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一流ゲーム業界人「今更レトロゲームを褒める奴は信じるな。ファミコンを今やって面白いとは言えない」

岩崎啓眞@snapwith
いろいろ問題はあれど、難しい時代だとは思うけれど、今の方が絶対にいいし、基本的に幸せレベルは高いと思う。
昭和30年代とか40年代が「良かった」って言う人間は信じないほうがいいよ。
https://twitter.com/snapwith/status/524072379350151168
岩崎啓眞@snapwith
同じ理由でレトロゲームを褒めそやす人間も信じないほうがいい。
ファミコンゲームなんて、普通の技術の進歩の概念から語ると数百年前の古代の遺物の世界だもん。
プリミティブだから勉強にはなるけど、今やって面白いとは間違ってもいえないのが基本。
https://twitter.com/snapwith/status/524073075143213056


 
4 :
:2014/10/21(火) 22:47:10.50 ID:ufb4c7Kg0
技術の進歩
これで関心が引けたのって90年代までじゃないの
面白ければどんなに画面や音楽がショボくても流行るわ


5 :
:2014/10/21(火) 22:47:20.10 ID:O7Rl1c1K0
FCまで遡るとさすがにどうかと思うがSFCは名作だらけだろ?
ネットとか廃人がよくエミュでプレイする放送してるし


98 :
:2014/10/21(火) 23:00:22.41 ID:Z0os4eIp0
>>5
SFCの名作なんかはFCより遥かに練り込まれててかつシンプルだから今でも十分通用するね
むしろ64とかPSが無理。ポリゴンカクカクで荒いし見るに耐えない


704 :
:2014/10/21(火) 23:53:54.52 ID:lBJ0nB6W0
>>5
面白いとかは関係ない
有名なタイトルだからどんなゲームなのかと見に来たキッズ釣れて懐古ジジババも釣れるチョイスなだけだ
CMとかで今金持ってる世代持ち上げたり、青春時代に流行ってた曲流したりするアレと同じ


6 :
:2014/10/21(火) 22:47:29.96 ID:0QZOwPyJ0
文字しかない初代ローグやったら面白かったんだが?

8 :
:2014/10/21(火) 22:47:33.87 ID:4TlrCbIP0
そりゃまあ古臭くてショボイだろうけど別に面白くない訳でもあるまい

9 :
:2014/10/21(火) 22:47:33.83 ID:Xt9cxDd70
バカの典型例

11 :
:2014/10/21(火) 22:48:39.32 ID:b3K+ZsK20
トランプとか将棋とかいつできたか知らんが今やっても面白い

14 :
:2014/10/21(火) 22:49:10.60 ID:enG1d6Tmi
ほとんど仕様変更してないPS3のスペランカーは普通に楽しかったし
ファミコンの今やっても普通に楽しい


16 :
:2014/10/21(火) 22:49:23.42 ID:IXVMzdpL0
思い出補正てのは厳然として存在するからな
今やってスーパーマリオもFFもドラクエも楽しいもんじゃないわ


18 :
:2014/10/21(火) 22:50:07.97 ID:E3tDBLSf0
聖剣伝説3やったら操作性悪くて糞ゲーと化してた
当時は面白かったのに


19 :
:2014/10/21(火) 22:50:10.29 ID:pP4zrLUB0
マリオは今やっても面白いぞ

21 :
:2014/10/21(火) 22:50:44.28 ID:MFeQdPoPO
ファミコン探偵倶楽部2とか今やっても滅茶苦茶面白い

22 :
:2014/10/21(火) 22:51:13.98 ID:+knFLO7D0
ファミコンは知らないけど
マリオはスーふぁ身のころが面白かった


23 :
:2014/10/21(火) 22:51:26.04 ID:2rfkQiaE0
岩崎だと思ったらやっぱり岩崎だった
昔のイースはクソとか言っちゃう奴だから、むしろこいつの言う事を信じるな


24 :
:2014/10/21(火) 22:51:40.49 ID:7XzuTqGc0
ファミコンやって面白いのは子供の頃の感覚が蘇るからだと思う
エクスペンダブルズ見て興奮する感覚に似てる


