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日本の官僚は優秀なのにどうして日本は衰退したの?

古賀茂明「日本再生に挑む」
官々愕々 宮沢経産相は「官僚の守護神
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40998


 
15 :
:2014/11/09(日) 11:02:42.07 ID:SpjSmkmO0
民間は馬鹿なフリして馬鹿じゃねーよ
現実外に逃げてるしw

賢いフリした国内でしか通用しない無能が国民犠牲に延命してる状況


16 :
:2014/11/09(日) 11:02:49.17 ID:n1egDtFBO
夕張市見たかぎりでは政治家が頭の悪い決定くだして破滅にむかったかんじがするが

26 :
:2014/11/09(日) 11:05:16.91 ID:WcA6lU3W0
>>16
政治の影響がかなりあるのに、割と無視されるよなあ
理由はよく判らんけど


224 :
:2014/11/09(日) 11:53:30.88 ID:tzsJz5go0
>>16
地方自治体の首長は元官僚ばかりなんだが


17 :
:2014/11/09(日) 11:03:51.30 ID:WcA6lU3W0
いまは知らんけど幕府官僚とかをみてると幕末は結構優秀なんだよな
だから、官僚の優秀さとは関係なく発展するときは発展して衰退するときは衰退するもんだと思う
ただ、幕府がそうであるように、制度の良し悪しは関係するから、制度が時代遅れになってるか改悪されてきたかしたんだろ


19 :
:2014/11/09(日) 11:04:16.33 ID:ZOgjfnIr0
日本人は優秀なのにどうして在日に支配されてるの?

20 :
:2014/11/09(日) 11:04:19.30 ID:rasI5AcL0
個人の能力は有能でも
舵取りはいろんな思惑との擦り合わせで行き先がフラフラなんだろ


22 :
:2014/11/09(日) 11:05:01.86 ID:y2jXL07Z0
ジャップランドのなかでは優秀でも、世界ではザコってことだろ

23 :
:2014/11/09(日) 11:05:06.43 ID:NYOxE5PK0
悪知恵だけが働く人たち

24 :
:2014/11/09(日) 11:05:06.25 ID:s4hYeHIo0
WW2はその優秀なエリートが癇癪起こしたせいで国民が死にまくったよね

25 :
:2014/11/09(日) 11:05:14.34 ID:Uz6LlYvE0
組織の利権を守るのが優秀
奴らにとっては省庁こそが国家


31 :
:2014/11/09(日) 11:07:40.56 ID:KjeHoFfV0
官僚が自分の地位と立場を守る為だけに必死になって日本の事を考えないから

33 :
:2014/11/09(日) 11:08:49.75 ID:08KP5TK70
なにをもって優秀なのか

一番優秀なのは犯罪行為をせずに家族でゴミ収集してる人だな
彼らがいなかったら街はゴミだらけになってる
ワープアに比べたら高所得だけど、税金を無駄使いするだけの官僚よりよっぽど役に立ってるよ


41 :
:2014/11/09(日) 11:10:55.41 ID:eVfR1ewv0
音楽産業自体終わコンだからだよ
世界中で衰退してる


42 :
:2014/11/09(日) 11:11:06.40 ID:Q/URHBpZ0
使う側の問題
いくら優秀な人材がいても上が無能なら逆に害悪


44 :
:2014/11/09(日) 11:11:19.67 ID:ommlF61r0
官僚を監視するシステムが機能していないから

諫早湾干拓とか誰もペナルティ食らってないだろ
官僚の人事権は省庁が握っている


45 :
:2014/11/09(日) 11:11:24.19 ID:xKeSipwN0
学業優秀な無能

47 :
:2014/11/09(日) 11:11:44.66 ID:LjR+uRe00
官僚が優秀なことと日本の衰退との関係がわからん
自分らの利権を維持することが仕事で、別に日本を発展させようなんて意思は官僚には1ミリたりともないのに


