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産経が女性を強制連行し慰安婦にした「スマラン事件」に言及 「末端の将校が独断で行ったことだ」

慰安婦問題 国辱晴らすとき

中略

カトラー氏といえば、安倍晋三首相を「危険な右翼の軍国主義者」などと断じ続け、下院の決議案審議の公聴会にインドネシアの「スマラン慰安所事件」の被害者女性を登場させた張本人だ。

この事件は日本軍の末端の将校が軍の方針に反して女性を強制連行し、2カ月後に上層部に判明して停止され、戦後は死刑になった戦争犯罪だった。
「日本軍の組織的な強制連行」がなかったことを証する実例なのに正反対の目的に利用されたのだ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140928/amr14092809300002-n1.htm


 
3 :
:2014/09/28(日) 11:32:54.19 ID:uQR6iT680
こんなの蒸し返してると恥かくだけだろうが

5 :
:2014/09/28(日) 11:35:25.23 ID:TGCWbcLN0
将校が勝手にやった=現地軍責任者によって実施された=軍の責任
将校が手続きをして行った=大本営は把握しており黙認ないし追認をしている=軍の責任

どっちにせよ将校の身分を持つ者がやったことは個人の責任では済ませられないんだよなあ……


7 :
:2014/09/28(日) 11:36:49.31 ID:5GOWpGeY0
将校が独断でやったってそれすなわち軍の責任だろ

8 :
:2014/09/28(日) 11:37:07.27 ID:G7taE8Zb0
末端がやったから国には責任無いと堂々と言い放てるのがネトウヨクオリティ

9 :
:2014/09/28(日) 11:37:52.14 ID:hSas0csyO
ブラック企業が店長に責任押し付けてにげるみたいだなぁ

59 :
:2014/09/28(日) 11:54:18.38 ID:HdtWpXP5O
>>9
それだ
ワタミの言い訳で全く同じ事聞いたわ


10 :
:2014/09/28(日) 11:37:53.86 ID:RjqSSNwj0
小林よしのりもだけど死刑になったのが「戦後」ってところをサラッと言うよな

12 :
:2014/09/28(日) 11:40:13.59 ID:xYzlUYd+0
処罰されてんのが戦後ってのが
この話のポイントだよな


18 :
:2014/09/28(日) 11:42:11.41 ID:/GB1DBsa0
被害者には日本軍人による被害でそこに変わりはない
そこから目を剃らしてる間に事は大きくなり
手に負えなくなってる
まだ同じことしても事は大きくなるばかりだろう


21 :
:2014/09/28(日) 11:43:24.66 ID:V/DlK+im0
民間がやったからー末端がやったからー旧日本軍は何も悪くないんだ!!
これってドラマとか映画とかでよく出てくる典型的な悪徳組織の言い訳だよね
下に対しては自己責任を唱えつつ上は全く無責任な振る舞いばかりする日本


22 :
:2014/09/28(日) 11:43:35.82 ID:yzyTbI/q0
死刑にしたのは連合政府で日本軍は黙認状態だったろ
そもそもこれが発覚したのって
オランダ政府が訴えたからだぞ


26 :
:2014/09/28(日) 11:44:43.62 ID:w0xqvTeY0
それも朝日の捏造じゃないの?

インドネシアでも慰安婦探しの旅をしてるって言ってたじゃん


34 :
:2014/09/28(日) 11:47:29.33 ID:X6RXPfWJ0
>>26
朝日は何ひとつ捏造していないと思うよ
吉田証言の裏をとらなかったのは大問題だけど


35 :
:2014/09/28(日) 11:47:37.95 ID:XviqgnzE0
>>26
バーカw
オランダ政府も認定していて、小泉が総理大臣名で謝罪の手紙をオランダ人に送っているわ


27 :
:2014/09/28(日) 11:45:05.75 ID:X6RXPfWJ0
強制連行されたサイドからすれば
独断か組織的かなんて
どうでもいいんじゃないかな?


28 :
:2014/09/28(日) 11:45:22.31 ID:s8Wn4suc0
この問題を蒸し返して立場を悪化させているのはこういう連中だよな
これとかわざわざ思い出させる必要とかあるのか


32 :
:2014/09/28(日) 11:47:07.38 ID:yzyTbI/q0
今現在も東電が悪い
日本政府は悪くない

だからなぁ
原発爆発して世界中に放射能ばらまいた国が
どうどうとこういう責任逃れを行ってるのだから恐れ入るわ


33 :
:2014/09/28(日) 11:47:15.00 ID:QlMF7bFh0
ウヨは息するように嘘を吐くなあ

39 :
:2014/09/28(日) 11:49:45.61 ID:JNSaJVKB0
いいえこの事件は日本政府が主導して行われた性奴隷狩りの一部です、アジア諸国とりわけ韓国では20万人もの若い女性や少女が性奴隷として日本政府によって連行されていった歴史があります

42 :
:2014/09/28(日) 11:50:44.16 ID:WQfSKjjh0
つい最近でさえ在日米軍の将校に日本人女性が何度も性暴力を受けてた性奴隷事件があったな
しかも在日米軍は組織的に事件を隠蔽してた
この事件とスマラン慰安所事件も同じような問題だろ?


