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なぜ大人がアニメを見るのは恥ずかしいという謎の風潮はいつまでたっても変わらないのか

音楽における「サブカル」とは? 円堂都司昭が戦後カルチャー史から紐解く――“オタクカルチャー”と“サブカルチャー”の関係は?

「60年代以前には、マンガは子供が読むものという一般常識がありました。
でも、60年代後半には手塚治虫などを標準とした丸みを帯びたマンガだけでなく、劇画タッチの作品が少年マンガ誌に載る状況があったし、子どもではない青年がマンガ雑誌を読むことも珍しくなくなりました。マンガは、フォークやロックと並ぶ“カウンターカルチャー”、“サブカルチャー”だったんです。
70年代には橋本治が少女マンガ論を発表したほか、男が少女マンガを文学のように読む現象があった。
アイドル批評にも似た“サブカル”的態度ですね。75年に始まったコミックマーケットでは、商業マンガのパロディを載せた同人誌が売られましたが、価値観をズラすという意味では“サブカル”的だったし、初期には今でいう“オタク”的感覚と“サブカル”は混ざりあっていたと思います。
でも、80年代になると、青年だからリアリスティックな劇画を読むというのではなく、アニメ的な美少女の絵柄などがマンガ好きの間で一般的なものになる。
マンガやアニメに対し、後に“萌え”と呼ばれるような非批評的な楽しみかたが広まった。この時代が、“オタクカルチャー”形成の分水嶺だったのでしょう」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141012-00010004-realsound-ent
大人だってアニメでボロ泣きしたり癒やされたりアニメキャラを好きになったりしたい


 
3 :
:2014/10/13(月) 20:45:37.83 ID:u/8t7W1V0
30過ぎてアニメゲームエロゲやってたら異常だろ

56 :
:2014/10/13(月) 20:58:11.84 ID:ZO2zgLbE0
>>3
二十歳過ぎてアニメ見てたら異常だろ


13 :
:2014/10/13(月) 20:47:59.61 ID:oZbf7hKm0
日朝に子供と一緒にライダーとかプリキュアを見るのは分かるけど
独身おっさんがプリキュアとか見てるのはな…


18 :
:2014/10/13(月) 20:49:10.90 ID:10CVce4w0
昨日たまこラブストーリーみたけど気づいたらボロ泣きしててワロタ

19 :
:2014/10/13(月) 20:49:33.37 ID:se35Q6qw0
ボロクソ言いつつもコナンは見てる謎

22 :
:2014/10/13(月) 20:50:57.82 ID:ZXcsq37g0
萌え豚、腐向けアニメより子供向けアニメの方が内容があるよね

23 :
:2014/10/13(月) 20:51:07.57 ID:mBykSDb00
精神年齢が伴っていれば自然に興味無くなると思うがなぁ。
映画とかそっちに行くだろ


28 :
:2014/10/13(月) 20:52:30.61 ID:9rsY43qp0
だいたい宮崎勤が悪い

29 :
:2014/10/13(月) 20:52:31.98 ID:M4ClMJnc0
40歳独身ハゲ、趣味はアニメです

34 :
:2014/10/13(月) 20:53:44.28 ID:qRuVs6S60
個人的に恥ずかしいままで良いと思うんだが
どうも最近表に出ようとする力が強いのよね


37 :
:2014/10/13(月) 20:54:40.98 ID:aANZRgxi0
今期で見てると言っても平気なアニメ

寄生獣、テラフォーマーズ、七つの大罪、山賊の娘ローニャ、サイコパス


41 :
:2014/10/13(月) 20:55:33.63 ID:MYgGJvyX0
そりゃ今の深夜アニメなんて性欲解消の手段でしかないからだろ 間違っても一般人に堂々と言えるもんじゃない でも俺は30過ぎても萌えアニメ視聴やめられそうにない

43 :
:2014/10/13(月) 20:55:48.87 ID:BZCnMWIqi
小学生の頃は見てたけどだんだん中学生くらいになると見なくなるよな

子供の頃仲良かったやつ居たけど
そいつはいつまでもアニメ見ててだんだんエログロい漫画やアニメ観てフヒヒとか言い出したから「あ、こいつは俺とは違う人種だったんだ」と気付いて会話することも無くなった


