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「がんは放置」でいい→信じた夫が亡くなる……

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「がんは放置」でいい→信じた夫が亡くなる……
犬沼明彦@rekihiko2
今朝の朝日新聞、読者の投書。近藤誠「がんは放置しろ」理論に影響を受けたと思われる人が、皮膚がんで亡くなった、という。
https://twitter.com/rekihiko2/status/526898446276386816/


 
7 :
:2014/10/28(火) 15:07:57.48 ID:nAohCtDB0
深刻な病人を食い物にする本多すぎてドン引き

3 :
:2014/10/28(火) 15:07:25.84 ID:moASszPn0
抗がん剤治療しても結局死ぬんだぜ?

17 :
:2014/10/28(火) 15:10:22.15 ID:a0JL2HGY0
>>3
じゃあお前は今すぎ自殺しろ


6 :
:2014/10/28(火) 15:07:55.61 ID:ep3CiPz/0
終末医療は本人の意志が何より大事でしょうよ
満足して死んだならそれでいいじゃん


190 :
:2014/10/28(火) 15:41:41.23 ID:Adepa3OO0
>>6
そうだね。死に際くらい選ぶ権利はある


235 :
:2014/10/28(火) 15:55:26.54 ID:qq2Oo3VA0
>>6
この投書のケースは終末医療とは言わんだろ


236 :
:2014/10/28(火) 15:55:26.87 ID:79zfZmpF0
>>6
本人に満足…とまではいかないまでも納得が形成できてたのかなってのが記事の趣旨じゃないか
不自由ながら選択した結果なのか、考えるのを止めただけなのか
勿論死んでしまった以上は遺された側がどう気持ちの整理を付けるかで本人の意思は解釈されるしかないんだが


651 :
:2014/10/28(火) 21:05:24.12 ID:bAYp3qa90
>>6
これ全然末期じゃないよ


15 :
:2014/10/28(火) 15:10:02.35 ID:Nm989uza0
「放置しても死なない」って思って死んだなら哀れだな

19 :
:2014/10/28(火) 15:10:34.23 ID:5MMoZtPh0
近藤誠を持ち上げてるTBSとかも人殺し

20 :
:2014/10/28(火) 15:10:34.72 ID:/CDsSmjb0
どちらにしても死ぬんだよ

22 :
:2014/10/28(火) 15:10:57.76 ID:Ro2MdGDK0
安楽死が出来ないなら尊厳死だって一つの選択だろ、抗がん剤とモルヒネ漬やなるよりはよっぽど立派な死に方だよ

23 :
:2014/10/28(火) 15:11:08.20 ID:fFS5vqo30
癌を放置したんじゃなくて死への覚悟を決めたってことだろう
その理由付けを一部の本に頼っただけ


26 :
:2014/10/28(火) 15:11:49.09 ID:sDmlzcPp0
皮膚がんで死ぬことなんてあるのかよ・・・

28 :
:2014/10/28(火) 15:12:00.57 ID:WCnemm/p0
治療したからといって完治するかもわからんけどね。
その本の言ってることは治療しようがしまいが、死ぬ時は死ぬって事だろう。
もう寿命だったんだよ。本を読んだ本人が納得してるのになんで周りが喚くの?


29 :
:2014/10/28(火) 15:12:00.98 ID:4fAb8VOe0
これは別にいいんじゃないの この歳で何度も手術してるようじゃ無理だろ
何度も手術して辛い思いして検査結果に一喜一憂するより
何もせずのんびり過ごして最後を迎えた方が良さそうだよ


30 :
:2014/10/28(火) 15:12:06.40 ID:129KuQgR0
半年で何回も手術するようじゃ正直治療を続けても似たような最期だったと思う。
これは本人の選択を尊重するべきなのでは。朝日もどっちでも取れるようにこの投書を
採用したんだろう。


33 :
:2014/10/28(火) 15:12:31.45 ID:u78+ExGD0
死を受け入れただけだろ

36 :
:2014/10/28(火) 15:13:13.24 ID:4hJYNkH+0
膵臓とか致命的なガンは放置だけど皮膚でそれとかメガトン級のバカやろ

37 :
:2014/10/28(火) 15:13:13.57 ID:7fBHlQyE0
どうせ死ぬんだからコスト的にはこれが一番だろ
治療を続けるほど家族の金が減るねんで?


