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瀬戸内寂聴「安倍総理は戦争をしたがっている。今の日本は戦時中と同じ」

第二次安倍政権の発足以降、特定秘密保護法の成立、集団的自衛権の行使容認、排外主義の横行、愛国心の強制と、戦前を想起させるようなイヤ~な空気が急速に広がっているが、しかし、この危機感は実はまったく共有されていないらしい。

そのことを痛感したのが、ホリエモンこと堀江貴文と作家で尼僧の瀬戸内寂聴との対談本『死ぬってどういうことですか? 今を生きるための9の対論』(角川学芸出版)だ。
少子化問題やブラック企業問題、原発の問題など9つのトピックについて語り合っているのだが、「戦争、するの? しないの?」と題された章では二人の考え方が真っ向から対立というか、完全にすれ違ってしまっていたのである。

まず、1922年(大正11年)生まれの御歳92歳の寂聴は今の状況に相当な危機感を抱いているようだ。東京女子大学に入学して1年後に真珠湾攻撃が起きた。
そのころから「だんだんとものが言えなくなってきた」という。そして自身の経験から「なんか、今の時代の空気が戦前と同じ臭いなんですよ。本当に似ているんだもの。
具体的には例えば特定秘密保護法なんて、あれは前の戦争のときとおんなじ感じですよね」と語り、"戦争を知らない世代"に釘を指す。

「もうかわいそうでほんとに涙が出て止まらなかったですよ。同い年ぐらいの優秀な男の子たちがほとんど殺されてるでしょ。ほんとにそれはもう考えられないくらい恐ろしいことですよ。
今の若い人は、日頃ちゃらちゃらしてるのはまあいいとして、戦争のニオイにだけはいつも敏感になっていなければいけませんよ。気がついたときには船に、飛行機に乗せられているんだから。
ずっとそういう歴史だったじゃないの。庶民がやられる歴史だったじゃない」そして「安倍総理は戦争がしたいんでしょ?」「だって安倍さんが言ってること、してること見たら、いかにも戦争をこれからしよう! って感じじゃないですか?」と、安倍首相を徹底的に批判するのだ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140929/Litera_502.html


 
11 :
:2014/10/01(水) 23:16:11.92 ID:yJhVS0bL0
これは正論

12 :
:2014/10/01(水) 23:16:25.39 ID:E9XVIZgl0
流石寂聴

6 :
:2014/10/01(水) 23:14:20.69 ID:KWvDja6f0
このババアいつも正論dな

7 :
:2014/10/01(水) 23:14:49.91 ID:cuNbkPTX0
流石に寂聴はアンコンできないだろうな
今の所は戰前であれば宗教弾圧対象だったが


10 :
:2014/10/01(水) 23:15:31.63 ID:NJRs9d3R0
安倍ぴょんはジャップがいくら死んでも気にしないだろう
移民受け入れるだけだし


14 :
:2014/10/01(水) 23:16:55.70 ID:13nJgQlt0
雨乞いと同じだな
戦争になるまで言い続けてればそうだろう


15 :
:2014/10/01(水) 23:17:04.57 ID:S0BbdzJs0
堀江馬鹿だなぁ
安倍ぴょんがそこまで考えているわけないだろ


19 :
:2014/10/01(水) 23:19:31.45 ID:APvIL6uz0
次の戦争はヒロポンの代わりに危険ドラッグで特攻か
今はその実験中


20 :
:2014/10/01(水) 23:19:40.37 ID:pdlT4wfx0
おまけにナチスの如くメディアの掌握
狂ってるわ


22 :
:2014/10/01(水) 23:20:48.22 ID:lK+7Kvkd0
よかったなチョンモメン、お前らの嫌いな勝ち組も不幸になるぞ

23 :
:2014/10/01(水) 23:21:16.84 ID:3ODWBDhY0
お前らはお金持ちに騙されている。

戦争をしていてもしていなくても、お前らは資本家の道具で、駒同士で争いあっている。


24 :
:2014/10/01(水) 23:21:55.71 ID:nFw/LxHP0
俺でも知っとるわ!もっと気の利いたこと言えクソババア

25 :
:2014/10/01(水) 23:22:34.43 ID:GzKNIkpU0
クソビッチ生臭坊主が政治に口をだすか

26 :
:2014/10/01(水) 23:23:49.13 ID:APvIL6uz0
寂聴は終戦時23歳か
戦後生まれの安倍や田母神なんかよりもよほど説得力がある