45 :
:2014/10/13(月) 20:55:57.26 ID:0nItQm8v0
大人が見てるアニメの内容が気持ち悪いからだろうな
ジブリなら許されるよ


51 :
:2014/10/13(月) 20:57:14.37 ID:Y2kWHdwX0
1981年の宣言が不発に終わったから

52 :
:2014/10/13(月) 20:57:16.92 ID:Qqv8vvYu0
マスゴミが悪い

53 :
:2014/10/13(月) 20:57:29.39 ID:BApvOlnz0
実際に深夜のオタクアニメ見て恥ずかしいと思わないやつは頭がおかしい
ジブリとかディズニーとかはまた別の話


57 :
:2014/10/13(月) 20:58:14.41 ID:Dj2zxDD00
9割方内容が恥ずかしいからに決まってんだろ

59 :
:2014/10/13(月) 20:58:24.45 ID:ZrGYmkFb0
昔は大人が漫画読むことを批判されたが
もっと昔はTV視聴も批判された
風潮は時代と共に変わるよ


60 :
:2014/10/13(月) 20:58:35.75 ID:0RMyxG4i0
ドラマが下火だから無理矢理アニメ持ちあげた結果がこれだよ

62 :
:2014/10/13(月) 20:59:04.38 ID:28i5p5Nh0
だれにどう思われようといいだろ
おまえ自身が恥ずかしい人間ならともかく


63 :
:2014/10/13(月) 20:59:17.40 ID:wQMHzlNr0
30すぎてロックとかできるわけねーじゃんとか
昔のロッカーは言ってたらしいやん


64 :
:2014/10/13(月) 20:59:20.56 ID:8ADulOPTi
視聴者の頭が悪い

67 :
:2014/10/13(月) 20:59:51.32 ID:XLSmeJ/W0
そりゃアニメ=美少女アニメだから気持ち悪くて当然だろ

70 :
:2014/10/13(月) 21:00:35.93 ID:qDy6J9t60
逆に聞きたいんだけどなんで恥ずかしくないと思ってんの?

日本のアニメなんて極一部を除いてエロと暴力だらけだよね


73 :
:2014/10/13(月) 21:01:13.20 ID:GDAhsPU/0
キモオタが年がら年中部外者がドン引きするような恥ずかしい真似ばっかしてるからだろ
アニメ本体はどっちかっつーと被害者と言ってもいい


75 :
:2014/10/13(月) 21:02:25.66 ID:aq3YydHx0
高尚なものを望むのはむしろ若いのなんだよね
くたびれたおっさんはむしろ脳みそ溶かして見れるものを好むようになる


79 :
:2014/10/13(月) 21:02:46.78 ID:NIRZ1FT70
そうだな、その内だろうな、ジャンプ読む社会人も増えたしアニソンも伸びてきたし
アニメ見てる子供も批判されず大人になるから金も稼げたり熱いジャンルになるかもしれない


81 :
:2014/10/13(月) 21:04:24.24 ID:4q6GwVR30
セーラームーンにエロを足してストーリーと男性や家族との関係を除いたようなアニメが人気だから
しょうがないね


83 :
:2014/10/13(月) 21:04:56.04 ID:hMIjtpFQ0
アニメが恥ずかしいとか思ってるのおまえらだけじゃね
若い奴は普通に公言してる気がするんだけど


87 :
:2014/10/13(月) 21:05:45.42 ID:nyQeTzHm0
>>83
それどこの話だよ
まさかツイカスやニコカスの動向で言ってんじゃねーだろーな


91 :
:2014/10/13(月) 21:07:46.42 ID:Dv9cC6WH0
最近の深夜アニメ視聴者は特に気持ち悪い

92 :
:2014/10/13(月) 21:07:52.75 ID:prQv+Vr10
アニメは子供の物という意見はやはり正しいよ
東映の作品とか見てみろよ
長靴をはいた猫からプリキュアまでずっとそうだろ
それを大人が見て楽しむのは自由だけど他の人に言わない方が良い

