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とある、HUNTER、ジョジョみたいに能力設定が上手い作品が最近出ないよな

http://android.ascii.jp/2014/11/01/puzzdex-dev26/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=puzzdex-dev26
とあるシリーズ→超能力(科学)と魔術。超能力開発を受けると魔術は使えない。
HUNTER×HUNTER→念能力。6つの系統(強化、変化など)。絶、発など基本の使い方も多用。
ジョジョ→スタンド能力。能力のインフレ化が起きにくい点で、一番うまくいってる設定。


 
3 :
:2014/11/03(月) 14:45:30.92 ID:vu1z7+ue0
さすがですお兄さま

8 :
:2014/11/03(月) 14:49:19.35 ID:Cj6bFVYy0
SBR以降のジョジョはかなり酷いと思う
作者の画力や説明力が足らないだけなのかもしれんが


11 :
:2014/11/03(月) 14:51:37.47 ID:O5GMmBEX0
ジョジョはスタンドバトルやめた方が面白いと思う
演出やセリフ回しは今でも光ってる


14 :
:2014/11/03(月) 14:54:13.03 ID:i4lGsnit0
単体で地球滅ぼせる存在がゴロゴロいる世界で設定が上手いとか
お前らドラえもんの設定絶賛してるの


84 :
:2014/11/03(月) 15:24:58.69 ID:ejhI2gzk0
>>14
はぁ?ドラえもん最高なんだが?


15 :
:2014/11/03(月) 14:54:57.71 ID:j76G6Ad40
ジョジョはスタンド設定曖昧すぎだし上手くはない
というかスタンドでてきてからつまらなくなった


19 :
:2014/11/03(月) 14:56:44.50 ID:+FocvzET0
ハンターハンターの設定が最高だわ
自分でこの能力は強いって思える能力は歯止めが掛かるからなぶっ壊れの頭おかしいのが出てこない


21 :
:2014/11/03(月) 14:57:22.01 ID:uNkKZjcX0
なんだあー能力物の走りって009になるのか?アトムも能力に特化したロボット対戦だったが。

22 :
:2014/11/03(月) 14:59:51.23 ID:MtVUdPYf0
設定が上手いと感じるのはハンタだけかな
やっちまった能力作っても精神による影響が大きいって設定のおかげでどうとでもなるし
とあるは超能力側だけなら上手くまとまってたと思う


23 :
:2014/11/03(月) 15:00:44.12 ID:kN1/N+T90
禁書は全部グーパンで殴って終わりだからつまらん

25 :
:2014/11/03(月) 15:01:29.22 ID:36ts9Nt30
最近って自分から能力の説明しちゃう痛いの増えたよな

32 :
:2014/11/03(月) 15:05:31.87 ID:CHzXfjRV0
禁書で面白い能力だったのって一方通行くらいだろ

35 :
:2014/11/03(月) 15:06:31.29 ID:j76G6Ad40
ハンタは能力系漫画じゃ最高峰だろうな
荒木も見習え


36 :
:2014/11/03(月) 15:07:31.17 ID:KTjF1lq/0
とある・・・?
何か設定上手いやついたか?


38 :
:2014/11/03(月) 15:08:15.91 ID:jMitlyDB0
能力が被らないのっておかしいよな
同じタイプが何人もいたって変じゃないのに


42 :
:2014/11/03(月) 15:09:47.51 ID:KtcgkIlB0
とあるは上手くないだろ

44 :
:2014/11/03(月) 15:10:48.83 ID:8mVZyjZa0
全部信者が痛い作品

46 :
:2014/11/03(月) 15:10:57.31 ID:DqLCqS010
とあるはないわ

49 :
:2014/11/03(月) 15:11:45.19 ID:0sBpdmIr0
とあるって何?キモヲタは分かって当然なの

52 :
:2014/11/03(月) 15:13:30.27 ID:wl/Dh6Pt0
おいひとつ変なの混じってるぞ

55 :
:2014/11/03(月) 15:14:32.21 ID:oySo51CH0
能力ものの漫画なら絶チルが一番好き
あまり同意されないけど


57 :
:2014/11/03(月) 15:15:18.34 ID:iV12/gZt0
ジョジョが能力設定がうまいって
なんかの冗談か?


