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日本語の敬語って社会に悪い影響しか与えて無くね?必要ないよな

日本人でも「日本語は難しい」と思うこと1位「敬語」
http://woman.mynavi.jp/outline/141018-44/


 
4 :
:2014/10/18(土) 23:32:16.65 ID:JBDHDG6r0
丁寧語の延長線上でいいだろ
最近あんまり指摘とかされないし
堅い職種とか偉くなったら別か


8 :
:2014/10/18(土) 23:32:31.41 ID:uuOtOWnu0
儒教文化だからね
仕方ないね
嫌なら文革でもおこせ


9 :
:2014/10/18(土) 23:32:46.30 ID:NfVCovAL0
敬語って元はその動詞に対応する主語をわかりやすくするためのものなんだけどな

10 :
:2014/10/18(土) 23:32:48.35 ID:RZJ87Whq0
昔の文章に天ちゃんが出てくるとすげーめんどくさいことになるよね

13 :
:2014/10/18(土) 23:33:51.41 ID:doTrgIsu0
でもたぶん敬語に助けられてる部分大きいぞ
敬語無くなったら親しくない奴にもフランクな話し方しなくちゃいけなくなる
日本語は英語みたいに無機質で単純な構造じゃないから地獄だぞ


17 :
:2014/10/18(土) 23:34:37.07 ID:EvkGpdTq0
>>13
です、ますで良いだろ


29 :
:2014/10/18(土) 23:38:50.66 ID:TNNGJXun0
>>13
英語も碌にしゃべれないくせに無機質だの単純だのよくいうぜw
ジャップ語ほど簡単で単純なもんないわ
どんなアホでも一年いれば日常会話問題なしだろ


14 :
:2014/10/18(土) 23:34:02.18 ID:dmEIrcrk0
いらないとは言わないが丁寧語だけで良い
ビジネスマナーはマジで過剰過ぎる


15 :
:2014/10/18(土) 23:34:29.34 ID:VUaCOLD+0
でもお前らって相手が上から目線か偉そうかとか
そんなことばかり気にしてるよね


16 :
:2014/10/18(土) 23:34:34.95 ID:mLpMmuhE0
ブスとかブサメンに勘違いされずに済む

24 :
:2014/10/18(土) 23:36:34.92 ID:toud9oxF0
ゆとり世代同士は使わなくていいよ店とかでも
ゆとり世代が上の世代に話しかけるときは使え


27 :
:2014/10/18(土) 23:37:40.75 ID:oX+7GlBC0
ただ店員に対してはゆとりの方が丁寧だったりする

34 :
:2014/10/18(土) 23:39:49.07 ID:0zCbULgJ0
>>27
ゆとりは臆病だからな
店員なんてアゴで使ってナンボだって言うのに


31 :
:2014/10/18(土) 23:39:27.04 ID:pmLDYgoT0
敬語に限らず社会的に強要される無駄な修辞が多すぎる
「考えて物を言う」の履き違え


35 :
:2014/10/18(土) 23:39:51.52 ID:bqqSWSkK0
年とって偉いと勘違いしてるじじばばがいるのはアホみたいだな

41 :
:2014/10/18(土) 23:41:23.09 ID:o3QTuAKy0
使うなら一貫しろよって思うわ
使うなら年下や部下に対しても使えよ


42 :
:2014/10/18(土) 23:41:34.27 ID:EkOWwlqJ0
なんでゆとりって自分のやりたくない、逃げたいだけのことを社会全体の問題に摩り替えようとするの?

