は違うの


396 :
:2012/12/22(土) 10:44:42.83 ID:/mSBsK/50
ある日突然収入が消える恐怖を知ってしまった以上賃金が上がっても浪費なんかしないだろ
もうバブルみたいな馬鹿騒ぎは二度と起こらない


401 :
:2012/12/22(土) 10:45:52.14 ID:FRwZha2I0
当たり前の話なんだがそれでも卵が先かニワトリが先かになるんだよな

410 :
:2012/12/22(土) 10:48:46.26 ID:i/rTTfIX0
人間性を捨てたイス取りゲームの勝者が生き残る国はいらんな

411 :
:2012/12/22(土) 10:48:55.06 ID:TEbf/8FK0
手取り13万だけど、まじでなんも変えないわ

20ぐらいあったらなー


420 :
:2012/12/22(土) 10:52:06.53 ID:RwXsk3dq0
>>411
せめて一生手取り13万円が保障されたらね、税制も
それに合わせて調整しやすいし

だから安易な解雇規制緩和は
やらないほうがいいとおもうんだ


421 :
:2012/12/22(土) 10:52:11.84 ID:rdmrSqQ+0
>>411
実家暮らしならほとんど小遣いみたいなもんなんだから甘えんな。田舎で一人暮らしなら馬鹿丸出しだから賃金高いエリアに引っ越せ。


414 :
:2012/12/22(土) 10:50:11.01 ID:yyRMAPFI0
流しそうめんの量増やしても
上流で肥え太ったブタどもがほとんど食べちゃうだろうが
こいつらどうにかしろ


415 :
:2012/12/22(土) 10:50:16.21 ID:AoIOJ3Ce0
金も大事だけどそれを使う時間もなきゃ使いようがないぞ
賃金上昇とセットで少なくともサビ残を徹底的に取り締まってブラック経営者殺しにかからないと


419 :
:2012/12/22(土) 10:52:03.82 ID:GBddLMha0
単純に金が偏った時点で元には戻らないんじゃないの?
今持ってる連中が再度公平に分配を、とかあり得ないだろ
文明や国家が潰れたり復興したりを延々と繰り返してるのを見れば自明


427 :
:2012/12/22(土) 10:54:30.51 ID:l+1VILis0
不幸と不満と貧困を世の中から無くすために
幸福と満足と富裕を無くせって言ってるのはお花畑


430 :
:2012/12/22(土) 10:55:54.19 ID:YD+I08U90
政党を選んだら政治に参加した気になってるけど
安倍さんは早速公約を破ってるよ

これって「政治が機能してないって事だよね」
一生這い上がれない底辺は政治家を○しに行った方がいいんじゃないの?


431 :
:2012/12/22(土) 10:56:02.71 ID:3gLQ6LKq0
経団連がベースアップと定期昇給に反対してるでしょ
絶対に賃金アップはないな
諦めろよお前ら


433 :
:2012/12/22(土) 10:57:01.92 ID:RwXsk3dq0
>>431
それじゃ日本企業復活はしないだろ


435 :
:2012/12/22(土) 10:57:28.46 ID:x/qKEfKO0
金がない零細企業はどうやってチン金あげるの?
うちのことなんだけど。


436 :
:2012/12/22(土) 10:58:24.48 ID:ljxe8eCfP
給料が上がる?まさかw
会社は稼いだ分を海外の投資に回すだけだろう


437 :
:2012/12/22(土) 10:59:03.48 ID:ec6faUsI0
え、アジアで稼いでも日本には戻ってこねえよ
投資することによって金が回るんだし
株式の配当に跳ね返ってくるかもだがそんなのどこに住んでても享受できるし


442 :
:2012/12/22(土) 10:59:36.37 ID:QVPYABXr0
賃金上昇は、どっちかというと鶏でも卵でもないな

448 :
:2012/12/22(土) 11:00:40.82 ID:ua5klh0z0
自分とこの社員の給料おさえておいて「若者が車を買わない」と嘆くトヨタさん批判ですね

449 :
:2012/12/22(土) 11:00:41.09 ID:rdmrSqQ+0
解雇規制緩和する代わりに、失業しても次の仕事見つかるまで職業訓練と引き換えに無期限で失業手当が出るようにすればいいんじゃね?北欧だとそのシステムだろ。
失業したら無収入みたいなのが無くなれば消費も回復するはず。


450 :
:2012/12/22(土) 11:01:05.35 ID:55pSKna80
まあブラック経営者が上がった分働かせて使う時間がなくなるから無理だろうね
労働法機の順守とセットじゃないと、現状もそれでかなり消費が削られてるだろ