28 :
:2014/10/01(水) 23:24:20.63 ID:99ILlwX20
いや安倍ちょんは絶対戦争怖いって思ってるw

31 :
:2014/10/01(水) 23:25:08.45 ID:iKy/NmQM0
正論なんか言って誰が耳を貸すと思うのか

33 :
:2014/10/01(水) 23:26:32.41 ID:An7E3vCr0
大事なのは戦争をするかどうかではなく
まるで戦時下のような全体主義的で国粋的な統治にむかって進んでいいるということなのだが
戦争を最大の悪時みたいに据えて語ると問題がブレる


35 :
:2014/10/01(水) 23:27:48.16 ID:c0xT8AAs0
戦争を知らない世代「正論」

38 :
:2014/10/01(水) 23:28:18.53 ID:c/A52vD60
中国を挑発しておいて「中国は脅威だ!」と喚いてるおっさんと
その状況を見て「あのおっさんは戦争をしたがってる」と言ってるばあさん

どっちが知能が低いか、知能の低い奴らを扇動しようとしてると言えるでしょうか?


45 :
:2014/10/01(水) 23:31:38.92 ID:HB/uO7z90
>>38
上の話って今も二つの見方があって
本当に戦争したがってるバカか
戦争なんて絶対起こらないと思ってるからゲーム感覚で挑発してるバカか、どっちか
安倍はバカだから後者だろうという見方が今はまだ多い気がするが
そういうバカな方が国は危ないなとも思う


46 :
:2014/10/01(水) 23:32:02.89 ID:OJjp+kyX0
>>38
ソース全部読んだ?
最後にはホリエモンに対してヒステリー起こしてるんだぜ
正論とはそういうレベルじゃねーよ
まずは笑えよw


40 :
:2014/10/01(水) 23:29:40.23 ID:pBRby9SZ0
経済的にヤバくって活路を探し中って点では重なるな
ここまで出口の見えない不況て戦後初めてなんだし


41 :
:2014/10/01(水) 23:29:43.64 ID:1s0+GSoN0
菅原文太とかもそう言ってたが
ならば今は一体どこと戦争してるんだろうな?
・・・セルフ戦争か


43 :
:2014/10/01(水) 23:30:52.64 ID:iKy/NmQM0
戦争を知ってる世代といえば
やなせたかしも似たような事言ってたような


50 :
:2014/10/01(水) 23:33:42.69 ID:p6sGGXYL0
今の戦争は原発爆破されたら終わりだから
経済とか人口とかの圧力で屈服させる方向でしょう
そして日本は既に半分のっとられてるので、戦争に負けてるようなもん


51 :
:2014/10/01(水) 23:33:56.23 ID:Fyf2Wu/yO
子供捨てて男に走ったヤリマンが何言ってるんだか

56 :
:2014/10/01(水) 23:34:55.67 ID:8r5KA3sx0
積極的に悪に仕える連中との戦争だよ
ジャップランドを見れば分かるだろ


60 :
:2014/10/01(水) 23:36:43.52 ID:HB/uO7z90
売国奴とか朝鮮人クソみたいな言葉が2ちゃんや狭い右翼界隈から
公に出ていってるのが本当に残念な話で
戦前に似てるかどうかは生きてないからしらんが
こんな空気の日本がやってくるとは思いもよらんかったわね


64 :
:2014/10/01(水) 23:39:18.03 ID:99ILlwX20
おまえらはせいぜいネットで朝鮮人と戦ってるのがお似合い

66 :
:2014/10/01(水) 23:40:00.55 ID:aUGOx2oE0
安倍ちゃんが戦争をするメリット

・日本政府の債務をドサクサにまぎれて吹っ飛ばせる
=国民の政府に対する債権を吹っ飛ばせる(ハイパーインフレによる)

・左翼を弾圧し、当面の間、美しい日本国ができる

・戦争を対等なものか、中国による侵略に持ち込み戦争の被害者になれれば、第二次大戦での加害責任を吹っ飛ばせる

・もちろん改憲して軍隊をもつことができる。おそらく核も持てる

これを上回る戦争しないデメリットがある?