51 :
:2014/10/18(土) 23:42:53.33 ID:EvkGpdTq0
>>42
むしろ社会の変化についていけなくて年寄りが駄々子ねているだけだろ
日本語なんてコロコロ変わっているのを知らずにどや顔するのが年寄り


44 :
:2014/10/18(土) 23:41:42.34 ID:jrYdIkG90
敬語が元々無きゃカチンと来る事もないし
敬語の使い方云々で怒られてうぜーって事もないし
俺は使ってるのにコイツ使わねえみたいな葛藤も無い


45 :
:2014/10/18(土) 23:41:44.06 ID:MUrg0pC40
支配者と奴隷との間に対等な対話など無いから
敬語が必要なんだよ


54 :
:2014/10/18(土) 23:43:50.54 ID:54S1b5520
奴隷教育に必須だからな

58 :
:2014/10/18(土) 23:45:02.06 ID:1bmBH2pQ0
中国が元祖だがメンツと恥で縛る形だったからねえ
目的も方向もない集団を武力や宗教以外でまとめる奇跡の法


69 :
:2014/10/18(土) 23:49:23.77 ID:TfoMVrgr0
>>58
胡服騎射の時代はメンツもクソもなくて力こそが正義だったのにな


59 :
:2014/10/18(土) 23:45:39.41 ID:TNNGJXun0
まず言葉からプレッシャー与えて奴隷根性を叩きこむんだろ
寿司握るのに10年かけてるアホだからなジャップは
あんなもん器用な奴なら一ヶ月で様になるだろ
やらなくてもいい雑用やらされても耐えれるのはジャップ語で鍛えてるから
普通の頭してたら馬鹿らしくってやってられん


61 :
:2014/10/18(土) 23:45:57.32 ID:TwqJEryd0
自分が敬語を話せないからって社会に向かって敬語を使うなって

お前らどんだけ自分本位なんだよ


63 :
:2014/10/18(土) 23:46:55.58 ID:fyWkZqNm0
敬語は良いんだけど
それを利用するジャップが糞過ぎた


65 :
:2014/10/18(土) 23:47:39.05 ID:v5jwGJ4S0
敬語の便利さを理解できないとか社会出たことない奴だけだろ

68 :
:2014/10/18(土) 23:49:04.21 ID:DhlbY6sx0
言語形態はツリー状で機能的だが評価式がまるでゴミクズ
それが日本語、数論的ではあるが言語としては使い勝手は良くないに思う


70 :
:2014/10/18(土) 23:49:25.57 ID:mpRrrPgl0
悪い影響なんて何もないだろ

71 :
:2014/10/18(土) 23:49:52.22 ID:UO97ySQ00
「この言い方じゃないと失礼」とか、誰が得するんだよこのルール。

72 :
:2014/10/18(土) 23:49:56.11 ID:fj0HfiUh0
敬語使う小悪魔的後輩キャラの為に必要

74 :
:2014/10/18(土) 23:49:58.17 ID:Onsa0AyF0
宗教無いくせに徹底的に一つの文化しか認めないんだよなこの国

76 :
:2014/10/18(土) 23:51:09.27 ID:nOmZ13qT0
>日本人でも「日本語は難しい」と思うこと1位「敬語

いや外人は敬語難しいなんて思ってねえから 聞けばわかるが簡単と思ってる


77 :
:2014/10/18(土) 23:51:40.66 ID:TfoMVrgr0
日本語は独裁者にはいいだろ

自分以外ごにょごにょ言うやつしかいないから傍から見て
はっきり言えるあいつが一番上なんだなってすぐ分かる
独裁者的にもはっきり言える俺が一番上って認識できるしな

独裁者がいない場合は全員ごにょごにょ言ってるから傍から見て
誰がTOPかわからないから困るが


84 :
:2014/10/18(土) 23:53:48.42 ID:TfoMVrgr0
使い勝手のいい二人称がないのが辛い

「あなた」は他人行儀
「キミ」は上には使えない
「お前」は偉そう
「貴様」は中二病
「おぬし」は武士だし


91 :
:2014/10/18(土) 23:55:37.12 ID:AhAlUXgW0
>>84
だから肩書き社会が発展したんだろバカが


98 :
:2014/10/18(土) 23:58:39.03 ID:jNrngbZX0
>>84
これは思うわ
苗字知ってれば○○さんでいいが、知らない相手でしかも目上かもしれない場合が難しい
貴方様は丁寧すぎるし