453 :
:2012/12/22(土) 11:02:04.47 ID:a2KNwFw10
いくら日本人の給料を上げても
東南アジアでいくらでも安い賃金の
労働者を使えるからなあ

それに対して規制も何もないし

現実としてそれがある以上賃金が
上がることはもうないんだよなあ


458 :
:2012/12/22(土) 11:03:54.91 ID:RwXsk3dq0
>>453
東南アジアのやつは日本のカミカゼ残業アタックにはついてこれんよw

ブラック労働に耐えられる根性あるのは日本人だけ
バカな経営者はそれすらわかってないようだけどな

中国人なんぞにブラック労働させてみろ
蟹工船のごとくなるだけだそ


463 :
:2012/12/22(土) 11:05:37.50 ID:i/rTTfIX0
>>453
周辺国でも実現できる安定したセーフティネットを構築しないとな


456 :
:2012/12/22(土) 11:03:26.05 ID:ec6faUsI0
みんなどんな小さくてもいいから自営業やれよ
投資家でもいい
資本主義社会で他人に使われること前提でいるから負け犬なんだろ
自営業なら自分のためだからサビ残も気にならんし家族総出で頑張ればいいだろ


460 :
:2012/12/22(土) 11:04:41.72 ID:3mPuKj4V0
労働環境を重い懲罰を付けて整えろよ
サービス残業とか以ての外だ


461 :
:2012/12/22(土) 11:04:43.30 ID:0+L1tyj/0
んーなんてーか馬鹿だなあ
賃金増えても欲しい物がなきゃ売れないんだよ
不景気はメーカーの言い訳です


464 :
:2012/12/22(土) 11:06:25.22 ID:eFP3itVL0
韓国かな?最低賃金があまりに安すぎるってんで、財閥系に緩やかな規制か厳しく規制か、って議論を生んでる。
それが今回の選挙の争点だった
韓国ではいくら企業が儲けようと自国に投資をしないらしい。90年以降の日本とまさに一緒なんだよね


471 :
:2012/12/22(土) 11:09:52.10 ID:gJtsmJtiO
>>464
韓国は新自由主義改革でサムスンら財閥系企業は肥えたけど、全く市民が豊かにならず
自殺者も滝を上るかの如く急上昇してるからな
日本は韓国に学ぶ必要がある


468 :
:2012/12/22(土) 11:09:20.37 ID:YD+I08U90
富裕層が馬鹿やって没落する事はあっても
絞り取るのは無理だよ


478 :
:2012/12/22(土) 11:12:16.27 ID:1Z6IaI6f0
自民党政権じゃ絶対無理。
コンクリート屋は儲かるかもしれんけどねwww


479 :
:2012/12/22(土) 11:12:40.91 ID:YD+I08U90
もしかしてさ、労働者舐められすぎてない?
コンプライアンスも仕事の管理もゴミだろ

これって海外ならデモしたり暴動したりするよね
フジデモなんかじゃなくてこれこそデモが必要なんじゃないか?それも生温い奴じゃなくて


491 :
:2012/12/22(土) 11:17:59.57 ID:55pSKna80
>>479
それを理由に首に出来ないにしてもいちゃもんつけてクビにする、自分から辞職するように追い込む
再就職は面接でクビ辞職の理由聞かれて詰み
採用方法にかなり規制が入らないと無理、もしくは会社と揉めた実績ある人間は無条件で労基に再就職とか


481 :
:2012/12/22(土) 11:13:28.72 ID:iLD6VvD50
カギって言うか、みんなそこを期待してるんですが

487 :
:2012/12/22(土) 11:16:30.80 ID:p5Suq44e0
>>481
安倍の政策を完遂すると、
残業代なくなって
物価上げて消費税あげるから
実質上にも、名目上も賃金下がるよ。


484 :
:2012/12/22(土) 11:15:08.48 ID:RwXsk3dq0
元々日本の富裕層なんぞ単純でバカだから底辺を儲けさせたほうが
自分たちに返ってきますよーって洗脳させたらホイホイ踊らされる気がするんだよなあ

やつら利益にとにかく弱いし


486 :
:2012/12/22(土) 11:16:26.04 ID:YD+I08U90
>>484
底辺に少しでも金が行き渡ると怒ると思うよ
「自分の力で手に入れた金じゃない」って


485 :
:2012/12/22(土) 11:15:23.27 ID:OOyMjX560
下げる一方なんだよなぁうちも

494 :
:2012/12/22(土) 11:19:13.32 ID:RwXsk3dq0
それに自分たちが最終的に肥えれば底辺が努力しようがしまいが
アホ富裕層にとってはどうでもいいことだよやつらには利益しか見えてないから


