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大学をGとLの2層に分けるべき 「L型大学」=職業訓練の場へ

@dragoner_JP
有識者会議の富山委員、「極一部のTop Tier校・学部以外はL型大学と位置づけ、その法学部では憲法刑法でなく、道路交通法、大型第二種免許・ 大型特殊第二種免許の取得させる」と首相説明資料に書くなんて、全力でTopTierと言い難い成蹊大法学部卒の安倍首相をdisりに来てる
https://twitter.com/dragoner_JP/status/525578778223726592
@kmic67
これは真剣に検討するべきではないでしょうか。なんでもかんでも「大学」と名をつけた結果、「大学」の名にそぐわない、レジャーランド化した施設がわんさかできてしまっているのが現状です。

このような現状に対して大学をGとLの2層に分けるべきというのは一理あると考えます。
https://twitter.com/kmic67/status/525639764259528704
実践的な職業教育を行う新たな高等教育機関の制度化に関する有識者会議(第1回) 配付資料1.日時
平成26年10月7日(火曜日)10時00分~12時00分

資料4 冨山和彦委員提出資料 (PDF:904KB)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/061/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/10/23/1352719_4.pdf
冨山 和彦(とやま かずひこ、1960年(昭和35年) - )は、日本の経営コンサルタント、経営者である1960年(昭和35年)生まれ。筑波大学附属駒場高等学校卒。東京大学法学部在学中の1984年に旧司法試験に合格。
1985年3月に同大学を卒業しボストン・コンサルティング・グループ(BCG)に入社した。


 
2 :
:2014/10/25(土) 00:47:55.02 ID:Po9ltRnL0
Gラン大学なんか作ってどうすんだよ

3 :
:2014/10/25(土) 00:49:31.87 ID:3LAHbX440
これはマジ早くやれ
大学とは名ばかりのFラン部活動社交場はいっそのこと職業学校にした方が良い
むしろドイツなんか既にそういうシステムだぞ


4 :
:2014/10/25(土) 00:49:35.82 ID:WWUX0Rr50
大学って名前やめたら?

法政職業学校とかそんな感じでいいだろ


11 :
:2014/10/25(土) 00:53:06.85 ID:YoobCZsO0
>>4
むしろ専門学校が大学に名称変更した歴史がある


5 :
:2014/10/25(土) 00:49:47.88 ID:YScPCSbT0
宮廷と早慶、一工に御茶、筑波あたりの主要国立以外潰せばいよ
それ以下の奴らがやってる研究なんて自由研究レベルだし


10 :
:2014/10/25(土) 00:52:19.51 ID:odLHIk6A0
>>5
小保方さんは妄想研究してたしね


111 :
:2014/10/25(土) 01:52:40.13 ID:ffyYgMTH0
>>5
慶応は辛うじて聞くけど早稲田がまともな研究してるの俺の分野では聞いたことがない
岡山大とか千葉大なんかの方がよほど有意義な成果出してるよ
まぁオボちゃんだから仕方ないけど中位駅弁と同レベルなのに過大評価が酷すぎるよな


13 :
:2014/10/25(土) 00:54:07.06 ID:qHeqUpx70
冨山と出ててああ、と思ったらやっぱり冨山和彦だった

こいつ本業の再生屋はどうなんだよ


18 :
:2014/10/25(土) 00:55:39.67 ID:TGxi/Lxc0
これお前が言っちゃ駄目だとは思うけど実際そうした方がいいよね
偏差値50切ってる大学がどこまで酷いかとかぶっちゃけみんな知らないだろ


23 :
:2014/10/25(土) 00:57:30.97 ID:Jn5n2zxt0
重要なのは文科省の人間を受け入れられるかどうかだろ?
職業訓練校だと管轄が変わるんじゃないの?


27 :
:2014/10/25(土) 00:59:20.58 ID:vSoqveUi0
結局企業が人材育成を公費でやらせたいだけだろw

45 :
:2014/10/25(土) 01:08:30.69 ID:j2Vz6Gkz0
>>27
実際そうなんだろうけど、就職につながるなら学生も文句は言わんでしょ
Fランはいらないとかいってる人より
手に職をつけさせる分だけ、冨山は優しいって見方もできるよね


28 :
:2014/10/25(土) 01:00:02.34 ID:DD7uzv1d0
Fランとかいらんよな
高卒で就職してた時代のほうがマシだろ


31 :
:2014/10/25(土) 01:01:33.17 ID:TE6AfUoH0
なら国会議員もいらんだろ

32 :
:2014/10/25(土) 01:01:41.68 ID:IgacpdQG0
道交法はともかくバイクの免許保有人口増やしてどうすんだ?事故増えるだけじゃね?