俺もセーラームーン好きだったけど周りには絶対に言わなかったし


99 :
:2014/10/13(月) 21:09:23.02 ID:WkmXKwGb0
ってかいい大人がドラマを見るのは恥ずかしくないっていう風潮がよくわからん

101 :
:2014/10/13(月) 21:10:13.34 ID:Ua1vi1LV0
アニメその物よりアニオタが嫌われてんだよな
それに気付かずアニメを馬鹿にすんなブヒーってよく暴れて異常性アピールしてるけど


106 :
:2014/10/13(月) 21:10:56.69 ID:uit6Nrdh0
暇潰しくらいならいいじゃない
生活に支障をきたすなら異常だけど


107 :
:2014/10/13(月) 21:11:01.40 ID:d0iDnDzq0
ジャンルそのものの世間的な評価はともかく
あるジャンルにおける(便宜的に言って)高尚なものと低俗なものの割合は
さほど変わらないとおもう
映画にしろ小説にしろ漫画にしろ、もちろんアニメにしろ

結局はそれが世間に受け入れられるかどうか
それだけ


111 :
:2014/10/13(月) 21:11:32.75 ID:Hl8Fz5Xd0
内容のレベルの程度はドラマと変わらんよ

112 :
:2014/10/13(月) 21:11:39.66 ID:taGudNLk0
精神年齢が低いか軽く池沼入ってるんだろうな
20歳越えてアニメ見てる奴なんてろくな奴いないもん


114 :
:2014/10/13(月) 21:12:32.58 ID:G26Elfvm0
お前ら鏡で自分の姿見てみろ。

116 :
:2014/10/13(月) 21:12:49.30 ID:jEwU9W+I0
絵が気持ち悪い、台詞回しが痛い、設定が気持ち悪い、声優の演技がクサクて気持ち悪い
こんなとこだろ


118 :
:2014/10/13(月) 21:13:28.64 ID:2fkeppd70
具体的に言うともっとほむらちゃんと付き合いたいって人目を憚らずに言えるようになりたい

119 :
:2014/10/13(月) 21:13:31.20 ID:fSbh9WVzi
大人向けアニメーションならいいんじゃね
知的で高度で子供には理解できない内容なら


142 :
:2014/10/13(月) 21:17:28.49 ID:6lwTUU2si
>>119
そうかな?
むしろ大人でもドラえもんサザエさんちびまる子ちゃんコナン
とかなら許されてるやん
結局大人向けな萌えアニメばかり見てるのがキモがられる原因だと思うが


123 :
:2014/10/13(月) 21:14:20.18 ID:KPX071PO0
神木くんはオタクでも許されてるしな
見た目だな


124 :
:2014/10/13(月) 21:14:20.87 ID:p6dzHupy0
だって幼稚じゃん
オタがバカにしてるテレビドラマより酷い内容だぞ


128 :
:2014/10/13(月) 21:15:09.91 ID:oSdRwqK70
作ってる本人が大人が見るのはみっともないって言ってた

130 :
:2014/10/13(月) 21:15:15.66 ID:tLbur0RZ0
子供向けと脳みそ腐った萌えアニメとなんか勘違いしたようなオサレアニメしかねーじゃん
謎でもなんでもなく恥ずかしいものしかないんだよ
普通の娯楽作品がメインストリームじゃないだから


131 :
:2014/10/13(月) 21:15:16.24 ID:Z7DzO1I60
表に出てくるネトウヨと一緒
どんだけ屁理屈こねても
「あっ(察し)」な容姿のヤツしか出てこない


136 :
:2014/10/13(月) 21:16:45.32 ID:Cq70Cwf90
作ってるのはオッサンばっかりなのにな

137 :
:2014/10/13(月) 21:16:49.16 ID:6AJ69E890
大人が見てちゃ恥ずかしいような内容のアニメを見てるんだからバカにされて当然だろ

138 :
:2014/10/13(月) 21:16:58.14 ID:j3yaRR/G0
つい90年代まではアニメ=子供が見るものというイメージが強かったけど
00年以降はアニオタの大人なんて別に珍しい存在じゃなくなったし
これから更に10年20年経って、今のアニオタが老人になる頃には
大人がアニメ見るのがごく当たり前になってるかもな