73 :
:2014/10/01(水) 23:43:49.30 ID:HB/uO7z90
>>66
二番目に関して言うと
左翼だけどうこうじゃなく、統制やがいっそうやりやすくなるって部分あるわなー
大規模なものじゃなくても、今は安倍批判やってる場合じゃない
政権打倒なんてもっての他っていう雰囲気になる
そして、それは紛争起こった後だとある程度正しいからまた困る


67 :
:2014/10/01(水) 23:40:05.80 ID:GQXomXHT0
ネトウヨのいちばんバカなのは日本国だと思ってるところ
ちがうんだな、世の中金で動くようにこいつらは自分の種、畑以外認めようとしてないんだよ
もっと虫なり動物なり見てみろ
それが自然な姿でありお前ら低脳が殺し合いに使われてんだってことをさ


68 :
:2014/10/01(水) 23:40:12.83 ID:pNldA/cO0
自分の気に入らない奴は戦争主義者なんだろ、左翼にとって
尖閣の衝突の時は軍靴の足音しなかったもんなw


69 :
:2014/10/01(水) 23:41:06.46 ID:2xvPXMAn0
戦時中まともに世の中見れなかったボケ老人が何言ってんだ

70 :
:2014/10/01(水) 23:41:37.20 ID:5t21OdP70
別に戦争してもいいじゃんどうせ死ぬし早いか遅いか苦しいか苦しくないかの違いだろ
さっさと死んだほうがいい


71 :
:2014/10/01(水) 23:42:32.44 ID:jXjViy8+0
年金使い果たしたら、中国と戦争しうやむやにするんだろうな
もちろん安倍ぴょんは贅沢し生き延びる


74 :
:2014/10/01(水) 23:45:10.05 ID:RkUjSOvr0
ネトウヨイライラw

76 :
:2014/10/01(水) 23:45:52.56 ID:aUGOx2oE0
戦争といってもフォークランド紛争レベルで十分なんだよ。お互いにね
けど尖閣じゃどうがんばってもあれより小さくなってまうし、そもそも尖閣では太平洋にでられないので意味が無い

ドサクサに紛れて中国が台湾を取るとか、
日本側に攻め込んで与那国・西表までやらないとね


79 :
:2014/10/01(水) 23:46:41.79 ID:MJAkErvc0
戦時中はお前みたいなのが反戦発言できる世の中じゃないんだが

はい論破


84 :
:2014/10/01(水) 23:49:09.54 ID:aUGOx2oE0
安倍ちゃん的には、
むしろアメリカの日米同盟に基づく戦争協力がないほうが
日本の敗北と核の保有にもってける可能性高いでしょ

20年くらい北朝鮮みたいになるかもしれないけど
長い目でみたら美しい日本になる


87 :
:2014/10/01(水) 23:50:36.17 ID:F47NpwQs0
思考停止してるから「これは過去のこれと同じ」と当てはめていってるだけ
年取ると新しいものを理解する力が無くなるからな


89 :
:2014/10/01(水) 23:50:52.50 ID:XvV+OY1A0
僕もイヤな感じはしてましたが戦争まではさすがに
このままいけば日本が崩壊するのは目に見えてますが


92 :
:2014/10/01(水) 23:51:29.21 ID:GqDIHgOBi
戦争てどことやり合う気だ?北朝鮮?

97 :
:2014/10/01(水) 23:53:31.86 ID:/clXhzDU0
>>92
集団的自衛権発動で中東
安倍ちゃんはアメリカの要求を断らない


93 :
:2014/10/01(水) 23:51:39.18 ID:ckBJMJlc0
老体をバカにするのは構わんが話は聞いとけ
経験談は貴重だ


95 :
:2014/10/01(水) 23:52:34.02 ID:6VgLCso50
つか、誠実・実直な政治家が皆無なのが問題だろ

「真面目に働けば働かないヤツより報われる」っていう当たり前の希望も提示できないヤツしかいないじゃないか


98 :
:2014/10/01(水) 23:54:10.34 ID:TxBYDJ0v0
安倍は勇ましいことを言ってるけど、湯川を救出に行かないのは何故?