60 :
:2014/11/03(月) 15:16:19.19 ID:htFvIy4z0
作るのはうまいけど
あとから壊していくのはもっと上手だよねww


61 :
:2014/11/03(月) 15:16:29.75 ID:6jLDKJjk0
ハガレンは?

63 :
:2014/11/03(月) 15:16:37.64 ID:NNH7NehI0
とあるはないね、ああいう破綻系能力は好きじゃない

65 :
:2014/11/03(月) 15:18:00.81 ID:UH0BeSkR0
最近のジョジョは酷いな
栗が転がっきて目とかにトゲが刺さるシーンがあるんだが
目に刺さったところで棘の水分抜いたから大丈夫とかわけわからんかったわ
まぁ昔からプランクトン詰めたら失明治ったりしてたからいいのか


66 :
:2014/11/03(月) 15:18:35.52 ID:iV12/gZt0
攻撃食らってる側が説明しながら戦う糞漫画
それがジョジョ
しかも説明したところで意味不明な能力ばかり


67 :
:2014/11/03(月) 15:19:22.93 ID:tdcbXpi90
ジョジョの能力面白いだろ
6、7部がピークやな


72 :
:2014/11/03(月) 15:21:02.84 ID:+CoKzleO0
ていうか能力系でジョジョに勝てる漫画ないわな
荒木自体はとっくにピークすぎてるからそこらへんの漫画家にもう漫画力負けてるけど


73 :
:2014/11/03(月) 15:21:29.78 ID:MtVUdPYf0
つか能力設定が上手いのと自分の能力ペラペラ喋るのって別に関係ないだろ

能力設定下手くそってのはワンピみたいに、
能力の格差デカすぎてどうしようもない上に能力の完全な上位互換出しちゃったり
結局後付けで能力無効化できる術を付け足したりとかって事を言うんだろ


74 :
:2014/11/03(月) 15:21:42.88 ID:t1Kc3xeU0
ハンタまた長期休載はいった?

75 :
:2014/11/03(月) 15:21:44.93 ID:jMitlyDB0
しかし相手の能力がわからず攻撃されたら
能力見抜くのは無理じゃね
それぞれが特殊で何がどんなのかわかるわけないし


82 :
:2014/11/03(月) 15:24:24.64 ID:S8UtBtOcO
インデックソは相手が感情的になって自爆するパターンばかり
ジョジョはなんかあっても「凄み」で終わり

ハンタはマシだけどロクに戦闘してないよね


86 :
:2014/11/03(月) 15:25:40.89 ID:iV12/gZt0
素数を数えて落ち着くとか
よく恥ずかしげもなくやれるよな
もっと酷いのが、こんなもんを買ってるやつ
死んだほうがマシだわ


87 :
:2014/11/03(月) 15:25:58.86 ID:sS86SuyA0
ハンタのどこが能力設定が上手いの?
キメラアント編と選挙編で破綻したじゃん


221 :
:2014/11/03(月) 16:30:51.57 ID:cCl16V1z0
>>87
逆に言えばキメラアント編と選挙編がなきゃ問題ないわけだろ
なぜあんな展開にしたかは不明だがな


88 :
:2014/11/03(月) 15:26:35.40 ID:CJUM/42U0
ハンタは結局はオーラ量多い奴が念込めて物理でぶん殴るのが最強のドラゴンボール状態じゃないか

100 :
:2014/11/03(月) 15:29:52.93 ID:sS86SuyA0
>>88
モラウの言ってた念の戦いはオーラの総量じゃないというのが王と護衛軍に通じてなくて笑ったわ
一番強いのは能力云々じゃなくて総量がデカくて攻防力の移動が早い人間だからな


90 :
:2014/11/03(月) 15:27:08.28 ID:vVievCLl0
ジョジョは昔から強引な展開多かっただろ
正義をスタープラチナが吸い込んだらエンヤ婆が窒息するとか
その間スタープラチナも呼吸できないのに何で承太郎は窒息しないんだよ


104 :
:2014/11/03(月) 15:30:45.37 ID:nY6QL/nk0
>>90
そりゃ承太郎は息吸い込んだからじゃね
エンヤはいきなり吸われたから