38 :
:2014/10/28(火) 15:13:14.02 ID:ep3CiPz/0
死ぬほど苦しい抗癌剤治療して奇跡に期待するか
残された時間を家族と過ごして納得して死ぬかは個人の選択だと思うわ
経済的な負担だってものすごいし周囲も看病は大変だぜ


39 :
:2014/10/28(火) 15:13:15.82 ID:ina3sdZ30
抗がん剤に財産吸い取られてミイラみたいになって死ぬかただ死ぬかの違い

40 :
:2014/10/28(火) 15:13:22.20 ID:wnmWtooNO
「肉を食べる高齢者は長生きする」ってテレビで主張してる人をよく見かけるが
長生きする高齢者は肉を食べる体力があるだけで肉は体に悪いんだよな
変なこと信じる人多い


204 :
:2014/10/28(火) 15:45:05.35 ID:BQz8c8Gq0
>>40
肉は体に悪いっておいおい


213 :
:2014/10/28(火) 15:48:40.71 ID:e67dTDjl0
>>40
は治療しないで死ぬタイプ


275 :
:2014/10/28(火) 16:03:29.83 ID:79zfZmpF0
>>40
肉は体に悪いって話は信じるに足る根拠があるの?


41 :
:2014/10/28(火) 15:13:24.38 ID:iHe0i0PS0
バカだなぁ
ミキプルーン飲めばガンなんか一発で治るのに


43 :
:2014/10/28(火) 15:13:39.28 ID:b+Re6vfp0
自分がガンになった時にこの本を薦められたら殺意を疑っちゃうかもな。

46 :
:2014/10/28(火) 15:13:59.63 ID:+mowRE0w0
バカは死んでも治らない

50 :
:2014/10/28(火) 15:15:03.47 ID:vlyWd2p4O
糖尿病は放置でいい

51 :
:2014/10/28(火) 15:15:16.10 ID:Ro2MdGDK0
別に初期症状から放置して取り返しが出来なくなったわけじゃないんだし、患者が叩かれる意味がわからん

54 :
:2014/10/28(火) 15:15:36.05 ID:U6p+k2nq0
どうせ死ぬんだから無駄な医療費使わないのが正解

61 :
:2014/10/28(火) 15:16:46.63 ID:ENih7WeI0
初期の胃がんや大腸がんで手術しない人はいないでしょ。
まあ、ある程度再発を繰り返すと、残りの人生をどう過ごすか考える人も出てくるだろう。


63 :
:2014/10/28(火) 15:16:51.17 ID:Ro2MdGDK0
薬漬けで死ぬ間際まで病院のベッドに縛られて医療費垂れ流し続ける方がよっぽど馬鹿だと思うけど

67 :
:2014/10/28(火) 15:18:04.59 ID:4fAb8VOe0
記事だけではわからんけど治療の成果が
それなりに確実というか高確率で期待できるなら治療受けたんじゃね


68 :
:2014/10/28(火) 15:18:17.41 ID:bQpgw+Co0
がん細胞持った人はどんどん死んだ方が良いと思うけど

70 :
:2014/10/28(火) 15:18:34.28 ID:/n/4IDMb0
数ヶ月張り付けにされて苦痛でのた打ち回りながら死ぬのにね
健康長生き病の奴は有害


71 :
:2014/10/28(火) 15:18:37.79 ID:J94Lw5HA0
癌なんて体が死にたがってるということ
自然治癒するか死ぬかのどちらかでしかない


72 :
:2014/10/28(火) 15:18:51.82 ID:P/B9EzNE0
抗がん剤の副作用で苦しみながら5年生きて結局ガンで死ぬより、気楽に1年過ごして死ぬ方がいい
そういう考え方もあるのさ


75 :
:2014/10/28(火) 15:19:07.50 ID:Ii9SClBr0
切り取ってまで微妙に生の時間をのばす気俺もないわ
やっと生からの解放だと嬉しくなるね


77 :
:2014/10/28(火) 15:19:25.72 ID:R3rs7maw0
四回も手術したんだから、治療してないとは言えないのでは
むしろこれ以上手術し続けてたら、体力が弱って死ぬのが早まったかもしれない