25 :
:2014/10/21(火) 22:51:50.82 ID:QlDZRj6a0
今のゲームも30年後には持ち上げられまくってるかと言えばそんなことはないよな
面白いものに時代は関係ない


28 :
:2014/10/21(火) 22:52:04.82 ID:Oe5e8N5G0
何が面白いか論争は不毛

29 :
:2014/10/21(火) 22:52:13.71 ID:SKNQV7LB0
今のゲームはプロジェクトや金額が大きすぎて
「面白さ」をいちクリエイターが制御出来ないだろ ルート修正が効かない


425 :
:2014/10/21(火) 23:26:23.32 ID:XjQRtUNW0
>>29
ほんとこれ。

マリオの生みの親、宮本茂は開発終盤でゲームの根底を
ひっくり返す「ちゃぶ台返し」で有名。
数々の名作もちゃぶ台返ししなければ駄作凡策だった。
でも今の失敗できない超大作路線では、よほど潤沢な開発費が
ないとちゃぶ台返しなんてできない。


441 :
:2014/10/21(火) 23:27:33.60 ID:gLi0IK5K0
>>29
だからインディーズが面白いのか


31 :
:2014/10/21(火) 22:52:46.46 ID:rtyWcu8b0
タクティクスオウガは今でも十分通用する
あとシューティング系は今も昔も対して変わらんから


32 :
:2014/10/21(火) 22:52:59.56 ID:+uWNG1JW0
クソゲーしか知らないんだろ
哀れ


34 :
:2014/10/21(火) 22:53:01.96 ID:enG1d6Tmi
トランキライザーガンとか今やっても結構面白い
コレやるためにいまだにドリキャス手放せない


35 :
:2014/10/21(火) 22:53:20.32 ID:4Sgi2yh00
こいつは古いからって将棋やトランプを面白くないって言っちゃう池沼なの?

43 :
:2014/10/21(火) 22:54:15.73 ID:Yqgb8Rix0
>>35
古い将棋のソフトはつまらないな


136 :
:2014/10/21(火) 23:03:47.11 ID:RBuQ4Cui0
>>35
そういうのだって何年も遊ばれるうちに完成度上がっていったんじゃないの


183 :
:2014/10/21(火) 23:08:07.49 ID:1YB+BBcT0
>>35
ババ抜きは今も昔もババ抜き
ポーカーは今も昔もポーカー
ゲームソフトのように内容が変化しないトランプや将棋を例えに持ってくるのはお前が池沼だから?


38 :
:2014/10/21(火) 22:53:32.02 ID:N+f+TRYi0
全てが面白いって話じゃ無いだろ
古くても今に通じる程面白いのもあるって話
トップシークレットとか今やっても面白い


39 :
:2014/10/21(火) 22:53:36.21 ID:uOjJz8+H0
ここ10年はリアルな水飛沫しか追求してこなかったろ

45 :
:2014/10/21(火) 22:54:24.44 ID:24T8egnX0
過去の自分に今の自分のアイデアは勝てないので比べないでくださいってことか

46 :
:2014/10/21(火) 22:54:27.55 ID:M3D9MJXc0
どう考えてもどんどん面白くなってる
ファミコンのほうが面白いとかキチガイの言いぐさですわ


47 :
:2014/10/21(火) 22:54:29.15 ID:tLUhKOqj0
たしかに天外魔境2とか死ぬほどつまらないな

48 :
:2014/10/21(火) 22:54:39.18 ID:Ua7i7f3s0
古いゲームはテンポが悪くてイライラすることが多いだけで
くにおくんとかロックマンとかマリオみたいなアクションは今やっても
最近の演出過多のゲームよりずっと面白いぞ


50 :
:2014/10/21(火) 22:55:03.35 ID:avvPyh950
誰だか知らんが頭悪そうだな

51 :
:2014/10/21(火) 22:55:03.69 ID:J7vICVpZ0
ウィザードリーはロールプレイングゲームの乱数による波瀾万丈な展開をうまく盛り込んだゲームだけど、
今はプレーできないわ