91 :
:2014/11/03(月) 15:27:40.59 ID:cXvS9Sta0
いま作者が共通して抱えてる問題は、どこまでわかりやすくすればいいか、ということ。
難しすぎても簡単すぎても、売れない。けれど、読者間の格差、読書スキルはどんどん開いていて
真ん中がない。業界は困っているんだね。


94 :
:2014/11/03(月) 15:28:44.75 ID:TgGhlvHd0
ジョジョはもう能力が変化球ばかりだから
毎回戦闘が訳わからんことになるんだよな

まあ個人的にはまだまだ好きだけど


95 :
:2014/11/03(月) 15:28:54.57 ID:tdcbXpi90
とある信者が発狂しはじめてるな
どう考えてもこのラインアップで場違いで叩くべきなのはとあるだろ


97 :
:2014/11/03(月) 15:29:41.93 ID:NFB36m460
能力説明がうまいってどういう意味を指してんの?
説得力がある超能力のことなのか、能力説明セリフをうまく引き出してるという意味なのか


106 :
:2014/11/03(月) 15:31:44.09 ID:zNnQaSOD0
>>97
設定が上手くて、紙面上でそれを上手く表現できて、戦いの中でも長所短所含めて上手く活かせてる


101 :
:2014/11/03(月) 15:29:53.42 ID:iWal4nGv0
ファイブスター物語→絶対に勝てないと分かっていても神様=アマテラスに戦いを挑む剣聖と魔道士達

103 :
:2014/11/03(月) 15:30:19.59 ID:+CoKzleO0
能力バトルなんていう言葉の意味そのままなのはいまだにジョジョだけだわな。ハンタは物理最強だし

118 :
:2014/11/03(月) 15:35:09.87 ID:56C2Lrcg0
>>103
ジョジョは破綻してるのを「スゴみ()」でクリアしてるだけで
普通にこの世に生きてりゃ物理ダメージがでかければそのまま最強になるだろ
「時を止めた」とかショートコントとアダルトビデオでしか普通は通用しないじゃん


105 :
:2014/11/03(月) 15:31:07.69 ID:IxpQAoUU0
ハンタは念能力をどう応用するか考えたうえであくまで能力自体を競うんじゃなく能力を武器にして競うのはいい
とあるの何がダメって能力の成り立ちとか設定も糞だけど何より能力の使い方が馬鹿過ぎる


109 :
:2014/11/03(月) 15:32:35.93 ID:Vj5bkfx70
アメコミの能力は面白いのが多いよね
フォージの発明する能力とかチート過ぎる


157 :
:2014/11/03(月) 15:54:12.12 ID:j76G6Ad40
>>109
アメコミキャラの能力って日本の漫画のパクリばかりじゃねーか
と映画見てて思ったわ


112 :
:2014/11/03(月) 15:33:37.36 ID:54hgAMWb0
ハンタは能力バトルやってたはずなのに行き着いた先は
結局気を高めてぶん殴りできる悟空みたいのが最強じゃんてなっちまってなんだかな


113 :
:2014/11/03(月) 15:34:35.36 ID:zNnQaSOD0
能力じゃないけど、スラダンとかのほうが(能)力の書き方が余程うまいわ

117 :
:2014/11/03(月) 15:34:55.75 ID:hWR/E8Oh0
敵が最強の能力を有していたけども喧嘩がめちゃくちゃ弱かったので主人公が勝ちました

119 :
:2014/11/03(月) 15:35:57.90 ID:3AYOETZI0
山風が天才すぎたんだよなぁ…

121 :
:2014/11/03(月) 15:36:22.23 ID:O/fBAyoq0
ジョジョ五部のボスは何で死んだの?
矢に貫かれた覚醒ゴールドエクスペリメンスの能力で死に続ける
とか言われてもよくわからんかった

優しく教えて


128 :
:2014/11/03(月) 15:38:55.64 ID:jMitlyDB0
>>121
えーと、あれはなんだろうな
繰り返す時間の中に閉じ込められたのか


131 :
:2014/11/03(月) 15:40:39.51 ID:O5GMmBEX0
>>121
攻撃しようとすると無効化されるからどうしようもない
で、そのまま殴り殺された


122 :
:2014/11/03(月) 15:37:02.53 ID:qAur7Q0C0
念能力者最強の会長が核兵器持ちだしてきてん?ってなったよね
ハガレンの錬金術が軍に深く浸透してる設定のほうがまだ上手い


127 :
:2014/11/03(月) 15:38:52.06 ID:yhohuwWO0
能力バトルってもはや陳腐じゃね?