99 :
:2014/10/01(水) 23:54:28.20 ID:OK2ljEWx0
「安倍が戦争をしたがっている」という言い方はたぶん間違ってる。
安倍にそんな根性はない。

しかし、安倍の歴史修正主義は民族主義的右翼に火をつけ、
安倍のファシズム志向は、反戦主義者の言論弾圧に向かう。
安倍自身には戦争する気が無くても、戦争せざるを得ない状況に追い込まれる。

太平洋戦争開戦直前にビビッて政権を投げ出した近衛がそうだったように・・・

何故太平洋戦争が起きてしまったのか?真剣に歴史に学ばなければいけない時だとおもう。


105 :
:2014/10/01(水) 23:58:02.66 ID:Bpz4Cg4f0
>>99
一番の背景には大陸に進行して泥沼の地政学に巻き込まれた点がある
今の日本にそれはない


102 :
:2014/10/01(水) 23:55:27.66 ID:HB/uO7z90
靖国とかもあれだけど
中国包囲網だっていう発言とか行動が一番、挑発的だと思うよ
安倍自身は流石にあからさまに言いはしないが
またブレーンの人らが平気で言うからね
あの人達、何を考えてるんだろうと思う
やるにしても静かにやるもんだろっていう


104 :
:2014/10/01(水) 23:55:38.70 ID:aUGOx2oE0
すべての戦争が終末的全面戦争になりコントロールできない、
勝敗もわからないのでするべきでない、ということはないよね

アメリカは戦力差の圧倒的な中東やユーゴを蹂躙してるわけだし

アメリカの協力のない日本なら
中国はコントロール可能な戦争だと思うかもしれないよ


107 :
:2014/10/01(水) 23:59:38.06 ID:63FDIK+O0
コストに見合わない特攻なんて行為を強制した国がありましたよね

108 :
:2014/10/01(水) 23:59:39.21 ID:aUGOx2oE0
今の保守派のガラパゴス慰安婦論みればわかるけど
あいつらなりの精神勝利法で自己満足・自己完結してるから
過程や結果がどうなろうと気にしないでしょ


114 :
:2014/10/02(木) 00:07:01.20 ID:6FENlpnI0
今の国際情勢みたら何もしないのはアホの極み
過去の戦争の反省とかどうでもいい理由で縛られるのはおかしい


116 :
:2014/10/02(木) 00:07:33.26 ID:zEnwMKLm0
なんだ戦時下ってこんなもんか

124 :
:2014/10/02(木) 00:11:38.31 ID:j7AWW89I0
>>116
寂聴がよく言ってるのは
太平洋戦争で戦況が厳しくなるまでは
別に真っ暗、やばいって感じでもなく
表面上普通な日常の中で少しずつ進んでいってたみたいな話
もちろん、これも地域差とかあるんだろうが


120 :
:2014/10/02(木) 00:09:51.63 ID:pxFS+hTd0
改憲にしろ美しい日本にしろ幸福みたいなカルトに付き合ってる件にしろ、
戦後平和主義を全面否定してフルスクラッチで日本をどうにかしたい頭のおかしい連中だらけじゃん

あんなイカレタウルトラ被害妄想的世界観なら
そもそも日本が戦争に負けて困ることってあんのけ?

中国が戦争に勝っても日本の領土を大量にぶんどれるわけじゃないのは
ウクライナでのロシアへの制裁みても明らかだよね
少なくとも世界の大半の国はマトモでそんなことを許したりはしないわけだし


121 :
:2014/10/02(木) 00:10:19.26 ID:diFC6jew0
寂聴のパイロットいい加減にしろよ
寂聴に乗ったまま適当なこと言いやがって


125 :
:2014/10/02(木) 00:12:48.55 ID:teFESjGG0
別に戦争をしたがってる訳じゃないだろ。
ただ単に池沼なんだよ。どうしようもなく頭悪い。
ぼくさまは偉いんでちゅ!国民は自民の為に死んで愛国心を示せ!がやりたいだけ。
本気で血を伴う革命が起こった方が確実に良い結果生むと思うが
それを煽動ではなくちゃんと先導出来るカリスマは居ねえしな。
暴君ですらない精神年齢幼いだけのおっさん達が国を破壊する様を眺めるしかない。