38 :
:2014/10/25(土) 01:04:42.35 ID:61ecHXqE0
ゲリアホウの成蹊と学習院はLだろうなあ

211 :
:2014/10/25(土) 02:53:00.31 ID:qYHcKiyW0
>>38
今上天皇の存在考えても、早慶がLに入っても、学習院はGだろうなぁ
Gからはじまるしwww


46 :
:2014/10/25(土) 01:10:34.20 ID:2ibTTW2t0
宮廷早慶より下は廃止してどうぞ

47 :
:2014/10/25(土) 01:11:36.41 ID:OmQx7NaS0
実践的な職業教育つってもどーせ現場経験の無い知ったかぶりに教わるんだろ
いらねーよ
バカは高い学費払って4年間テーマパークで遊べばいい


56 :
:2014/10/25(土) 01:17:15.93 ID:/yZVFLfF0
>>47
よく調教された土方・IT土方、トラック運転手が講師として登場する日も近い
実務以外の研究者も追いやられて研究は崩壊

教授の肩書きを持つドカタが自己啓発本を書いて国民が涙流して読む時代が来る


50 :
:2014/10/25(土) 01:14:55.82 ID:jXrI+/Zh0
工学部のくせに一度もものづくりをしたことがない学生が大半だからね
それに1人で勉強をしるのが日本じゃ当たり前だけど仕事は1人でまずやらない
チームで何かをするのが大事なんじゃないかな


63 :
:2014/10/25(土) 01:19:27.05 ID:KUj8jBux0
>>50
工学部を出てものづくりに携わらないのは、間違いなく東大が一番多いよ


59 :
:2014/10/25(土) 01:18:58.23 ID:nPth3vTS0
いかにも東大出で有名外資企業に入った人間の提案って感じ

62 :
:2014/10/25(土) 01:19:15.20 ID:N3JAW6bX0
これはやったほうがいいよ
少なくとも成蹊大が首相やっちゃダメな社会にしないと


64 :
:2014/10/25(土) 01:19:34.02 ID:gzfY/8eG0
需要超過アカポス延命のための歪んだ大学制度をやめろ、という趣旨なら理解できなくもない

65 :
:2014/10/25(土) 01:20:05.79 ID:p/mYv5+N0
おまえらは自分がGだと思ってるだろうけどLだから

70 :
:2014/10/25(土) 01:21:25.41 ID:PULyePEX0
単位の半分を実学にしたらいいと思うわ
どうせ学問するレベルにないんやから
おれがそうだったし
一夜漬けで単位とって卒業したけど四年みっちり役立つ勉強しとったらちがう人生あったのかなーと


73 :
:2014/10/25(土) 01:25:22.08 ID:5Y2pAsnC0
現行制度で何の問題があるんだ?
上にも書いてる奴いるが人材育成なんて結局働き始めなてからじゃないと無理


79 :
:2014/10/25(土) 01:30:48.22 ID:YoobCZsO0
>>73
問題はろくに意味をなしてない大学があるってことだな
余計なことをせずにそこを潰せばいいだけの話なんだが


84 :
:2014/10/25(土) 01:34:34.00 ID:hxkx9b7z0
学部生時代の本質って、基礎を学びながら考え方の型、いわゆる教養を養う為なんだと気付いた

87 :
:2014/10/25(土) 01:35:32.46 ID:R4iL5BTl0
ドイツやスイスと同じ仕組みだな
向こうは大学で職能系と士官系に完全にわかれる