113 :
:2014/10/19(日) 00:04:20.91 ID:EA5dY65i0
>>84
現代のジャップ社会での二人称単数代名詞は汎用性がない
先生だとか部長だとか呼ばれるもんだから勘違いして偉くなっちゃう無能ジャップ


86 :
:2014/10/18(土) 23:54:05.10 ID:Qlo3pGyy0
無能でも敬語使ってれば許されるから社会人の免罪符だな

92 :
:2014/10/18(土) 23:55:53.41 ID:XxT6RpD6i
アホな上司には敬語使ってるけど裏で同僚とバカにしたりこき下ろして舐め腐ってるけど
同僚にものすごいデキる奴がいてそいつにはタメ口だけど本当に尊敬してるし
とんだ茶番だよね


99 :
:2014/10/18(土) 23:58:59.58 ID:aSi7rkyV0
よりバカと底辺に合わせてどうすんだよ
ゆとり教育ってこういう事するからなー
みんなで一緒にゴールとか円周率3とかと発想が同じ


117 :
:2014/10/19(日) 00:05:25.84 ID:L1sXypQr0
>>99
ゆとり本人はこんな事ないって言ってるらしいが


100 :
:2014/10/18(土) 23:59:30.23 ID:aGpDkVar0
あんまりガチガチに敬語使っても他人行儀だからな
仲の良い先輩とかだとわざと意図的に端々で敬語抜いて薄めてる
それでも薄めるとき毎度ドキンとなってしまう


104 :
:2014/10/19(日) 00:01:21.80 ID:EvUCRWTG0
日本語ってホントくだらない

107 :
:2014/10/19(日) 00:02:35.56 ID:rwEXLaRv0
無能が自我を保つ為に必要だからなあ

108 :
:2014/10/19(日) 00:02:47.01 ID:9Cse+mve0
敬語は律令国家の腐れ文化だし主従関係を社会基盤とする中世の遺物
こんなもんが暴力によって強要されるこの国はまさに中世
権威隷属主義で保身優先でバカ権力を増長させる大政翼賛の温床だからいますぐ滅亡するべき


114 :
:2014/10/19(日) 00:04:49.95 ID:seS7l4IP0
正確には謙譲語と尊敬語が要らない

118 :
:2014/10/19(日) 00:05:27.83 ID:I+V97i6f0
馬鹿が増えたから敬語が苦痛なんだろ
小学校の勉強をちゃんとしていたら敬語なんて苦痛でも何でもないんだけどね


121 :
:2014/10/19(日) 00:07:10.37 ID:V7lSPx070
家電製品とか身近なものに日本語()の特性が色濃く出てる
無駄に多い機能にごちゃごちゃ散らかったボタンとか
とにかく無駄が多い 日本語で思考してから街もとっちらかってて汚いし
ネット通販サイト大手の楽天のサイトもまったく整理されてない
要するに日本語はカス


202 :
:2014/10/19(日) 00:31:16.10 ID:9Cse+mve0
>>121
家電といえばカスタマーサービスの馬鹿丁寧な喋り方は無駄だらけだし
出来の悪い機械と喋ってるみたいでイライラするな
明らかに保身を意識した企業側の都合に付き合わされてると感じる
用件済ませるのに日常会話の2,3倍は時間取られてるわ体感的に


131 :
:2014/10/19(日) 00:10:22.57 ID:Pp5KRjSPO
メリット
・使われる側が満足

デメリット
・伝達情報の密度が粗くなる
・情報と関係ないことに時間と金が投入される
・使う側が気苦労を抱える

うーん


137 :
:2014/10/19(日) 00:12:33.10 ID:Nl5ssYmR0
結果的に使われた相手がつけあがって悪い方へ進むよな
目上うんぬんいうが相手の要求をのみすぎなんだよ