54 :
:2014/10/21(火) 22:55:14.78 ID:1g8XKLj90
スーファミのクロックタワーは今やっても怖い

55 :
:2014/10/21(火) 22:55:14.89 ID:hC/TLfnn0
FCはクソゲーが多い
SFCは名作が多い


60 :
:2014/10/21(火) 22:55:59.56 ID:w3AEgzpT0
アイスクライマー面白いな
ゲーム&ウォッチのシェフとかも面白い


61 :
:2014/10/21(火) 22:56:15.26 ID:5o+AUZn90
昔のがいいとか言ってるやつは、最近の若者感性についていけないだけの老害
まあ誰でもいずれそうなるわな


62 :
:2014/10/21(火) 22:56:30.92 ID:eBq2vIzK0
ゴエモンとか今やっても面白いんだけど

102 :
:2014/10/21(火) 23:00:36.48 ID:X0vUh2230
>>62
ゴエモンみたいなゲームってここ数年出てないよな?横スクロールアクション系で2人で遊べるやつ
ドラゴンズクラウンも面白かったけど携帯機だったのがな・・・
VCのゴエモン2とか今やっても面白かったし、一日で全クリできる難易度だったが


64 :
:2014/10/21(火) 22:56:50.73 ID:CohRw+vh0
昔のゲームは不親切だったけど今の技術で同じようなもん作ったら手抜き以外のなにものでもないからな
最近のクリエイター気取りのアホとゲーマー気取りの思考停止野郎に多いけど


66 :
:2014/10/21(火) 22:56:56.64 ID:gI7QGfcI0
面白いゲームはほんとに今やっても面白い
今のゲームより面白いものもたくさんある
というか今のゲームにもクソゲーがたくさんあるってだけだが


67 :
:2014/10/21(火) 22:57:01.38 ID:pajIPPi00
FF7は最悪のゴミだったな
あれでゲームを卒業した


68 :
:2014/10/21(火) 22:57:02.29 ID:DrwoHhqz0
よく読めよカスが・当時の話してんだろ

76 :
:2014/10/21(火) 22:58:06.50 ID:7l19Xj3a0
でも、お前が作ったナチュラルドクトリンよりは間違いなく面白いよ

79 :
:2014/10/21(火) 22:58:21.31 ID:w3AEgzpT0
ところでこのオッサン誰?
ツイート見てるとどうやらネトウヨっぽい
でもまとめサイトは嫌いのようだ


80 :
:2014/10/21(火) 22:58:38.58 ID:3JYqgRi60
FCのゲームは今やっても懐かしいくらいな感情しか沸かないな
SFCは今やっても面白い
つうかSFC辺りからゲームってグラフィック以外の進歩が止まってる


83 :
:2014/10/21(火) 22:59:23.40 ID:s97O5nJs0
今やっても面白いってのはよく聞く言葉だが
昔ハマったゲームをもう一度やって楽しんだってのと
今の時代に初めて触れたけど面白かったっていう
どちらの意味で言ってるのかいつも分からんのよね


84 :
:2014/10/21(火) 22:59:28.29 ID:JQQnhLaQ0
テトリス用に初代カラーのゲームボーイポケットを常備してる
最近のハードはゲーム始めるまでが長すぎ
スマホは操作性が論外だし


91 :
:2014/10/21(火) 23:00:03.37 ID:1kvINnxl0
古いのは思い出がいっぱい詰まってるから美化されてるだけ
バーチャルコンソールもアーカイブスもHDリメイクもたくさん買ったけどクリアしたゲームは一つもねえわ


93 :
:2014/10/21(火) 23:00:11.05 ID:7Y4uRlvJ0
今でも最新ゲームやってる客は今のゲームが好きだから追いかけてんだろうし
レゲー派を馬鹿にしといて皆さん見る目ありますねえ言っといた方が商売上よろしいんじゃねえの


95 :
:2014/10/21(火) 23:00:16.81 ID:Oe5e8N5G0
対戦ゲーの方が面白く感じる確率が高い
友達って大切だよ


97 :
:2014/10/21(火) 23:00:21.20 ID:upmKdNXI0
SFCの横スクアクションの名作は素晴らしい
ヨッシーアイランドとかスーパーメトロイドとか完成度高すぎ
ロックマンXとかゴエモンとかも面白いし