128 :
:2014/10/02(木) 00:13:48.64 ID:WHdEOTEJ0
淫乱不倫ババァ

132 :
:2014/10/02(木) 00:16:50.20 ID:cVMuaRW30
寂聴は歴史不勉強だから分からんだろうが
古今東西戦争を起こすのは名君と言われる人たちなんだよね
暗愚は戦争にたどり着けんよ


136 :
:2014/10/02(木) 00:20:25.61 ID:WwUBTbFm0
>>132
ようするに安倍は暗愚だと言いたいわけねw
しかし、近衛みたいな例もあるからなあ
戦争直前まで流されて、びびって投げ出し・・・


134 :
:2014/10/02(木) 00:17:55.09 ID:nGyG8nFE0
このババア、ファッション左翼だろ。なんか目立ちたいだけでやってる感じだ

135 :
:2014/10/02(木) 00:17:59.54 ID:Jgaob93X0
流石ケンモメン理想の女性

140 :
:2014/10/02(木) 00:28:18.51 ID:9OwLibBr0
欧米はもう想定してるよ
露中との戦争を

避けられないだろ


145 :
:2014/10/02(木) 00:35:02.36 ID:MD1Mt/kE0
このまま中国の経済発展が続くと、資源の取り合いから必ず戦争が起こると思うんだけど
そんなんに巻き込まれるのは勘弁だわ


149 :
:2014/10/02(木) 00:42:25.18 ID:55bBr4Li0
口マッチョのクソ漏らしにそんな度胸があるとは到底思えないんだけど

152 :
:2014/10/02(木) 00:44:31.58 ID:TGr2VhXg0
朝日と中韓発信のニュースだけ見続けると、本気でこう思うようになるみたいだな。

里帰りしたとき実家の親父が同じ事いってて、あーはいはいって聞き流した


154 :
:2014/10/02(木) 00:46:37.69 ID:15wzM1Zp0
というか、安倍がそう目論んでいると信じているなら
いつか遠い未来の日本じゃなくて任期の間、つまり数年の内に戦争が起きるんだよな?
本気でその備えしてるの?


155 :
:2014/10/02(木) 00:48:28.58 ID:cyYq9+If0
寂聴ほど老人ではないウチのジジは戦争中に軍国教育受けた少年だったけど戦争については殆ど喋らんな
こっちから聞いても覚えてないの一点張り
おれから見たら曾祖父ばばにあたる両親が空襲で死んでるから覚えてない訳ないんだけどな
当時中学生だし


173 :
:2014/10/02(木) 01:22:17.67 ID:g2N60Hmr0
>>155
戦争体験なんてトラウマなんだからいちいち聞くなよ、思い出させるなよ
お前ってサイテーすぎだぞ


157 :
:2014/10/02(木) 00:50:33.84 ID:ecWW1lYh0
安倍は戦争をしたがってるわけがないだろ
ただ、政府が公表した事例は個別的自衛権であるのに
無理やり集団的自衛権に区分したのはオカシイけど


159 :
:2014/10/02(木) 00:55:26.45 ID:cyYq9+If0
安倍ぴょんが本気で戦争したいと考えてるとは思わないけど
戦争の危機を世論に訴えて自身や自身の属する政党の求心力に利用したいとは考えてるでしょ


161 :
:2014/10/02(木) 00:57:17.83 ID:15wzM1Zp0
>>159
ハッキリ言ってそんなことやる前から十分な支持率を得ていただろう
これから支持率が下がっていくならまた分からないけど


167 :
:2014/10/02(木) 01:12:04.04 ID:9VFv8ajy0
ネオコン戦争屋の走狗なんだから戦争利権に奉仕するのが安倍ちゃんの役どころ

168 :
:2014/10/02(木) 01:13:55.17 ID:7/8rC9h30
自由主義者なのに
独自防衛否定して外圧の信仰弾圧も肯定とか
ただのブサヨじゃん