138 :
:2014/10/19(日) 00:12:41.73 ID:XOP4pvvW0
敬語はいいね人との距離置くのにこんな便利な言葉はないよ、丁寧に見えて人と距離を置く
敬語はよそよそしいとか、付き合いずらいとか言ってる人寂しがりやか?
よぉ!元気か?とか親しい付き合いしたいのかな


146 :
:2014/10/19(日) 00:14:06.15 ID:mbideS3u0
大学だけで教えたほうがいいかもな
低能判別に都合がいいし


153 :
:2014/10/19(日) 00:16:30.56 ID:dvyYnx+U0
年上と年下が一緒にいる時がすげーめんどくさい
混乱するわ


163 :
:2014/10/19(日) 00:19:46.71 ID:rwEXLaRv0
監獄実験と同じで言語によって生じる主従意識は害悪そのものだからなあ

169 :
:2014/10/19(日) 00:22:18.65 ID:9BrnSEEB0
肩書で上下がつくのはだめだとおもうわ
年下に呼び捨てとかタメ口きかれると先輩でも腹立つんだがこれって普通の感情だよな?
お前らはなんともないのか? 見下されてるとかそういうのじゃなくて年下が年上にタメ口ってだけでもうだめだ


172 :
:2014/10/19(日) 00:22:55.07 ID:9Cse+mve0
大本営放送が吉本芸人を使って日本列島の中世マインドを維持しようとしていることに気づいてるやついる?

173 :
:2014/10/19(日) 00:23:20.47 ID:mYgmCXS60
白黒時代のテレビや映画の日本語聞くとそれなりに品があるんだよな
今の低俗で乾いた響きのある日本語ってテレビが関西弁の芸人・お笑いを持て囃してきた影響が多少なりともあると思う


177 :
:2014/10/19(日) 00:25:03.86 ID:jlK8kYvG0
>>173
昔の作家の小説を読むと登場人物がかなり綺麗な日本語使ってるね
実際当時ああいう喋り方していたのかはわからないけど


185 :
:2014/10/19(日) 00:27:02.43 ID:Jin7YxDH0
アナウンサーA「天皇が死にました」
アナウンサーB「天皇が崩御されました」

どっちがいいよ


195 :
:2014/10/19(日) 00:29:39.10 ID:ItPe0ukG0
>>185
その手の報道は普通「亡くなりました」使わんか?


186 :
:2014/10/19(日) 00:27:25.18 ID:mbideS3u0
円周率も徒競走も敬語もゆとり式に変わるのか
有能な教育の成果だね


190 :
:2014/10/19(日) 00:28:07.91 ID:4pnWlkS/0
職場は上下に関係なく丁寧語でいいだろ

192 :
:2014/10/19(日) 00:28:14.59 ID:LV9KKioIO
逆に話し言葉と書き文字を敬語で統一した方がいいと思うんだが…いえ、思うのですが

199 :
:2014/10/19(日) 00:30:54.37 ID:LI06fzDI0
>>192
明治時代に一回統一したのに200年もたたないうちに
またずれてくるっておもしろいな


194 :
:2014/10/19(日) 00:28:54.28 ID:h2MLP2WG0
おまえら、セールスマンやら飲食店員がタメ口だったら絶対キレるよ

208 :
:2014/10/19(日) 00:34:03.15 ID:Pp5KRjSPO
>>194
遺伝子レベルで拒絶反応が出そうだな

悲しい性よ


203 :
:2014/10/19(日) 00:31:29.10 ID:VI2DLXzt0
慇懃無礼って言葉があるだろ
敬語使ってても嫌味なんていくらでも言える
むしろイカると俺は敬語になりやすいかも
相手をグイグイ理で詰めるとき
敬語の用法で怒り狂う人など俺が生きてる世界では知らん
内容と誠実さだと思うぞ基本は