158 :
:2014/10/21(火) 23:05:32.28 ID:zNBbQTX30
>>97
ガンハザードも完成度が高い
生身プレイが楽しすぎる


99 :
:2014/10/21(火) 23:00:26.71 ID:DusAWlnkO
FC最強ゲーム
・悪魔城ドラキュラ
・ヒットラーの復活
・バレーボール(ディスク)

異論を言えるなら言ってみろ。


103 :
:2014/10/21(火) 23:00:50.65 ID:xroLamRN0
まあ間違いなく幸せレベルは高いだろうな
今20歳の子がファミコンのゲームやって面白いとか言うかっての


104 :
:2014/10/21(火) 23:00:59.63 ID:4Sgi2yh00
まぁプレステ覇権時代のロード地獄は糞だって言うのなら同意できるけどな

105 :
:2014/10/21(火) 23:01:03.37 ID:CNhuo9Ox0
レトロゲームを褒める人間を信じるな

無茶苦茶な論理だなw 頭悪そう


108 :
:2014/10/21(火) 23:01:32.01 ID:/D9Y3xYY0
くにおくんは今やっても面白いだろ

109 :
:2014/10/21(火) 23:01:35.69 ID:jHB/cGlN0
スターラスターは動画観ててすげーなと思う
あのスピード感ってPSのスターイクシオンで劣化しちゃったよね


112 :
:2014/10/21(火) 23:01:42.42 ID:kMnoVIpc0
何も言うまい
体験した者の感動は
人に伝えるのは難しいことだ


113 :
:2014/10/21(火) 23:01:42.59 ID:zziNKd+E0
PS2ですらひどいよ
操作してるポリゴンの塊がとても人間には見えなくなった
ただそんな主張するからにはグラ徹底しろよマジで


114 :
:2014/10/21(火) 23:01:47.97 ID:9kvAIe/90
グーニーズとか面白かった

115 :
:2014/10/21(火) 23:01:49.22 ID:q9aBaSmq0
スマホゲーって
ファミコンに毛が生えたレベルじゃないの?


118 :
:2014/10/21(火) 23:02:08.70 ID:j1r6RwC20
老害おこでワロタ

139 :
:2014/10/21(火) 23:04:21.61 ID:QlDZRj6a0
>>118
ゆとりってかわいそうだよな
DLCまみれのゴミみたいなゲームに囲まれちゃってさ
昔のゲームの質の高さを知ったら発狂しそう


119 :
:2014/10/21(火) 23:02:18.56 ID:LJaY8whW0
実際に遊んで一番辛いのはPS、SS世代のゲーム
3D化過渡期の中途半端感が凄い


126 :
:2014/10/21(火) 23:03:16.12 ID:upmKdNXI0
スーパーメトロイドがマジで面白い
一見地味でつまらなそうなんだけど、やってみると本気でハマる


128 :
:2014/10/21(火) 23:03:22.42 ID:s4kBCLTv0
FCが古いから詰まらないってのは短絡的すぎるな
名作だけピックアップされるからFCは美化されすぎってなら解るけど


133 :
:2014/10/21(火) 23:03:34.79 ID:Hea4VQly0
GBとファミコンはゴミ
スーファミとGBAはまだ遊べる


141 :
:2014/10/21(火) 23:04:35.40 ID:4Sgi2yh00
実際、昔のゲームでも面白いのは続編リメイク作られまくってんだろうに
つーか、少ない容量でどれだけ楽しませられるか考える必要あったから
今の容量無限のゲームよりずっと面白いもの多かったのに