496 :
:2012/12/22(土) 11:19:19.04 ID:noydsRik0
物価は上がる
消費税は上がる
賃金据え置き、雇用も増えない

インフレ2%目標だから円安方向になる(実際なってる
ガソリンは上がるだろうし

こりゃ弱いものから死んでいくな


497 :
:2012/12/22(土) 11:19:30.20 ID:OssS8hqm0
基本的に不景気時代しか知らないし
景気回復とか言われてもあまり信用できない


498 :
:2012/12/22(土) 11:20:02.75 ID:1S265rGR0
日本列島で何をせずとも原油が湧き出るような状況にでもならない限りどうやっても詰みだし
俺は行き詰まったら潔く迷惑かけないように死ぬわ…変にカンフル剤打ってくれなくていい


504 :
:2012/12/22(土) 11:23:12.41 ID:p5Suq44e0
>>498
病魔に襲われている日本に構造改革という抗生剤を投与せずに、患者(投資家)受けのいい金融政策という痛み止め使い続けているだけ。


499 :
:2012/12/22(土) 11:20:57.04 ID:+vkXoEmm0
長寿は悪という風潮をつくるべき

500 :
:2012/12/22(土) 11:21:32.64 ID:J5sK9LhJ0
金が一部に留まってるだけなんだよな、それを解消しようと
竹中がいろいろやったけど結局失敗した。あとは、企業や富裕層に課税してばら撒く政策しか残ってないだろ
この方針をとらないで消費税増税やったら格差がさらに拡大して10年後くらいにとんでもない事になってるだろうな。


502 :
:2012/12/22(土) 11:22:01.00 ID:i/rTTfIX0
残業禁止とか国が指示するなよ

部外者が現場に注文をつけはじめたら
混乱して働きにくくなるだけだな

会社の方針があわなかったら
自由にやめられるようにセーフティネットを構築するだけでいい


525 :
:2012/12/22(土) 11:32:07.17 ID:iLD6VvD50
>>502
今でも8時間以上働くのは禁止なんだけどな
労働者がいいよって言ってるから働かせてるだけ
残業は日本の美徳だからね


506 :
:2012/12/22(土) 11:24:00.13 ID:YD+I08U90
自殺は美徳なんてやめて暴動を起こした方がいい
学生運動は糞だったかもしれないけどそういうのではなく
社会参加の意識も無く黙って死ぬから駄目なんだ

ジジババとバブルは殺そう


507 :
:2012/12/22(土) 11:24:16.75 ID:WlTyJBIa0
まーた官僚の傀儡の
官僚優遇政治か


510 :
:2012/12/22(土) 11:25:19.88 ID:8ByVYC4W0
とりあえず企業をガチガチに法律で固めて身動きとれなくして労働者にやる気ださせろ

514 :
:2012/12/22(土) 11:26:10.84 ID:YD+I08U90
既存の大企業なんて潰れちまえよ
潰れた会社にも優秀な奴はいるだろうから新しい会社を老害抜きで作れ
今までやってきた事が全て古くなった


515 :
:2012/12/22(土) 11:26:27.56 ID:J5sK9LhJ0
竹中のせいで銀行や企業が金を蓄財して、国の体力が落ちて
国が主導で動けなくなってるから、打つ手がかなり少なくなった。
多分富裕層や企業に課税するような決断は出来ないだろうから、基本的にはもう終わり


521 :
:2012/12/22(土) 11:30:13.65 ID:YD+I08U90
日本では一揆は馬鹿のやる事とか言われたり
学生運動の印象があるかもしれないけど

本当の意味で民主主義を取り戻した方がいい
でもまだまだ底辺が足りない、人生投げ捨てる事が出来る奴がいない


523 :
:2012/12/22(土) 11:31:15.43 ID:urVpUXjT0
内部保留に規制かけるしかないんじゃね

528 :
:2012/12/22(土) 11:33:05.14 ID:NtLFB4eX0
>>523
内部留保に規制なんてアホ丸出しだぞ。


524 :
:2012/12/22(土) 11:31:19.07 ID:OTp62gz40
もうかなり昔から日本は長いサヨナラフェーズに移行しているのに
やっぱり民主だやっぱり自民だなんてやってる国だからね

いいんじゃない?
焼け野原から50年かけて世界一位になったんだから
100年以内にまた返り咲くんじゃない?

また一億総火の玉になれば50年後に日本経済大復活でしょ

大丈夫、すでに尻に火は着いているからね


532 :
:2012/12/22(土) 11:33:36.15 ID:RwXsk3dq0
>>524
現状はそんな「まあなんとかなるだろw」じゃ済まないとこまで
来てるけどな、とくに今回の自民は間違いなくターニングポイントになる

安倍ちゃんは後に東条英機のような亡国の
大戦犯になるかどうかの
瀬戸際だよ、多分本人たちはそんなふうには考えられないだろうがw


526 :
:2012/12/22(土) 11:32:14.52 ID:TU8SPz2M0
2%の物価目標なのか経済成長率目標なのかハッキリしてもらおうか
消費税増税法案の景気付帯条項をすりかえてはいけないんだな


530 :
:2012/12/22(土) 11:33:18.95 ID:SXVHC5kk0
まだデフレだから、企業が賃上げに応じるわけがない。
労使交渉も知らないってのは派遣かね?