204 :
:2014/10/19(日) 00:31:45.09 ID:V8KPoW020
自分は基本敬語、でも知らん奴にタメ口されてもおk
俺はこうだがこれで良くないか


205 :
:2014/10/19(日) 00:33:22.08 ID:mbideS3u0
>>204
みんなでゴールじゃないと嫌な世代が言ってるだけだからなー
俺はこうでお前はこうでそれでもいいっていうのが理解できないんだろ


207 :
:2014/10/19(日) 00:34:02.81 ID:VI2DLXzt0
いやになるほど丁寧なのは保険屋さん
事故ったときの
気が逆立って金クレクレって人間多いから、刺激しないよう細心の注意を払ってるのか
こちらとしてはまどろっこしいだけだが


209 :
:2014/10/19(日) 00:34:22.44 ID:4hyhYLk40
いらんとこで細かい気がする

210 :
:2014/10/19(日) 00:35:12.70 ID:I+V97i6f0
会社だろうが、学校だろうが、お客さん相手だろうがみんな他人だぞ
勝手に身内意識全開でタメ口で良いよってアホだろ
お前がよくても相手は嫌かも知れない
自分の考えが全てだと考える池沼ですって宣言しているようなもん
面倒臭いから敬語で乗り切れって言ってやってるのに理解できないのか?


221 :
:2014/10/19(日) 00:38:55.31 ID:QYTFBvon0
>>210
それだけこの国には狭量な人間が多いってことなんだろうね
悲しいけど


213 :
:2014/10/19(日) 00:36:15.38 ID:Jin7YxDH0
日本語って複雑だよな
基本の日本語がひらがなと漢字で
加えて敬語やら諸外国の言葉やらを混ぜて使う
こんな言語他にないだろ


215 :
:2014/10/19(日) 00:37:03.51 ID:jlK8kYvG0
家電のカスタマーセンターとか保険の窓口は対応の研修でうるさくいわれるみたいだからな
「わたしたち」は絶対NG!「わたくしども」を使うこと!
みたいなどうでもいいことを叩き込むらしい


217 :
:2014/10/19(日) 00:37:17.67 ID:VI2DLXzt0
飲食店のオヤジがタメ口→全然セーフ、こちらもいきなりタメ口でいく

セールスマンがタメ口→
「人んち来ていきなりタメ口とは随分ユニークな方ですね。
アメリカ帰りとかでしょうか?」

返事次第で考える


218 :
:2014/10/19(日) 00:38:25.67 ID:snoiQsv20
敬語なんて文書と顧客相手にしか使わないじゃん
悪い影響なんてないわ


224 :
:2014/10/19(日) 00:39:24.04 ID:VI2DLXzt0
2ちゃんなんてそれこそ赤の他人の集いなんだが敬語使わんなー
そこの敬語至上主義者は使えよ


225 :
:2014/10/19(日) 00:39:44.13 ID:qLi6kp3K0
言葉尻を捉えて
俺なめられた!!
ってこの世の終わりかってぐらい激昂するアホとかいるからね
サルの社会だよサル山だよこれ
マウンティング拒否してんじゃねーよ!!ってサルがブチ切れてるの
群れの序列が全てだから敬語つかわれてないと
他のサルから見て序列が下になると思ってものすげー一大事だと思っちゃうわけ


226 :
:2014/10/19(日) 00:39:46.82 ID:PjcxHCLw0
中学高校の敬語文化はいらないよな
ぼぼ能力の変わらない1.2年年上のバカになんで敬語なんて必要ないだろ
教師とか大人にだけで十分


227 :
:2014/10/19(日) 00:40:14.97 ID:qxg8dIHu0
こんなどうでもいいことに労力を奪われてたら そりゃ労働効率落ちるわなw