リメイクなんか難易度調整やバグ修正は多少あっても
ガワ変えただけで中身ほとんど同じの多いだろうに


142 :
:2014/10/21(火) 23:04:36.36 ID:DZHGA1ho0
マリオとか昔のゲームもそこそこ面白いぞ

148 :
:2014/10/21(火) 23:04:56.07 ID:gfQwvPgk0
ファミコン末期の埋もれた名作すき

150 :
:2014/10/21(火) 23:05:07.69 ID:umta8XZ00
和ゴミのクオリティは20年前から進歩してないのが問題
あと、話変わるが、ゲームの本質ってテーブルゲーム自体からさほど変わってないのよ
だから時代を超越したポーカーだとか将棋みたいなゲームもあるわけで


151 :
:2014/10/21(火) 23:05:13.01 ID:upmKdNXI0
今のゲーム開発の現場は開発費抑制が第一の目標にあって
本来の目的の面白いゲームの制作ができないでいるような気がする


153 :
:2014/10/21(火) 23:05:21.14 ID:oiyqnhTQi
でも今のゲームも面白くないんだけど

157 :
:2014/10/21(火) 23:05:31.78 ID:UBELZFj60
ファミコン時代のゲームって10人に1人クリア出来れば良いような突き放したゲームばっかだった
それか良かったんだよ
お手手繋いで全員クリアじゃつまんねーわ


160 :
:2014/10/21(火) 23:05:57.97 ID:UcqZ3tNti
昔のゲームも、レジューム使って最後まで辿り着けるってのは今の技術あってこそなんだろうな。

164 :
:2014/10/21(火) 23:06:13.68 ID:upmKdNXI0
マリオ3やカービィ夢の泉とかは今やっても面白い
RPGなら何だかんだでドラクエ、FFの3は面白い
1、2はさすがにきついけどね


165 :
:2014/10/21(火) 23:06:26.68 ID:hIrXFdZM0
とか言いつつ下ではこんなにレゲーのリメイクしまくってまつ(しかも劣化)

199 :
:2014/10/21(火) 23:09:28.41 ID:QlDZRj6a0
>>165
ほんとこれ
レトロゲーの続編つくってることはいいのかよw


168 :
:2014/10/21(火) 23:06:42.37 ID:uNG1rR5Y0
技術ではなくセンスの問題なんだよなぁ・・

169 :
:2014/10/21(火) 23:06:46.35 ID:Kalv/8aZ0
本物の石()使った囲碁より分子まで再現した3D囲碁ゲームの方が面白いもんな

170 :
:2014/10/21(火) 23:06:49.56 ID:DusAWlnkO
共通点は 操作の気持ち良さ。

ビデオゲームの神髄。


171 :
:2014/10/21(火) 23:06:49.70 ID:uDHrjj7T0
タクティクスオウガとかスーパーマリオRPGとかドラクエ5とか今やっても普通に面白いけどな

173 :
:2014/10/21(火) 23:07:10.09 ID:JMCZeYKQ0
そりゃあレゲーなんて思い出補正込で語るもんだろ
FCのゲームをガキに薦める奴は間違いなくアホだけど


175 :
:2014/10/21(火) 23:07:23.98 ID:diad0eQp0
ドストエフスキーも言ってたけど
人間ってのは普通前半生の蓄積で後半生を生きるんだってよ
つまり俺らがドラクエ3やって楽しいのは、ガキの頃ドラクエ3やって楽しかったから


177 :
:2014/10/21(火) 23:07:39.18 ID:hC/TLfnn0
SFCは面白さを重視してた
FFを見れば良く分かる
FF10はやりごたえはあったけど、面白いとは思わなかった


182 :
:2014/10/21(火) 23:07:58.14 ID:hIrXFdZM0
昔のゲームがカスならさっさとフリーソフトにしなよー

188 :
:2014/10/21(火) 23:08:39.39 ID:01DD06fs0
よく考えたら、よくもまあヒットラーの復活なんてゲーム出したなw
今なら無理だわなw


192 :
:2014/10/21(火) 23:08:43.66 ID:ayVL1okq0
スーファミくらいならいっぱい面白いのあるじゃん
容量に縛られてたころのは基本的にシンプルかつわかりやすいから
今みたいに逐一攻略見ないと見落としたり進まなくなるようなゴチャゴチャしたゲーム嫌いな人は楽しめるでしょ