50 :
:2014/11/09(日) 11:13:17.03 ID:P6VOtAtY0
インテリジェンスオフィサーっているのかね
公安の馬鹿さ加減に驚いたけど


53 :
:2014/11/09(日) 11:13:29.01 ID:uSN/tFqzO
グリーンピアに夕張メロン館に諫早湾にヤンバダム
優秀過ぎて鼻血が出るぜ


87 :
:2014/11/09(日) 11:20:13.23 ID:EOw0DQbc0
>>53
失敗は国民の責任

損失分の年金保険料は値上げで補充


55 :
:2014/11/09(日) 11:13:54.35 ID:4zFD+Ruf0
無能は無能なことに気づかないからね

57 :
:2014/11/09(日) 11:14:20.65 ID:LubxBlTg0
日本が今衰退してる原因のほとんどが少子高齢化だ
官僚に防げるものではない
むしろ「日本の問題を増やしてしまい申し訳ありません」と大衆が官僚に謝るべきである


65 :
:2014/11/09(日) 11:16:18.48 ID:4zFD+Ruf0
>>57
矛盾した発言だ
少子高齢化へのかじ取りをとってきたのは他ならぬ官僚組織じゃねーの?
子供がいない人の子供がいない理由は個人の問題だが子供がいない人が増えた理由は個人の責任じゃねーよ


63 :
:2014/11/09(日) 11:16:03.22 ID:DKjPu2iz0
優秀な奴は官僚なんてならないだろ

68 :
:2014/11/09(日) 11:17:06.20 ID:ehyEcvUg0
>>63
関東の優秀の基準は偏差値だから官僚公務員はエリートという認識
当然頂点は東大


66 :
:2014/11/09(日) 11:16:29.68 ID:FvdT6LQF0
社会が高度化しすぎて各分野の専門家(官僚)が部分最適化案は作れても
全体最適に必要な調整ができる人材(政治家)に必要な能力が高くなりすぎた
本当は政治家は本当は官僚以上の天才ではないといけない訳だが
現実的には大衆の人気取りや支持基盤への利益誘導で当選できてしまう
必要な能力に対して選考プロセスが乖離してるわ


71 :
:2014/11/09(日) 11:17:53.73 ID:AWuKrPBu0
学生時代から過酷な競争に勝ち上がって来た奴らは頭良くても
我欲の塊だからな
自分の保身さえできれば国なんてどうでもいい


73 :
:2014/11/09(日) 11:18:15.28 ID:prX1mm4+0
官僚が優秀?
日本の庶民がアホなんだろ
気付けよ


74 :
:2014/11/09(日) 11:18:27.03 ID:ukJCba8rO
・国内限定型の優秀さしか持ち合わせていない官僚が多かったから
・衆参議員の平均レベルがアレだから
・選挙民が平均レベルがアレだから
・運が悪かったから


80 :
:2014/11/09(日) 11:19:10.85 ID:RtEaNmwo0
税金にたかるスキルが優秀な寄生虫

81 :
:2014/11/09(日) 11:19:13.07 ID:zqeJTRRk0
政治家が馬鹿だからに決まってんだろ
官僚はそれなりに有能だし、クソみたいに多忙だぞ


85 :
:2014/11/09(日) 11:19:48.88 ID:e6ZZKlXo0
先送りが優秀なだけだから
そろそろ限界だな


88 :
:2014/11/09(日) 11:20:47.19 ID:IODDgw8M0
そりゃなんもしなくても給料はいってくるんだからいくら優秀でもダメになるだろ

94 :
:2014/11/09(日) 11:22:27.79 ID:aypm+Olb0
優秀な能力の使い方がおかしいから
保身と利権が全てだろあいつら

団塊以上の世代がゴミクズな事やりまくったせいで官僚ってだけで叩かれまくる様になり若い世代もモチベーションないと思うよ

そもそも頭いい奴がバカな国民の為に働く気になるなんてないに決まってんじゃん
アホに奉仕とか屈辱以外のなんでもない


95 :
:2014/11/09(日) 11:23:07.91 ID:bzPAAZOu0
官僚にも日本を発展させようという意識はあると思うよ。
というか他の職業に比べておそらくそういう意識が比較的強いほうだろう。
ただ官僚は自分のできる範囲のことしかやらないできないし所詮使いっパシリであって指導者じゃない。
指導者がダメってことだよ。つまり指導者を選ぶ国民と、特に先導(扇動)役のマスコミがダメってこと