79 :
:2014/10/28(火) 15:19:42.59 ID:Xsib1J3o0
いや、癌が治ってもさ、全ての人は、いずれ死ぬんだよ
死に方は自分で選べはいいと思うけど


682 :
:2014/10/28(火) 22:33:30.04 ID:kDv2/3nI0
>>79
生きている間は死なない


85 :
:2014/10/28(火) 15:21:27.70 ID:4fAb8VOe0
50歳とか若くしてガンの治療が成功したら90まで生きて老衰で死ぬとかあるのかな?
なんか成功しても大して長生きできないような


101 :
:2014/10/28(火) 15:23:41.53 ID:q3CfaUUu0
>>85
胃がんと乳がんなら俺の両親がやってるけどまだまだ全然生きそうだな
肺がんは無理だな、何しても絶対死ぬ


87 :
:2014/10/28(火) 15:21:36.26 ID:5QLpbmbeO
癌で死ぬより交通事故で死ぬ方が確率高いよね

91 :
:2014/10/28(火) 15:22:07.07 ID:BOp9Y5fo0
治療しないで過ごすのはそれはそれで痛かったり苦しかったりしないの?
最後は心穏やかにすーっと逝くなんて
ことにはならなそうだけど…


98 :
:2014/10/28(火) 15:23:27.71 ID:7biPTZ2R0
>>91
緩和ケアという選択肢がある

あと安楽死の法整備だろな


92 :
:2014/10/28(火) 15:22:30.13 ID:0GFNGR8N0
死が怖い・・・
自分の死が怖いだけじゃなくふだん居て当たり前の家族や知り合いとかも、
いつかは死んでいなくなるって思うとすごく怖い・・・


113 :
:2014/10/28(火) 15:25:27.30 ID:vqeAsQ/N0
>>92
死んだら死んだであっさりだぞ
意外と変わらない日常が続く
そんなもん


135 :
:2014/10/28(火) 15:28:23.87 ID:QkQvnoI/0
>>92
それがなあ
いなくなるだけで他人は死なないんだわ


96 :
:2014/10/28(火) 15:23:03.45 ID:u/DgQrRK0
近藤真の理屈ってガンには二種類あってほっといても大丈夫な奴と転移して死に至らしめる奴って事らしいけど、
前者はほっといても問題無いんだから対策する必要なく、後者はどうせ無理だからほっとけっていう風に理解してるんだけど合ってる?


150 :
:2014/10/28(火) 15:32:55.38 ID:VeYvCZaO0
>>96
無理というか抗がん剤で苦しんで存命するより、成り行きに任せろって感じでは


99 :
:2014/10/28(火) 15:23:34.92 ID:NL+9VDcS0
結局政府に殺されるから気にすんな
がんのほうがまだ後腐れないわ


102 :
:2014/10/28(火) 15:23:45.77 ID:KdDMY/xi0
年齢と進行速度と治療に伴う苦痛次第であってどっちかが常に正解ってわけじゃないだろうに

103 :
:2014/10/28(火) 15:24:01.17 ID:C0VpPMgr0
医療費使わないで死んでいくとか国士だわ

104 :
:2014/10/28(火) 15:24:04.12 ID:MkTGv49C0
俺もがんになったら積極的な治療はしないと思う
痛みをできるだけコントロールするだけで十分


105 :
:2014/10/28(火) 15:24:13.39 ID:8nVwpnK10
四回手術して治らないって相当だろ
そりゃ医者を信じなくなるのも無理ない


122 :
:2014/10/28(火) 15:26:52.65 ID:q3CfaUUu0
>>105
そう、おかしいんだよなこれ
癌ってだいたい手術して助かるか、もう手術しないで放置かの二択なんだよな
開いても散るだけだから
手術できるってけっこういい状態なはずなんだよ


106 :
:2014/10/28(火) 15:24:35.90 ID:8ppksUU00
問題はQOL向上の可能性あるのに、クソバカの話を真に受けてその治療すら忌避する例があるという事。

107 :
:2014/10/28(火) 15:24:42.75 ID:4fAb8VOe0
一か八かの抗ガン剤って成功したら五年生存
失敗したら苦しんで三ヶ月で死亡みたいなものなのか?
一か八かだから薬が合わなかったら放置より早く死ぬってことか?