137 :
:2014/11/03(月) 15:44:04.50 ID:qVsS54170
ブリーチとか能力漫画としては王道で有りだと思う

俺のほうが能力強いから強いとか古き良き時代を思い出していいわ
今は屁理屈ばっか並べるから困る


149 :
:2014/11/03(月) 15:51:19.40 ID:S8UtBtOcO
365歩のイッキとか将棋マンガとしちゃ悪くは無かったけどな

150 :
:2014/11/03(月) 15:51:28.73 ID:fmwO/IXlO
攻守一体の鎧である上、体格性別に服装まで自由自在に変えられるイエローテンパランスがあったのに

ちょっと顔形が変わるだけのオインゴを出して何の面白味があるかね


154 :
:2014/11/03(月) 15:52:42.57 ID:8ts01E9r0
とあるがよく馬鹿にされてるけどジョジョのほうがよっぽど酷いよね

171 :
:2014/11/03(月) 15:59:08.70 ID:oyMv6MsF0
ハンタは制約の設定が上手すぎる

174 :
:2014/11/03(月) 16:00:03.21 ID:66Sp1zTi0
ハンターハンターで好きなのは、
「敵に対して能力を説明する」っていう発動条件があるのが好き
画期的だなぁって気がしてる

ね?


177 :
:2014/11/03(月) 16:01:36.75 ID:+CoKzleO0
>>174
ジョジョにもあるよ。あえて能力を晒すことが強さにつながるとか言ってたザコキャラ


179 :
:2014/11/03(月) 16:02:03.80 ID:sSKXm8vB0
ハンターは劣化ジョジョやん

181 :
:2014/11/03(月) 16:03:25.95 ID:g8izIRK90
時止めとか知っていようがいまいがどうしようもない能力なんだから普通ならドヤ顔で説明しそうなのに
DIO本人は種明かしせずににポルナレフで遊んでるのが面白い


183 :
:2014/11/03(月) 16:03:47.22 ID:iwT7WJay0
熱膨張にツッコむならジョジョのほうが何十倍も酷いってことには誰も触れない

184 :
:2014/11/03(月) 16:04:28.10 ID:bqgb8ysB0
とあるって3期どうなってんの
円盤的にも、ボリューム的にもいつでも出せるって言ってたが


185 :
:2014/11/03(月) 16:04:55.19 ID:RsLTdhUS0
とあるってどっちの勢力もなんかよーわからん魔法でなんかよーわからん超能力じゃん
分けた意味あるの?


187 :
:2014/11/03(月) 16:06:03.81 ID:esCeaR4p0
能力漫画じゃないけど、喧嘩稼業(喧嘩商売)はどうなの?
主人公が無駄話して時間稼ぎするのが多過ぎるのが玉に傷だよね


188 :
:2014/11/03(月) 16:06:30.67 ID:mka0OXDW0
能力物なんてまんま神話起源だろ
雷系能力者なんて世界中に溢れてるじゃん


193 :
:2014/11/03(月) 16:11:29.01 ID:yJoiox7n0
ハンターは破綻しまくりだろ

194 :
:2014/11/03(月) 16:11:44.68 ID:BqpytXI90
能力バトルつっても結局は主人公側に有利なご都合主義だから読んでてもあっそうって感じで逆になんもないシンプルなほうが最近は楽しい

195 :
:2014/11/03(月) 16:12:35.02 ID:8qJixF/h0
孔雀王とか今読み返すと酷いな。

204 :
:2014/11/03(月) 16:21:57.87 ID:bTHWANJp0
ジャップは目を逸らしてるけど一人一能力バトルって基本アメコミのパクリだから
他所で変な事言って恥かかせないでね