143 :
:2014/10/13(月) 21:17:28.66 ID:GmLywRqx0
やれること考えたらアニメより実写が優れるなんてありえないんだがなあ
表現方法は無尽蔵で足かせないし登場人物は好きにカスタムできるんだし
演技力と外見のギャップ気にしなくていいし


144 :
:2014/10/13(月) 21:17:28.71 ID:US0aCNXx0
恥ずかしい事だから
せめて隠れて楽しめって言ってた巨匠を知ってる


145 :
:2014/10/13(月) 21:17:29.17 ID:pgcYmf8I0
そんなオジイチャンたちのどうでもいい偏見より子どもの見れるアニメが減ってる事のほうが深刻
とうとうガンダムまで深夜送りにされる始末だし


150 :
:2014/10/13(月) 21:18:12.81 ID:z39pIgXR0
そんな風潮無いだろ、勝手に感じてるだけ
被害妄想みないなもん


151 :
:2014/10/13(月) 21:18:12.74 ID:+zllSf450
見た目に気を遣わない奴が多いのは事実
清潔感がなさすぎる


158 :
:2014/10/13(月) 21:18:59.83 ID:Q0nQ02S/0
大人が見ても恥ずかしくないような内容や絵柄のアニメ作っても見ないし買わないだろ
流行ってるアニメの内容が恥ずかしいから見てるお前らも恥ずかしいんだよ


160 :
:2014/10/13(月) 21:19:12.02 ID:KPX071PO0
話題の引き出しが偏ってるのも気持ち悪いんだろう

163 :
:2014/10/13(月) 21:19:41.64 ID:oQx5rOIb0
そのままでいい
今のどこもかしこもにかわがアニメを語ってる現実は気持ち悪い


165 :
:2014/10/13(月) 21:19:49.70 ID:/gaDtRAA0
アニメなんぞで満足できちゃうその感性が幼いかだらろ
そんなんだからAKBみたいなもんにもハマるんだをよ
しかもロリコンだろ?


169 :
:2014/10/13(月) 21:20:06.80 ID:BO9M5Zqh0
おっさんが思春期のガキのストーリーに共感できるの?

177 :
:2014/10/13(月) 21:21:25.68 ID:W0HfpPdQ0
むしろ子供の頃キモいと思ってたのにいつの間にかブヒブヒ言ってるおっさんになったんだけど
どうしてこうなった


178 :
:2014/10/13(月) 21:21:35.32 ID:JfcwDN0H0
さっきFPSゲームしてたんだけどアニオタってなんでアイコンをアニメにするんだろうな
アニオタってことを誇りにしてるのかな?そんでそのアイコンの吹き出しに「よわ・・・」って書いてあったんだよ
いやぁアニオタってきもいっすね まじでこの世から消えてもらいたいです
本当にきもい 自己顕示欲の塊で本当にきもい まじ消えてほしいです


180 :
:2014/10/13(月) 21:21:45.94 ID:mSAUjtKL0
最近考えが変わったわ
ネットを見てても、明らかにまともな人はアニメを見ていない
でもネトウヨはブサヨは深夜アニメを見ているのがデフォ


181 :
:2014/10/13(月) 21:21:46.94 ID:c9ov4HYD0
作り手側もキモオタに受ける表現しかしないから余計に恥ずかしいな

182 :
:2014/10/13(月) 21:21:49.42 ID:nlhpJlBN0
そもそも細かいとこ省いてガキじゃないと没頭できないのがアニメだから

183 :
:2014/10/13(月) 21:22:26.47 ID:5c3/KZiJ0
大人向けじゃなくオタク向けばかりなんだよな
それと大人も楽しんでるだとかそれこそネットに浸りすぎて市民権を得て一般人含めた
多くの人がアニメで楽しんでるんだと思い込んでるゆとりのにわかオタクが
大人でもアニメを楽しむのは普通とのたまってる印象


198 :
:2014/10/13(月) 21:24:59.83 ID:wT7TNPqi0
戦場でワルツをとか風が吹くときならセーフだよ
深夜アニメ()