114 :
:2014/10/28(火) 15:25:31.32 ID:T1scmcHW0
>>107
成功しても苦しんで5年生きるだけだぞ


108 :
:2014/10/28(火) 15:25:02.25 ID:J3Kakc3A0
ワロタ
嫌カスも騙されるなよ


109 :
:2014/10/28(火) 15:25:05.20 ID:0GFNGR8N0
なんかだんだん怖くなってきた
死にたくない・・・


110 :
:2014/10/28(火) 15:25:16.23 ID:0TCmxtpi0
関係者に聞いたら福島県の予防線らしい

116 :
:2014/10/28(火) 15:25:57.17 ID:IMBWknBp0
癌は寿命
無理やり生きようとするな


118 :
:2014/10/28(火) 15:26:06.59 ID:FNuJpO860
ゆっくり苦痛を受けながら死ぬか
さっさと死ぬかの2択だからな


119 :
:2014/10/28(火) 15:26:16.91 ID:bhL29NjQO
標準医学を金儲けビジネスと非難してニセ医学ビジネスでふんだくるだけの簡単な商売です(笑)

120 :
:2014/10/28(火) 15:26:24.12 ID:HSxVsmfe0
あの手の本は
病気になったやつを早めに死なせて医療費抑制するために書かれた本じゃないかと思ってる


121 :
:2014/10/28(火) 15:26:32.45 ID:Su5Hv3KF0
無駄な医療費使わず死んだんだろ
褒めてやるわ


125 :
:2014/10/28(火) 15:27:27.24 ID:i+88MSV30
自分にとって都合のいい情報を勝手に信じこんで裏取りもしなかったんだろ
死んでも仕方ない


128 :
:2014/10/28(火) 15:27:47.31 ID:XN0Hzoxo0
池田信夫が死んだのかと思った

129 :
:2014/10/28(火) 15:27:49.66 ID:LkQ4MWYM0
本を読んだのが先なら
考え方によっては「死に追いやった」ともいえるけど
治療をやめたのが先なら「本を読むことで心に平安がもたらされた」ともいえる


131 :
:2014/10/28(火) 15:28:09.76 ID:m9yoJHfV0
生を受けた瞬間に死は確定してる
抗う必要なし


136 :
:2014/10/28(火) 15:28:53.60 ID:F5yUmJh50
死ぬのはいいとして最も活動時間確保できる道がいい

139 :
:2014/10/28(火) 15:29:14.96 ID:3Uj99u0E0
直る見込みが無くなった後の終末医療なら治療やめるのも一つの選択として尊重されるべきなのかもしれないけど
ちゃんとやってれば直ったスティーブジョブズみたいのは意識高い系()って感じがしちゃうんだよな


140 :
:2014/10/28(火) 15:29:29.16 ID:heA8ZBS/0
あれは治療をしても無駄なガンはするだけ無駄
どのみち死ぬんだから関係ないって説だから死んでも間違ってないだろ
てかジョブズみたいに治療を選ぶ権利は患者側にあるんだから本人が納得してんなら周りは何も言えねぇよ


142 :
:2014/10/28(火) 15:29:45.76 ID:vqeAsQ/N0
ジョブスもこんな感じだったっけ

144 :
:2014/10/28(火) 15:30:59.67 ID:MXu6MdJh0
ジョブズは悪くなってからは必死に治療しようとしたんだからこれとは違うんじゃね

155 :
:2014/10/28(火) 15:33:19.09 ID:3Uj99u0E0
>>144
治療してれば直ったはずの初期の頃には終末患者のように静かにガンを受け入れ
取り返しが付かなくなってから初期患者のように必死に治療を始めたってのが
かなしいやらなんやら


153 :
:2014/10/28(火) 15:33:15.96 ID:CcjaasDz0
どっかの宗教かな?
輸血必要なのに宗教上の理由で拒否して死んだ有名人おったよな


168 :
:2014/10/28(火) 15:35:23.49 ID:heA8ZBS/0
>>153
あの裁判のせいで予後良好な無輸血手術が宗教的な選択にされるのが我慢ならねぇんだが
マスコミがヘイト撒き散らしすぎだろ


158 :
:2014/10/28(火) 15:33:48.24 ID:Za1FcEvy0
皮膚ガンで死ぬってどんな苦しみで死ぬの?