217 :
:2014/11/03(月) 16:29:57.74 ID:rzyhiL+k0
ハンタも結局パワー勝負なのがな
もっと頭を使った読みあいで勝ったり負けたりして欲しいわ
そういう意味じゃガッシュが一番かな


222 :
:2014/11/03(月) 16:30:57.48 ID:z01ie08O0
ジョジョが絶賛される理由が納得いかない
基本その場その場の後出しじゃんけんの屁理屈合戦だし能力も振れ幅が大きいし
作者はバキ並みに何も考えてない


237 :
:2014/11/03(月) 16:37:53.10 ID:cCl16V1z0
>>222
後出しじゃんけんは良い例えだな
作者はその場その場で適当に能力!って言ってるだろwっては読んでて伝わるわ


255 :
:2014/11/03(月) 16:44:36.94 ID:eEQi+EK+0
>>222
そこが面白くて受けてんだろ
元々男塾とかキン肉マンのカテゴリなんだよ
ゆとりファンがよくわかんないのに勝手に屁理屈コネて褒めたがってるアホなだけ


226 :
:2014/11/03(月) 16:32:29.89 ID:hRaR89r/0
会社のオッサンに聞いたら
ジョジョは完全に北斗のパクリ漫画って扱いだった
まあ確かに言われてみれば波紋から急にスタンドになって
オラオラ無駄無駄連呼するような漫画になったのを見ればそう思うのも自然なのかね


227 :
:2014/11/03(月) 16:32:50.39 ID:PikEBeFi0
ハンタはクラピカ登場で念能力の設定崩壊してるだろ

233 :
:2014/11/03(月) 16:35:31.06 ID:MtVUdPYf0
設定とか関係なく面白い能力だなぁって思うのは禁書の一方通行とハンタのモラウかな
一方はちょっと強すぎる気もするけど
ジョジョは1期しか読んだことないから知らん


238 :
:2014/11/03(月) 16:38:23.00 ID:l62A3kS+0
柱の男っていうか究極生命体カーズが事実上敗北したのがいまだに納得いかない

テニプリのアニメ見てたらブロリーみたいに手からエネルギー弾放ってるやついてワロタ
あれもなんか能力なのか


245 :
:2014/11/03(月) 16:41:44.94 ID:v/3xbc7C0
>>238
テニプリのアニメ見てたらブロリーみたいに手からエネルギー弾放ってるやついてワロタ
あれもなんか能力なのか

なんだそれwww最早テニヌですらないのか
それならあの世界のトッププロテニスプレイヤー(今で言うフェデラーとか錦織とか)だと
上に出てくる連中に勝てるかもなw


258 :
:2014/11/03(月) 16:46:51.84 ID:6FxZUIGy0
チョンタのどこが上手いの?ただ能力使って戦うだけじゃん
ワンピのほうが面白い


263 :
:2014/11/03(月) 16:48:53.78 ID:IS5KJez50
ヴェント:ヴェントの情報を見聞きした相手がヴェントに対し少しでも負の感情を抱いた瞬間どこにいても仮死化する。何も知らずにヴェントの写真や動画を見た人間が不快感を感じただけで仮死状態になる。

これ倒しようがないだろ


274 :
:2014/11/03(月) 16:54:25.40 ID:o3gAMCl70
>>263
負の感情の定義にもよるんじゃね。
そんな凄いヤツと戦ってみてぇ! 見たいな敵の場合、
この能力は意味を成さないかも。

この能力を最大限発揮したかったら
性格の悪い臭いキモデブオタでいるのが最善だろうな。


266 :
:2014/11/03(月) 16:50:17.97 ID:t1Kc3xeU0
王やネテロは戦闘時常に堅だろうから、時止めてもジョジョの中の人レベルではダメージ与えられるかどうか

270 :
:2014/11/03(月) 16:52:07.00 ID:mTlhhF4/0
>>266
吸血鬼とかスタンドってどのくらい破壊力あるんだろ


280 :
:2014/11/03(月) 16:59:20.10 ID:omuUnyIv0
能力設定一番うまく使ってると思ったには植木の法則の後半だったわ
前半の評価でクソ漫画認定されてた中、持ち直したからな
ハンタとかジョジョはくどすぎる


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