195 :
:2014/10/21(火) 23:08:48.09 ID:Oe5e8N5G0
スマブラって本質的にはマリオブラザーズの殺し合いだからな

マリオブラザーズ無くしてスマブラはありえないんだよ

従ってレゲーは偉い


200 :
:2014/10/21(火) 23:09:34.13 ID:aYovrUB80
アクションは2Dの方がゲーム性が高くて面白いの多いよ
3Dはどうしても大味になる


246 :
:2014/10/21(火) 23:12:53.65 ID:upmKdNXI0
>>200
ロックマンやって得られるカタルシスって3Dゲーじゃなかなか得られないな
シューティングゲームにも言えるけど


205 :
:2014/10/21(火) 23:10:01.39 ID:Oe5e8N5G0
ドラえもんは?

でっかいタコ出てくるやつ


207 :
:2014/10/21(火) 23:10:13.16 ID:f9fF69zH0
ドラクエいまやってるけど面白いけど?

208 :
:2014/10/21(火) 23:10:13.93 ID:TWuxSXNj0
悪魔城HDとかスペランカーとかみたいな作品増やして欲しいわ

210 :
:2014/10/21(火) 23:10:18.65 ID:LJaY8whW0
アイスクライマーとかバルーンファイトとかでも
誰に教えられるでもなく殺し合いとかしたよな
殺しあうってのは人間の性なんだな


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コメント

名無しさん2014/10/22 (水) 00:52:43 ID:-
俺ゆとり世代だけどFCとかつまんなかった記憶しかない。
明らかに量産型のFPSのほうが面白いわ。
名無しさん2014/10/22 (水) 01:02:08 ID:-
まあ今のグラフィックが普通だと思ってるゆとりにゃFC、SFCの良さはわからんよな
仕方のないことだ
名無しさん2014/10/22 (水) 01:20:00 ID:-
スマホのような古典的でグラのしょぼいゲームを面白いと言ってる奴は老害ってことやね
名無しさん2014/10/22 (水) 02:05:06 ID:-
俺は今のゲームも昔のゲームもそれぞれ面白いものはあると思うが
グラだけでつまらないと感じてしまう視野の狭い奴ってのは可愛そうだね岩崎さん
名無しさん2014/10/22 (水) 02:25:51 ID:-
岩崎の言うこともわかるが今プレイしても面白いファミコンゲームは普通にある
俺なんかヒーロー戦記やる為にスーファミを中古で買ったし、
さんまの名探偵とスウィートホームやる為にファミコン(もどき)を買ったよ
俺ファミコン世代じゃないけどな
名無しさん2014/10/22 (水) 03:10:37 ID:-
大魔司教ガリウス>>>>>越えられない壁>>>>>>ナチュラルドクトリン

反論出来まい岩崎
名無しさん2014/10/22 (水) 04:18:22 ID:-
ナチュラルドクトリンなんてゴミ作った奴が吠えても説得力なし
むしろ勉強してこい
名無しさん2014/10/22 (水) 05:03:08 ID:-
最近のゲームであっても、手抜きで面白くないゲームが多いのは事実。
ひたすら3D画面上を長時間走らされたり、魅力のない、3Dモデリングの使い回しの鑑賞を強要されたり。
バランスを考えず、何をやったらいいか分からないような、選択肢の多さ。(どれを選んでも大して面白くない)
ただ、最新のゲームでも、面白い物は面白い。
SFC頃のゲームの良さは、魅力ある、鑑賞し甲斐のある2Dグラフィックと、セーブロードの短さと、無駄の無いバランスを考え抜かれたシステム(容量との闘いの末に生まれたもの)である。
名無しさん2014/10/22 (水) 05:04:03 ID:-
昔のゲームはシステムとかよりサウンドが良い
名無しさん2014/10/22 (水) 13:28:03 ID:-
そんな頭だから岩崎はクソゲーしか作れないんだね
こいつが馬鹿にしたソリティ馬は500円以上の価値が有るけどナチュラルなんとかは500円の価値もないゴミゲーだね
名無しさん2015/11/22 (日) 15:54:52 ID:-
技術の進化と共に失ったものをレトロゲームは教えてくれる
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