177 :
:2014/10/28(火) 15:38:10.62 ID:DooitGkl0
>>158
内臓がたちの悪い皮膚もどきの細胞に占領され置き換わるように急速に
役立たずになっていくわけだから大変なもんではあるだろうな


163 :
:2014/10/28(火) 15:34:55.32 ID:DA7f9Zaa0
母親が余命3~6ヶ月と癌宣告されたとき、
医者に「他の病院と比べていただいても全くかまいません、ただしうちで治療する場合には抗がん剤は必ず使います」といわれた
母親の体力的にも他の病院で一から検査をやりなおすということは考えられずそこの病院にした

2ヶ月間抗がん剤を使用し、結果「抗がん剤は効きませんでした」と言われた
抗がん剤の副作用のせいかずっとだるい、調子悪い感じ
その一ヵ月後に死亡
抗がん剤についてもっと知識があればよかったと今でも後悔している


164 :
:2014/10/28(火) 15:34:55.97 ID:mCAkvBtJ0
皮膚がんって取っちゃえばまず死なないだろ・・・

165 :
:2014/10/28(火) 15:35:01.91 ID:4fAb8VOe0
これは別にしてトンデモ医者はもちろん許しちゃいかんよ

167 :
:2014/10/28(火) 15:35:21.88 ID:AzMICsjX0
お前らもこれらの「医者やら現代医学を信じるな」みたいな本に低評価レビューしてけよ
ネトウヨやらを相手するよりも
騙されたら、死ぬ可能性があるんだから


181 :
:2014/10/28(火) 15:39:11.94 ID:Nu5f1+Ni0
サカモト教授はどうなってんだ

184 :
:2014/10/28(火) 15:40:07.09 ID:mIDiEZkw0
ガンは手術なんて一回でもう限界やってなるらしいしなぁ
何回もやったらそっちへ行くのは良くある話よ。身内がいると無理やりでも続けさせるんだけどさ


185 :
:2014/10/28(火) 15:40:15.13 ID:LkQ4MWYM0
治療をやめた結果どういう死に様になったのかのほうが重要
そこを語ってほしい


187 :
:2014/10/28(火) 15:41:19.31 ID:EsW2v0Q70
ガンホーが悪い

188 :
:2014/10/28(火) 15:41:21.21 ID:rFLVvc/I0
ジョブズは別に生にこだわりとか無かっただろ。給料とかも数ドルしかもらわなかったし。
まわりが必死で延命させようとしたんだよ


191 :
:2014/10/28(火) 15:41:50.03 ID:DQ3JfJTa0
AWG+食事療法=最強

198 :
:2014/10/28(火) 15:43:22.02 ID:8POGQktc0
本人が望んだことだろ
あっけなく死んだから自分の怒りや恨みの矛先を主人以外に求めてるのかな


199 :
:2014/10/28(火) 15:43:27.24 ID:yB79JHoS0
バカは治ったようで何よりだ

200 :
:2014/10/28(火) 15:44:08.92 ID:DApkml1c0
放置でいいってのは疑問に思うが、

健康診断は結果をしらないほうがいい。
健康診断をうけて、医者がほんとにやばいときだけ種々のことを伝えてくれるようなシステムがいい。

初期でも告知されたら、精神的なダメージがでかすぎてだめだ。
とくに金をもっているだけに、死のダメージはでかい。


201 :
:2014/10/28(火) 15:44:43.36 ID:4fAb8VOe0
白血病は完治できるのかな?渡辺謙とかすっかり元気ぽいよな
最近テレビとか見ないのでよく知らないけど吉井怜ってアイドルも元気なんだろ


218 :
:2014/10/28(火) 15:50:40.15 ID:iOjMPsGF0
>>201
白血病はほとんどの場合は治療で一旦は寛解するが
その後の再発率がやばい
そして再発すると以前の抗癌剤治療が効かなくなる
白血病はみんな再発で死んでる


212 :
:2014/10/28(火) 15:47:55.69 ID:dDQ2mUqN0
治らないものに金と時間かけて苦しむなら何もしないで死を選ぶはわかるが
問題はそれで治ると思ってたかどうか


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