確かに変な大学いって無駄に夢みても就活で全滅するんだから、手に職つけた方がいい奴はたくさんいる


88 :
:2014/10/25(土) 01:35:49.13 ID:GrZ3lCPv0
お前らL型アニメでも見てちょっと落ち着けよ

89 :
:2014/10/25(土) 01:35:52.58 ID:sIFaKEmA0
大学の役割を
教養教育から、職業訓練にする改革

法学部のカリキュラムとして
憲法、刑法を廃止して、大型免許を取らせることで職業訓練する

その職業訓練としての大学を
東京大学も対象にしますとの話


90 :
:2014/10/25(土) 01:35:58.74 ID:zuW9EEQi0
大学って失業率を上げないためのレジャーランドだからな

95 :
:2014/10/25(土) 01:37:55.33 ID:SISqjNEy0
なんかあまりよくわからんね。
それがいいと思うなら、自分でそういう学校を作ればいいし、
それがマシな方法なら今までに誰かが思いついてやっていることだろ。
他人を勝手な妄想に巻き込むなって感じ。


99 :
:2014/10/25(土) 01:40:13.38 ID:5Y2pAsnC0
あと学生の質だけで論じてる奴いるけど
大学への補助は教授の研究実績(政治力もw)が重視されるから
理系の奴なら判ると思うが学生なんて金払う奴隷だぞ


102 :
:2014/10/25(土) 01:44:53.57 ID:Ih5oIdhU0
専門学校と高専の立場が低すぎる

106 :
:2014/10/25(土) 01:49:40.50 ID:Qf4U4Hx40
大学は就職予備校にするわけか
ひどい愚民化政策だことで


107 :
:2014/10/25(土) 01:50:13.43 ID:dmWRCHT10
大学にまで通わせた末がトラック野郎かよ。
親が泣くぞ。


115 :
:2014/10/25(土) 01:53:45.05 ID:SY5ZHlnn0
>>107
もうとっくにそうなってるから
底辺職の若者にはFランク大卒が珍しくない


137 :
:2014/10/25(土) 02:12:22.71 ID:uY5OQ44R0
>>107
F欄なのに親も本人が大卒のつもりでホワイト目指すから悪いんだと思う
ブルーかブラックしか目指せませんって1年の時にキッチリ説明しとけばミスマッチも防げるのに


109 :
:2014/10/25(土) 01:52:07.47 ID:+BcKBUue0
何の意味があるんだ?
実情を変えるんじゃなくて名前を変えるだけだろ
企業や世間は大学名で選んでるんだから、公式に分ける必要性なんてまったくない


117 :
:2014/10/25(土) 01:54:05.27 ID:N3JAW6bX0
>>109
小保方が医者やったり原発いじったり政治したら怖いだろ?

今の日本に必要なんだよ


112 :
:2014/10/25(土) 01:52:50.40 ID:Qfey+lrp0
どの道Fランなんて大した技能も教養も身につかないから職業訓練校にするという発想はありだな
嫌ならGに入る努力をしろ


113 :
:2014/10/25(土) 01:53:29.97 ID:QVyqtcja0
わざわざ分けずに職業訓練校は専門学校でいいだろ

129 :
:2014/10/25(土) 02:02:57.61 ID:QVyqtcja0
大学→虚学(先端の理論研究、思想、分野を伸ばすための研究、研究のための研究など)
専門学校→実学(枯れた技術、経営、法律なんかはこっち)

大学を職業訓練学校にしているのは個人にしても大学にしても国家にしても無駄が多すぎる


148 :
:2014/10/25(土) 02:24:30.14 ID:JJaDrol+0
これ書いたの朝日新聞社の監査役なのか

160 :
:2014/10/25(土) 02:28:13.32 ID:7FtsjZCM0
倍率1以下のF欄全部潰して
糞みたいなぼったくり専門学校を潰して
あまった施設と人材をできるだけ使って職業訓練校にしろ
名前はかっこよく変えてな


162 :
:2014/10/25(土) 02:29:05.85 ID:klzB5CKZ0
Fラン大なんかはこうした方がいいかもしれんが、
成蹊小→成蹊中→成蹊高→成蹊大の安倍が言うと説得力ねーな


164 :
:2014/10/25(土) 02:29:29.07 ID:B8cbhUb80
G型の落ちこぼれが悲惨なことになるよ
今だって旧帝のアホ共より国際強要大出の方が全然マシだろうし