111 :
:2014/11/09(日) 11:27:13.70 ID:ITGxBzD20
>>95
国民を育てる文科省も追加で
他の省庁はあんまり叩く気にならんが、ここだけはちょっとあかんわ
諸問題は結局ここの無能に行き着く。問題の把握すら出来てない奴も多い


100 :
:2014/11/09(日) 11:24:11.81 ID:5GKAyJgy0
衰退とか言うから経済の話、特に経産省の分野の事なのかな
官僚がこれは見込みがあると考えた分野に税金を集中投入したってその分野が
成長するかなど他国の流れや技術の進化、流行など不確定要素が多すぎるわな

どだい予測が無理なことを産業政策とか言ってやろうとするから結果が出ないし、
産業政策など他の業種から金を吸い上げて特定業種に金を配ってるだけだから
他の分野がその分衰退してしまう


112 :
:2014/11/09(日) 11:27:33.74 ID:DfhKivKwO
>>100
むしろ補助金出したら絶対その産業は伸びないという逆神的存在
補助金というのはもっとも愚かな政策


102 :
:2014/11/09(日) 11:24:50.87 ID:Mmsb4mMu0
勘違いしてるやつがいるけど大綱を提案するのは政治家の役目で官僚は只の設計係だろ
官僚が政治家を傀儡にしていると言う奴がいるがそれはタレント議員や世襲の雑魚議員を黙認してきた政党に責任があるだろ


105 :
:2014/11/09(日) 11:25:44.27 ID:N62TmjEZ0
優秀だから衰退で済んでるんだろ
いなかったら今ごろ国土そのものが爆発四散してるわ


109 :
:2014/11/09(日) 11:27:09.41 ID:kBXEUzK30
>>105
底辺は自分の生活の面倒すら見れないからな


114 :
:2014/11/09(日) 11:28:05.47 ID:ehyEcvUg0
>>105
大戦の敗北で既に一度木端微塵になってるけどw
ヤンキーのお情けで生きながらえただけでw
次は原発の爆発がどこで効いてくるかなw


106 :
:2014/11/09(日) 11:26:08.38 ID:bzPAAZOu0
とりあえずマスコミにしっかりしてもらおう。
つまらないことで総理大臣をころころ変えさせるようではダメなんだと思うよ


113 :
:2014/11/09(日) 11:27:46.14 ID:bzPAAZOu0
あと、日本は野党がクソすぎる

128 :
:2014/11/09(日) 11:31:42.98 ID:ITGxBzD20
>>113
野党を育てなかった国民がクソすぎる
たとえば民主党なんざ、素人集団で俺が覚悟してたよりは遥かにうまくやってたと思うんだがな


115 :
:2014/11/09(日) 11:28:11.70 ID:BGPpg8NI0
その優秀さを国のために使うとは誰も言ってないじゃん

120 :
:2014/11/09(日) 11:29:38.49 ID:VOPsulgU0
自分の利益を守る為に優秀な人間が上に立ったら衰退するのは当然ではないか

121 :
:2014/11/09(日) 11:29:50.32 ID:F4x9J+Q5O
国債乱発のツケ
本来今の日本はデフレに乗っかり「安価でも快適な生活」を目指せばいいんだが、
国債残高を目減りさせなきゃならない&デフレでの生活が出来ない公務員で、無理矢理インフレに振ろうとしている


122 :
:2014/11/09(日) 11:30:06.13 ID:8a9YOP7M0
優秀だろ
元々GDPでいったら8位くらいが歴史をみても定位置なんだよ
それが今の位置


126 :
:2014/11/09(日) 11:31:18.54 ID:DfhKivKwO
>>122
借金しまくって将来の成長を先食いしたら当然そうなるだろ


123 :
:2014/11/09(日) 11:30:15.45 ID:W5242lSq0
日本の死期が来ただけ

127 :
:2014/11/09(日) 11:31:28.67 ID:suNnIN2x0
日米貿易摩擦の逆襲
護送船団やり過ぎた


129 :
:2014/11/09(日) 11:31:45.57 ID:V2nQl3l80
優秀だから天下り等の自分達への利益誘導が完璧だったのだ

133 :
:2014/11/09(日) 11:32:58.58 ID:L4uVYUdq0
少子化は官僚の選民主義が招いた結果だって暴露され初めてるし
国民数を減らして国の存続危機に招いたバカ共だろ
いつまで大きな顔してるのか、さっさと乞食と同じ身分に落とせ