200 :
:2014/10/13(月) 21:25:26.72 ID:NknhB8pm0
今の深夜アニメの中には体制側のプロパガンダアニメもあるしな
「ハナヤマタ」とか「ガルパン」とか「わたモテ」とか「劣等生」とか


220 :
:2014/10/13(月) 21:28:37.37 ID:/x4g1W7L0
アニメ自体悪いとは思わないけど、アニメファンの層が酷過ぎる
以前はあまり触れ合う機会なかったがそれがネットとSNSの発達で如実に世間に知れ渡ってしまった
趣味の高尚さはそれ自体ではなく嗜む人種で決まるからな


221 :
:2014/10/13(月) 21:29:06.17 ID:5c3/KZiJ0
少子化で夕方とゴールデンのアニメの視聴率が伸び悩み
深夜に追いやられて少子化でごっそり減った利益を補うために
大きなお友達向けアニメにシフトして解決したわけだけど
問題なのはさらに大きな利益となったときにその大きなお友達向けのまま
一般枠にゴリ押ししたこと、頭からっぽのゆとりには受けたけど
結局コレが他の世代の理解を得にくくなった要因の一つ
大きなお友達と同じようにブヒりながら若年層がアニメ楽しんでる姿は滑稽


231 :
:2014/10/13(月) 21:30:31.61 ID:Fwalzspg0
ゲームは大人でもやるだろ
30歳過ぎてもゲームやってる奴なんていっぱいいると思うぞ


233 :
:2014/10/13(月) 21:30:46.14 ID:rtJnXoOd0
アニメやゲームにハマると現実世界のことなんかどうでもよくなるしな
そういう感覚がわからん人って人生損してると思う


235 :
:2014/10/13(月) 21:30:55.18 ID:F+wvjy2G0
つかドラマとかアニメと変わんなくねーか?

内容のレベルがww


239 :
:2014/10/13(月) 21:31:27.27 ID:owxPtagJ0
深夜はアダルトアニメの時間なんだよ
くだらない規制すんな


252 :
:2014/10/13(月) 21:33:14.17 ID:dsFatFsn0
内容以前にキャラデザとか声優の演技に嫌悪感持つ奴多いだろ
何故かそういうのは無視するアニオタ


388 :
:2014/10/13(月) 21:51:23.81 ID:2K2+hxwk0
>>252
FF15のトレイラーみて声優の気持ち悪さがわかったわ
こんなやつ多そうだよな


265 :
:2014/10/13(月) 21:34:47.65 ID:fSbh9WVzi
アニメの内容と観る人の相関図?グラフみたいなのないの?
アニメ全部が見下されてる訳じゃないだろ


266 :
:2014/10/13(月) 21:34:53.13 ID:QeFDhs+20
ところでローニャって面白いか?
正直、15分くらいでケツ割って見るの辞めたんだが・・・


267 :
:2014/10/13(月) 21:35:03.47 ID:z39pIgXR0
同じ脚本でも表現に物理的制約がない分ドラマよりアニメのほうが面白くなると思うんだよね
どこにでもカメラ置けて動かし放題、ビルも車の壊し放題、人も殺し放題じゃん
もちろん製作者の技量あってのことだけどさ


271 :
:2014/10/13(月) 21:35:46.61 ID:O4qdszUV0
みんなが嫌いと言ったらそれを嫌いになるような奴には分からんでしょうね!

295 :
:2014/10/13(月) 21:38:13.02 ID:nyQeTzHm0
>>271
わざわざそうやって人様に言いに来るのもなんか違わない?
この手の話題になるとアニメファンどもがワーギャー騒ぐばかりなのを見ると素直に楽しんでないように思えるんだよ
結局肯定されてないことに苦しんでるじゃねーかと。つまりそんなに熱中してるわけでもないんだなって思っちゃう


273 :
:2014/10/13(月) 21:36:03.69 ID:Xb6xCu1E0
アニオタがアニメ見てる奴たたいてるんだから無理だわな
同族嫌悪が酷い


275 :
:2014/10/13(月) 21:36:08.16 ID:2PPO9H0g0
内容もぺらっぺらだし
萌え絵だし
声も鼻ロリ声だし
さすがに大人が見るのはきついと思うが