165 :
:2014/10/25(土) 02:29:42.76 ID:9mB5R2at0
俺の筑波大はG型にしろよ

167 :
:2014/10/25(土) 02:31:05.38 ID:klzB5CKZ0
大学でこんなことするなら、高校の普通科もいらないよな

普通科は大学の予科の意味合いがあるから、大学を職業訓練校にするなら、高校の普通科も変えなきゃいけない


170 :
:2014/10/25(土) 02:33:14.55 ID:Qw+XKNvt0
凄まじい愚民化政策だな
安倍の学歴コンプがなせる技か


175 :
:2014/10/25(土) 02:34:50.41 ID:klzB5CKZ0
安倍のやってることは、現代の身分制度の復活だよな

正社員と非正社員、G型大学とL型大学

国民を二層化して、下の階層の人間は上の階層に上がれないようにする


177 :
:2014/10/25(土) 02:35:18.92 ID:JJaDrol+0
安倍個人じゃなくて経団連の方針でしょ

178 :
:2014/10/25(土) 02:35:45.73 ID:MOtdL02N0
冨山っておっさんがオナニーで書いた部分が、奴隷大学とエリート校の分け方
それから奴隷大学で学ぶ内容(法学部はトラックの運転手)か

つまりそこ以外、もう奴隷(L字大学)とエリート(G字大学)を分けることは確定済みなのな。異論無しで

それもなんか間違ってるが
この冨山っておっさんは頭がかなり弱そう


192 :
:2014/10/25(土) 02:42:52.93 ID:tvXOfp230
お前ら、急病で運ばれた病院で東電清水社長と小保方が医者として出てきたらどう思う?

今すぐ這ってでも逃げ出すだろう?
日本という国は逃げられないんやで?解る?この罪の重さ。


193 :
:2014/10/25(土) 02:43:10.48 ID:teMCCpVv0
こういう区分けもいいが
もっと早い段階から本人の能力に応じた
レールを敷いてやることも大事だと思うよ

高校出るころになって「あなた能力ではL型が適しています」では遅すぎる
義務教育として税金も入れるんだから国としても損失だろう


195 :
:2014/10/25(土) 02:43:36.00 ID:IscTaxrf0
ガチでやめろ

206 :
:2014/10/25(土) 02:50:48.41 ID:TCNe+HHH0
>・筆者が卒業したスタンフォードビジネススクールのMBAプログラムでさえ、その本質は高級職業訓練校(言わば高級簿記学校)に過ぎない!
これが不思議
簿記って大学院でするようなことあるの?


210 :
:2014/10/25(土) 02:52:53.72 ID:gaipkZ/F0
こいつの思想ガチでやべえよ
職業による階級制度を明確に作ろとしてる


228 :
:2014/10/25(土) 02:59:14.27 ID:l0c+S9460
>>210
身分制度の復活は経団連が長年提言してるよ
国民を3つの身分に分けるらしい
信じられないかもしれないけど本当の話


216 :
:2014/10/25(土) 02:55:33.49 ID:B8cbhUb80
スタンフォードの足下にも及ばないゴミ大学ばっかなのに
大学は学問する場所とか開き直ってロクな教育してないのが今の日本


218 :
:2014/10/25(土) 02:56:13.14 ID:HYr0N4U20
底辺大学をなんとかしたいと思うなら、大学名乗らせるな

219 :
:2014/10/25(土) 02:56:42.04 ID:7n1HCi/Q0
だから旧高専を復活させろって言ってるだろ

220 :
:2014/10/25(土) 02:57:02.80 ID:MmRegeep0
大学でクレーンの資格をとるように強制すればいい
成長産業の農業と介護を喜んでやるべき


226 :
:2014/10/25(土) 02:58:55.52 ID:3qX3waZ20
支配層と労働者層に分けるってことか
愚民どもに教養などいらぬ、高尚な知識を得る暇があったらキリキリ働けって思想


227 :
:2014/10/25(土) 02:58:55.65 ID:N3JAW6bX0
教育利権がデカイからまず潰さず大学を差別化して淘汰させろ、ダメな大学を自殺に追い込め

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コメント

名無しさん2014/10/28 (火) 12:50:21 ID:-
問題は、間違った前提に基づく議論であること
前提が間違っているので、そもそもこの議論に意味が無い
何が間違っているのか
一部の大学に通う学生のみが優秀であるということ
任意の集団において、優秀な学生は一定数存在する
名無し2014/11/10 (月) 05:03:54 ID:-
これ考えた冨山和彦とやらは竹中とかに近い考えの新自由主義者らしい
国つぶしでも企んでるんだろう
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