136 :
:2014/11/09(日) 11:33:28.97 ID:ZEC8OR7Y0
予算を使いきらないと減らされるという謎の慣習が全てだと思う
なんでこんな一般企業の感覚と真逆の論理がまかり通ってるのか謎だが
結局は財源は税金から無限に湧いてくるという考えがあるんだろうな


137 :
:2014/11/09(日) 11:33:38.18 ID:afAQ4x8N0
ぶっちゃけ選挙が一番の癌
選挙対策にどれだけ無駄金ぶち込んでるんだよ


150 :
:2014/11/09(日) 11:37:05.41 ID:garemZvU0
>>137
選挙対策に税金ぶち込んだら多少は下々に金回ってくるけど
特権が完全に固定化されたら
特権階級だけで金回して下々には全く回ってこないけどな


139 :
:2014/11/09(日) 11:33:47.34 ID:VrxdaIpH0
人あってこその国や組織だのに上のほうが自分らの私腹を肥やす事だけに夢中になり人をないがしろにした結果
それでもまだ日本人は大人しいから暫くは黙ってんだろな


140 :
:2014/11/09(日) 11:35:12.58 ID:aqQ1QKqB0
少子高齢化も財政悪化もメルトダウンも国民の欲望がもたらした結果
国民の欲望を抑えることなど官僚には不可能


147 :
:2014/11/09(日) 11:36:47.22 ID:IUFESHEJ0
>>140
バブル経済なんかマジで国民の欲望が生み出した魔物だからな
不可能だけどだれも土地や株に投機しなきゃあんなことにはならなかった


141 :
:2014/11/09(日) 11:35:13.66 ID:ehyEcvUg0
国債乱発してGDPに偽装転換してたらそりゃあ自称先進国だなw
実態は酷いものだw


151 :
:2014/11/09(日) 11:37:13.43 ID:T6LNbasC0
優秀というか頭がいいというか
それとは違くてただ勉強ができるだけ
固い脳みそじゃ政策なんて考えられまい


156 :
:2014/11/09(日) 11:38:03.57 ID:N73Sgj360
民間が無能だから
シャープやソニーやNECの転落まで官僚のせいにするなよ。


158 :
:2014/11/09(日) 11:38:30.79 ID:ql+a+/nZO
官僚が優秀でも下々が馬鹿じゃ無理だろ

159 :
:2014/11/09(日) 11:38:31.96 ID:Ra4N7iEO0
私利私欲と利権でガチガチに固まった奴が出来ることは少ない
原発利権の連中がひたすら原発推進するしか選択肢が無いの見れば子供でも分かるだろう


162 :
:2014/11/09(日) 11:38:58.57 ID:V2nQl3l80
機械ならともかく、自分と属する組織のことが一番大事に決まってるじゃないの
だって人間だもの
法律に従いつつ自分たちの階層のために最大限に利益誘導しまっせ

まぁ、機械が政策決めるようになったらなったで
弱者切り捨てたら血が通わない政策とか文句言うのが我々底辺


163 :
:2014/11/09(日) 11:39:04.33 ID:wMOdRKPf0
ペーパーテストのトップ層の中からコミュ力が比較的まともなのを選んだだけだろ

189 :
:2014/11/09(日) 11:43:02.84 ID:IUFESHEJ0
>>163
それが一番無難な優秀な人材の確保手段だろ
他に何か方法あるなら採用するから教えてほしい


164 :
:2014/11/09(日) 11:39:10.46 ID:/Bnz8MIA0
官僚と朝鮮人と新興宗教とヤクザと政治家と地方有力者(カッペ)
この連合に企業が屈服して真にグローバル化ができなかった


168 :
:2014/11/09(日) 11:39:25.15 ID:Mgc7SOuk0
勉強で優秀なのと実務で優秀なのは別だからな
日本の官僚の優秀は自分たちが所属する組織の中の勝手ルールにおいて優秀なだけで
国家に有益かどうかで優劣を見るとどうみても劣だ