276 :
:2014/10/13(月) 21:36:08.60 ID:WHHkEthR0
ぶっちゃけ叩かれているのはオタの中でも最底辺に位置するキモオタや腐女子が叩かれているんだろうな
それも一般人からではなく同じオタが叩いている気がする

単純に作品を作品として楽しみたいオタと違って
声優だのキャラ萌えだのと作品を性的な目で見ているような連中は同じオタから見ても気持ち悪いのだろう


278 :
:2014/10/13(月) 21:36:24.00 ID:mSAUjtKL0
一般人はシンエイ動画っぽいかどうかで
オタク向けアニメかどうかを一瞬で察知する審美眼がある


279 :
:2014/10/13(月) 21:36:26.85 ID:dv8FIKga0
つーかアニオタ自身自分の気に入った物以外はすぐボロクソに叩くじゃん
見てる奴は池沼だの犯罪者だの所構わず必死でギャーギャーと
そういうの見かけてやっぱりアニメ見てる奴って異常なんだなーと一般人はお察しするんだよ


291 :
:2014/10/13(月) 21:37:40.48 ID:GmLywRqx0
宮崎や冨野や庵のなんていうアニメの世界でだれも逆らえないようなトップが
何よりも自分の作ってるものに誇り持ってなくてこんなもん見るなとか言っちゃうからねえ


293 :
:2014/10/13(月) 21:38:02.32 ID:qNwue9kJ0
風潮も糞もアニメなんて一般人の間では存在感全く無いからね
ネット掲示板以外でアニメが話題になることなんてほぼ皆無と言っていい


313 :
:2014/10/13(月) 21:40:46.47 ID:mJVyIj/v0
>>293
仮にSMやスカトロが一般的に恥ずかしくないって風潮になれば
そういう話題は日常的に飛ぶようになる

結局は一方的に「恥」の概念を植えつけて抑えつけてる風潮が存在してるのは確か
臭いものにはフタをしろって精神のせいだわ


294 :
:2014/10/13(月) 21:38:03.85 ID:XJ3y+d3/0
「月9のドラマ見てます」と言うのと、
「土曜25時のアニメ見てます」がどう違うというのか
もっとアニメに理解を持ってほしい


300 :
:2014/10/13(月) 21:38:48.87 ID:h3CV4YQM0
作り手も相手が馬鹿だと思って、馬鹿であることを期待して作ってるし

301 :
:2014/10/13(月) 21:39:00.24 ID:Dh3RapSa0
合理的に考えて

・人間とは思えない容姿のヤツ(アニオタ)が

・人間とは思えない目のでかいアニメキャラに発情する

そりゃ気持ち悪いだろ、普通の人から見れば、な?


304 :
:2014/10/13(月) 21:39:23.87 ID:uDSvFWrs0
見てる層がダメ人間
ここが論破不可


307 :
:2014/10/13(月) 21:39:45.05 ID:mSAUjtKL0
ゲームの黎明期は大学で一部の学生がやるもので
それをアタリやタイトーが一般人に爆発的に普及させたってのが正しい


308 :
:2014/10/13(月) 21:39:53.55 ID:/4Gn0dop0
半沢直樹とかマジでつまんなかったわ
質ドラマ()


310 :
:2014/10/13(月) 21:40:08.50 ID:nyQeTzHm0
結局、アニメは低俗って思ってるのはお前ら自身なんじゃないのか?

311 :
:2014/10/13(月) 21:40:17.90 ID:2PPO9H0g0
オタクの地位向上とかからりキモいぞ
自分の好きな物を趣味でオタってるのは別にいいが
それを表で堂々と言うなよ
かなり引かれるぞw


314 :
:2014/10/13(月) 21:40:53.17 ID:fGZj30xHO
アニヲタの大半が社会人として人間として魅力のない多かれ少なかれ気持ち悪い人種だから仕方ない
気持ち悪いのがアニメを好み作る側は気持ち悪いののためにアニメを作る
自滅のスパイラルですわ


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コメント

名無しさん2016/08/25 (木) 23:10:05 ID:-
2chやってるやつらが何いってんだよ その棚にあげて現実で努力しようとしないところが糞きめえし嫌われんだよ
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