531 :
:2012/12/22(土) 11:33:30.02 ID:o/TUinVk0
残された道はふたつ
黙って死ぬか
抵抗して死ぬか


535 :
:2012/12/22(土) 11:35:26.92 ID:J5sK9LhJ0
経団連にもどうする事も出来なくなってるだろ
企業は経営者だけで動かしてるわけじゃないから、企業に色々な寄生虫がとりついて
もはや経営者にも止められない、あとは寄生虫に体液を全てとられて寄生虫もろとも本体が死ぬだけ。


539 :
:2012/12/22(土) 11:37:19.31 ID:SXVHC5kk0
インフレなのに経営側が賃上げに応じなかったら、さあストだってなるわけで。
だから80年代まではストが多かった。

デフレだとストライキすら生じない。
なぜならそもそも賃上げ交渉以前の問題だからな。

勉強になったな!派遣ニートの糞ジャップ!


546 :
:2012/12/22(土) 11:42:05.39 ID:He1HCfPj0
賃上げしたって貯蓄するだけだろ

547 :
:2012/12/22(土) 11:42:32.18 ID:ZSfU+DPa0
アジアや中国で充分ってもう聞き飽きたから・・・
そうやって奴隷求めて外に出てチャイナリスクにぶち当たったんだろうがwww


553 :
:2012/12/22(土) 11:45:10.52 ID:i/rTTfIX0
物価が上がる
給料が上がる
最後に首を切られる


554 :
:2012/12/22(土) 11:45:54.77 ID:aAyr5HXq0
無能な貧乏人は水道水ともやしだけ食ってればいい
中間層の底上げが重要


567 :
:2012/12/22(土) 11:51:17.33 ID:KhXuvyw60
一時的に消費税止めればいいんだよ
開始時期不明にして「そろそろ再開しようかな~」ってやってれば
消費刺激されちゃうだろ


570 :
:2012/12/22(土) 11:51:53.66 ID:YD+I08U90
底辺というか自分より下の人間に凄い冷たいよこの国

セーフティネットをロクに作らない新自由主義


587 :
:2012/12/22(土) 11:56:26.23 ID:RwXsk3dq0
>>570
というかね、自分は大丈夫っていう根拠ない思い込みと
それから喉元過ぎたら熱さを忘れやすいよね

就職とかもう死にそうで青い顔してくくせに一度でも
イスに座れたらもう忘れて甘えるなとかいっちゃう
てめえつい最近まで死にたいとかほざいてたくせにwっておもうわ


575 :
:2012/12/22(土) 11:53:53.17 ID:1WMzi67S0
冗談じゃないよ不況で企業の業績が悪化したまま賃上げなんかしたらスタグフレーション一直線じゃねぇか

577 :
:2012/12/22(土) 11:54:08.87 ID:UlHQQyDS0
消費税増税+賃金上昇をともなわい物価上昇

あとすこしで日本経済すごいことになるぞ


578 :
:2012/12/22(土) 11:54:16.20 ID:aAyr5HXq0
底辺が貧乏なのは無能で努力をしないから

581 :
:2012/12/22(土) 11:54:34.43 ID:0+0qyrRB0
賃金上がっても貯蓄に回すだけだろ
消費できるような状況じゃない
特に中産階級以下は


591 :
:2012/12/22(土) 11:57:57.85 ID:aXp1T7S+0
>>581
そうなんだよね
企業と民が両方金を外に出すようにしないと結局金が回らないんだよな


583 :
:2012/12/22(土) 11:55:21.04 ID:McUmb7yf0
自民党に投票した底辺は安部が起こそうとしてるのってスタグフレーションって分かってるんか?

594 :
:2012/12/22(土) 11:58:54.25 ID:fQnm/ghc0
>>583
バカは自分の苦手な学問を迷信扱いして学ぼうとしないからな


588 :
:2012/12/22(土) 11:56:46.21 ID:aAyr5HXq0
ニートよりは働いて税金納めてる在日のほうが幾分かマシだな

596 :
:2012/12/22(土) 11:59:21.54 ID:JfSw6jjV0
正直なところ、給料が上がっても買いたいもんがねーよ
オレの物欲のなさは異常

おっさんになってまさかこんなことになるとはな・・


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