170 :
:2014/11/09(日) 11:39:29.19 ID:jx3e8gYv0
儒教

これと官僚制が混ざった時に腐敗確定。


172 :
:2014/11/09(日) 11:40:02.89 ID:iNu1OVva0
組織が腐ってるから
腐った組織に入ると優秀な人材も腐る


174 :
:2014/11/09(日) 11:40:15.44 ID:IUFESHEJ0
官僚は無能だから国は衰微した
そう思うなら別にそれでいいと思う
でもそこから導き出される命題は「じゃあ優秀な官僚を集めよう」なわけで
それは「官僚の給料をもっと増やせ」なわけだけど
それにもどうせ反対する

わがままなんだよ
いや馬鹿なだけか


185 :
:2014/11/09(日) 11:42:18.03 ID:nrtr8T0j0
>>174
無能だから切り捨てようでいいだろ
ついでに国会議員も
悪いのは無能な国民のせいだろ


176 :
:2014/11/09(日) 11:40:54.74 ID:REVCcW1X0
一生懸命働いて給料貯めても子供達を良い大学に入れて卒業させるのに大金かかるだろ
そりゃ子供作らなくなるわ日本人は
今の1/10に大学数減らして入るのも難しくしろよ


177 :
:2014/11/09(日) 11:41:10.55 ID:e21q39Mw0
今の社会を守るのが優秀なんだよ
慣習、前例に従って動くしか能がない
変化に対応する能力がない


180 :
:2014/11/09(日) 11:41:44.30 ID:s4hYeHIo0
アメ公の大鉈が中途半端だったのが今になって効いてきてるんだよな
便利だからと戦中の体制そのまま引き継いでるし全員死刑にして良かったレベル


181 :
:2014/11/09(日) 11:41:46.54 ID:cj5INWnZ0
私腹を肥やす能力は凄いがな

186 :
:2014/11/09(日) 11:42:34.35 ID:c66OFo6Z0
官僚以前に日本人全部がアホだから

187 :
:2014/11/09(日) 11:42:39.72 ID:AKHUnlOAO
官僚に搾取されながらネットで「官僚は無能」
とか言っちゃう底辺ほど滑稽なものはない


190 :
:2014/11/09(日) 11:43:27.08 ID:Ra4N7iEO0
政治家変えても官僚がサボタージュするって結果出たろ

197 :
:2014/11/09(日) 11:45:41.76 ID:e21q39Mw0
太平洋戦争で負けたのと同じ道を歩んでるな
大艦巨砲主義
官庁、大企業、みたいなデカイ組織ばかり優遇して沈没する
戦艦大和にこだわって負けた日本軍と同じ


198 :
:2014/11/09(日) 11:45:46.42 ID:rFxOTf2Y0
どんな名医だって末期癌の患者は延命治療はできても治せない
まあ、おまえらみたいな無免許やぶ医者だと即効で患者殺しちゃうから
それよりはマシ


199 :
:2014/11/09(日) 11:46:08.47 ID:HVc/p4Tg0
日本が統一教会の支配下に落ちてしまったから

204 :
:2014/11/09(日) 11:47:43.27 ID:KjeHoFfV0
みんな官僚になる時は日本を良くしようと思って行くみたいだけど
入った後は上が腐ってるから長いものに巻かれて指示通りの事なかれで過ごすしか生きる道が無い
って官僚の友達が言ってたよ
ワンチャンあるなら団塊以上の膿が消えた後に残った人間がまだ堕落してなかったらとも


208 :
:2014/11/09(日) 11:48:49.66 ID:lzONmTO10
優秀な官僚が全力で無駄な事に労力を費やすからな

210 :
:2014/11/09(日) 11:49:11.95 ID:5GKAyJgy0
官僚が優秀だからスーパーマンみたいになんとかしてくれるんだ、みたいな寝言ほざく暇があったら
せめて先進国の平均点、平均点でいいから他の先進国並の成長率維持して欲しいです
まあ日本の官僚に平均点は無理だろうから赤点でもいいや。今は0点だから