229 :
:2014/10/19(日) 00:40:47.67 ID:HAAwHH1Z0
先輩の在日韓国人が礼儀にクソうるさくて嫌われてるわ

234 :
:2014/10/19(日) 00:44:48.75 ID:mbideS3u0
敬語を使うも使わないも個人で判断すればってことだけどゆとり脳は違うからな
判断したくないのかしらんけど無くせだからな
馬鹿に合わせて馬鹿を増やす生き方してきただけあって考え方すごいよ


238 :
:2014/10/19(日) 00:47:30.87 ID:QoFg1X710
もう本当疲れた
日本語なんかいらない


239 :
:2014/10/19(日) 00:48:13.90 ID:2cukZHh40
めんどくせーんだよな
お陰でメール作成やらに無駄なコスト使わされる

生産性あげるならこういうところを削れ


243 :
:2014/10/19(日) 00:49:24.48 ID:OaIUAFhZ0
日本語だときちんと名前覚えてないと人を呼べないから困る
英語だとyou
中国語だとniでだいたい問題ないのに


251 :
:2014/10/19(日) 00:51:48.60 ID:VI2DLXzt0
もしかしてそこのおまえは、敬語を使ってほしいのにタメ口きかれて頭に来てるん?
それなら敬語使ってもらえるくらい偉くならないと
エラソーにしたいなら
トシ食ってるだけじゃ今どき相手にされないよ


253 :
:2014/10/19(日) 00:52:43.33 ID:xiMI23ye0
勘違いしてるバカ多数 敬語つのは

使われる方=おまえは俺に一定以上近づくな(=親密になるな)
使う方 =俺はおまえに一定以上近づきたくない(=親密になりたくない)
つことなんだぞ


270 :
:2014/10/19(日) 01:00:14.22 ID:8XDabrBp0
>>253
んなわけねえだろカス


256 :
:2014/10/19(日) 00:53:55.60 ID:3pXgeHPM0
俺もそう思って、ヒラの連中には年関係なく使わないようにしてる
お前らも小さい範囲からでいいから始めようぜ


258 :
:2014/10/19(日) 00:54:31.86 ID:B8DN9GPv0
力関係の違いで言葉づかいや呼び方(呼ばれ方)が変化してさらにそれが
力関係に影響して・・・みたいな面倒くさいのってブルーカラーホワイトカラー
問わず日本人社会共通の現象じゃないのかなって思う

底辺にいくほどほどそれが露骨になる傾向はあるにしても


261 :
:2014/10/19(日) 00:56:16.72 ID:jlK8kYvG0
全体的な非効率性や非合理性に十分な理解を置きながら個々で妥当な
行動ないし態度を取るのが大人なのであって
こうした厄介な慣習でも絶対視してしまうのはオブラートに包んで言えば子供だというのが俺の認識
1秒ですら遅刻厳禁とかもその一例


266 :
:2014/10/19(日) 00:58:34.50 ID:bN7AX+Qi0
身分の差を示すのに都合がよかったから敬語謙譲語が使われてきただけ
伝達手段としては余計な情報が多過ぎて無駄


271 :
:2014/10/19(日) 01:00:21.93 ID:rwEXLaRv0
敬語など全く非効率な上に正常で活発な意見交換には適さない
完全に不必要な悪習だとこの場が証明してしまっているからなあ


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コメント

無題2015/08/23 (日) 03:34:25 ID:-
儒教は東アジアの癌。
脱亜という場合には、儒教の撤廃も必ず含んでいる。
戦後マウントされてしまって、暴力的に日本に入って来た劣等儒教的なものは徹底的に取り除いた方がいい。そんな薄汚いものは、日本にはいらん。

腐儒のなかったところに、腐儒を打ち込んでいくのが欧米植民地毛唐の望むところでもある。腐儒の
本場の人材をどんどん社会中枢に送り込む。厄介な日本が自壊してくれる。唾棄すべきだ。
儒教なんて死にさらせ。


-2018/04/01 (日) 21:23:17 ID:-
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-2018/10/22 (月) 21:39:28 ID:-
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