170 :
:2014/10/02(木) 01:17:10.50 ID:FgzPbfgG0
日本の老害は戦争への嫌悪感が染み付き過ぎてトラウマになっているから臆病なんだよ
戦争はね、勝てばどうってことないんですよ
戦勝国の国民は日常の中で戦争が進んでく
普段通り仕事してメシ食って、音楽聴いて萌えアニメみてるうちに戦争に勝って
国が豊かになって領土も広くなるんだよ


171 :
:2014/10/02(木) 01:18:49.30 ID:gpvQxF3h0
また徳を積んだ

175 :
:2014/10/02(木) 01:23:23.39 ID:WwUBTbFm0
ID:15wzM1Zp0
「刺激するな」と「挑発するな」は違うっ(キリ


178 :
:2014/10/02(木) 01:33:16.04 ID:fnXZoHwa0
もし愛国保守の坊主が政治的な発言したら政教分離だから黙れとバッシングされた

179 :
:2014/10/02(木) 01:38:14.83 ID:6gCBItGs0
たまたま戦争をする必要が無い時期だっただけ
朝鮮戦争で機雷戦に駆り出されたりとか常に戦争に巻き込まれる恐れはあった
決して9条があって反戦を貫いたから平和だったというわけではない


180 :
:2014/10/02(木) 01:41:51.34 ID:ZAcY41Qci
このババア有り難がる層もどうかと思うんだよな…
何でテレビが持ち上げるのか意味わからん


182 :
:2014/10/02(木) 02:01:13.39 ID:6xVam71i0
戦争するに決まってんじゃん
アメリカのお供として海外派兵って形で
でなけりゃ何を言っても集団的自衛権など訴える意味がないもの


183 :
:2014/10/02(木) 02:04:06.47 ID:pxFS+hTd0
つうか安倍ちゃん的に日本が戦争で勝つメリットってある?

竹島とられても拉致されてもウヨク煽るのに貢献するだけじゃん
尖閣とられて困ることってそんなにあるか?

安倍ちゃんには誰も勝ちなんか求めてないでしょ?

日本が貶められている!って絶叫さえできりゃ満足なんだから
貶められてるかどうかって別に大事じゃないよね?


189 :
:2014/10/02(木) 02:20:13.79 ID:FgzPbfgG0
>>183
敗戦国という汚名を拭いたいんだよ
名誉をかけてね

戦争は勝った方はなんとも思わず、負けた方のみが反省する
結局人と人、争う相手の家に火を付け合うのが本性なんだよ
どんな高性能兵器を使っていても、基本は同じ


184 :
:2014/10/02(木) 02:05:15.88 ID:pxFS+hTd0
安倍ジャパンの評価が最悪でもウヨちゃんまったく気にしてないでしょ
それどころかこの上なく満足してるよね
彼らの価値体系そのものがガラパゴス固有なんだから


187 :
:2014/10/02(木) 02:15:25.62 ID:AVr7KuLg0
戦争経験者の一般人はみんな同じこと言うね
安倍の危なさがよく分かる


188 :
:2014/10/02(木) 02:18:59.33 ID:zfhyO2xR0
>>187
そんなバカな国民だからバカな戦争したんだろ


190 :
:2014/10/02(木) 02:27:13.93 ID:9VFv8ajy0
軍拡を進めるには仮想敵国が必要で互いに小競り合いを演じつつ軍備の
正当性を主張する。尖閣はまさにそのケースだがネオコン軍需産業の
復権で世界中に無秩序に紛争の火種をバラ撒き始めた現在では大規模戦闘に
発展しないという保障は無い。日本政府はネオコンそのものだし
中国側も軍部はそちらに通じていて独断専行の恐れが皆無とは言い切れない


192 :
:2014/10/02(木) 02:36:01.85 ID:Fc46x46IO
瀬戸内何言ってんだよw

197 :
:2014/10/02(木) 02:49:58.25 ID:FrzvsZLz0
現行の防衛秘密保護法と同じ書きっぷりなのに
今回だけ批判する陰謀論者は何なの?


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コメント

名無しさん2014/10/02 (木) 05:10:54 ID:-
寂聴とかいう糞ジャップが何いってると思ったらもうこれは名誉嫌儲民ですわ
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