213 :
:2014/11/09(日) 11:50:31.89 ID:ehyEcvUg0
>>210
議員でも官僚でもどうでもいいが国債刷りまくって維持してる仮想GDPなので
0点どころかマイナス振り切ってるw


212 :
:2014/11/09(日) 11:50:13.35 ID:xf+KmrEO0
バイト仲間のほうがはるかに世の中考えてる
金持ちに政治は無理だよ


215 :
:2014/11/09(日) 11:50:45.82 ID:L4uVYUdq0
一度、東大を解体して東大学歴を無効化しないとダメだろ
ついでに国家公務員資格を一本化して1種、2種の廃止
5年に一度の契約制


218 :
:2014/11/09(日) 11:51:37.26 ID:psNaNr6Y0
優秀じゃないからにきまってんだろ
つまりさっさと官僚の給料を半分にしろってことだ
結果を出せない官僚どもに出す給料などない


219 :
:2014/11/09(日) 11:52:32.56 ID:V2nQl3l80
優秀だから底辺は搾取され続けているのがわからんうちは駄目だよ
勉強が出来るのと頭がいいのは違うなんてのは底辺の負け惜しみとしか
その能力を自分たちのために使ってるという方向性の違い


222 :
:2014/11/09(日) 11:53:07.38 ID:2jBAnDOP0
だってここは日本だもの

理念与えてもバカばかりだから屁理屈ばっかいって誰も従わない

って親戚の東大出の官僚がいってた


223 :
:2014/11/09(日) 11:53:12.28 ID:omtCDgT00
正しくは「優秀だった」

この優秀さは維持できないんだよ

ソビエトも発足当時は官僚は世界一優秀だった。

ただ、その優秀な集団、組織は、自浄作用を持たないので
40年くらいで劣化する。
そして70年後あたりで国を食い潰す。

日本も戦後から数えてそうなってるだろ


225 :
:2014/11/09(日) 11:53:36.23 ID:0aqYKJbT0
結果がだせないんだから優秀優秀と呪文のように言い続けても説得力はない
結果からみると現状無能だろ


227 :
:2014/11/09(日) 11:53:57.04 ID:S+4u/Oto0
予算配分争いで予算1円ピッタリ使い切って足りません増額要求するのが優秀な官僚
予算を減らした官僚を評価しないから予算要求増税要求で終わった国


229 :
:2014/11/09(日) 11:55:09.20 ID:yCd4jSbR0
今の日本で最も権力を持ってるのが東京キーテレビ局マスコミだからだよ
官僚も東京キーテレビ局マスコミに逆らうことは出来ない


233 :
:2014/11/09(日) 11:55:50.78 ID:VTRKxklH0
今でもすごく優秀じゃん
利権団体のつくりかたとかトップクラスに上手い集団じゃないの?


234 :
:2014/11/09(日) 11:55:54.69 ID:foMAl5Dw0
本当に優秀な人間は民間企業に就職したり、起業したりしてるよ。
そっちの方が儲かるし、納税額も高いから社会貢献度も高い。

日本の官僚が優秀?
官僚しかなれなかったんだろw


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コメント

名無しさん2014/11/09 (日) 14:01:52 ID:-
頭のキレだけの人は次席にいる感じ
伏魔殿とはよく言ったもので

こいつらの選民意識とアメリカの要望が具現化してるのが今日の日本の現状だよ
名無しさん2014/11/09 (日) 20:31:05 ID:-
法律とか官僚が作ってるからこんなに衰退したんじゃねーかw自分たちの給料を上げる事と利権を守ることにしか頭を使ってねーよw
名無しさん2014/11/10 (月) 15:17:14 ID:-
年次改定法とかアメリカのため
増税は国民のためじゃなく財務官僚のため 田舎の議員が道作って喜んでるのにちかい
公務員の給料が下がって税金は安くならない削ったぶんを使いたいから叩いてるだけ
国や国民のために動いている組織が組織のために頑張ってる村組織
名無しさん2014/11/24 (月) 14:51:05 ID:-
東大生の殆どが官僚ですよ。
ハーバード落ちて東大に入った奴を俺は知ってる。
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