45 :
:2014/09/28(日) 11:51:23.10 ID:xYzlUYd+0
この将校を処罰しなかったのは
軍の方向性と決してずれてはいなかったからで
お前ら、ちょっとやりすぎたよ、オランダから訴えられてるし
もうちょっと上手いことやれ、バカって感じだったのは容易に想像できる


53 :
:2014/09/28(日) 11:52:41.53 ID:yzyTbI/q0
>>45
この頃はもう敗色濃厚で身内の犯罪を裁いてる
余裕すら無くなってたからな
まったく軍事統制なんか取れてなかった


46 :
:2014/09/28(日) 11:51:33.01 ID:+P1n7+0D0
なるほど
これは企業や政党など、どんな組織の不祥事にも使える名言ですね
さすが産経新聞


47 :
:2014/09/28(日) 11:51:43.27 ID:QbYgi1k70
自分にとって都合の悪いことは無視し続ける左翼とは全く違うなww

51 :
:2014/09/28(日) 11:52:22.18 ID:Y7JaJ1LV0
>「日本軍の組織的な強制連行」がなかったことを証する実例

産経はこういうトリッキーで危うい議論を素でやってるから困る


52 :
:2014/09/28(日) 11:52:32.87 ID:2U6pxvIz0
日本の組織的な連行だなんて河野談話でもいってないだろ

54 :
:2014/09/28(日) 11:52:42.43 ID:QbYgi1k70
こうやって都合の悪いことも正面から扱っていく誠実さがないから
左翼はダメなんだよ。指摘されても見え透いた言い訳しかしないし。


55 :
:2014/09/28(日) 11:52:57.91 ID:HdtWpXP5O
将校なら末端じゃないだろ

56 :
:2014/09/28(日) 11:53:15.10 ID:NEWlqUWjO
将校って時点で末端じゃねーよ
企業で言うなら取締役の一人か、グループ会社社長だろ


61 :
:2014/09/28(日) 11:54:50.10 ID:2U6pxvIz0
>>56
中間管理職だよ
係長クラス以上は将校、取締役以上は将官


57 :
:2014/09/28(日) 11:53:48.87 ID:PsnEhfg70
脳硬化してるウヨジジイが
「これで論破だ!」ってマジに思いながら書いてるんだろうな


58 :
:2014/09/28(日) 11:54:05.29 ID:Gm0beIMf0
スマラン事件と名前がつく事はこの事件が特異であったことを示している
つまり強制連行は一般的では無かったということだ


97 :
:2014/09/28(日) 12:06:30.80 ID:XviqgnzE0
>>58
まだこんなバカがいるのか
国際社会で問題になっているのは強制連行ではない


60 :
:2014/09/28(日) 11:54:19.97 ID:V/DlK+im0
こんな言い訳が通じてしまうのであれば国や組織による悪事なんて大抵が許されるでしょ
日本に原爆を落としたのはアメリカではなく米軍の一部の人間の独断だからアメリカと米軍の大部分の人間は悪くない
ナチスの大罪も中国の少数民族弾圧もトカゲの尻尾切りで全部許される


64 :
:2014/09/28(日) 11:57:22.54 ID:Q5n00VJF0
よくわかりませんが
将校って末端なん?(〃'▽'〃)


65 :
:2014/09/28(日) 11:57:23.34 ID:DnpuEm0v0
産経がそういうならこれはそれでいいんじゃない?
でもそしたらアジア各国の独立戦争に参加した日本人は各自の判断だったことにしないと


74 :
:2014/09/28(日) 11:59:36.84 ID:mckJ+fuv0
産経叩いたってバカヒの捏造は許されないよ

78 :
:2014/09/28(日) 12:00:49.81 ID:E+gd4LnG0
>>74
何を捏造したというのかな?
吉田がそのように証言した
ということ自体は事実だし


77 :
:2014/09/28(日) 12:00:46.21 ID:gQkic3wn0
末端の将校ってすごいな5文字で矛盾してる

86 :
:2014/09/28(日) 12:03:04.98 ID:M+4AsYngO
>>77
3Kの頭悪いのが5文字でわかってしまうな


83 :
:2014/09/28(日) 12:01:28.09 ID:fpIfMc1o0
軍人が組織的に戦地で多数のオランダ人女性を強制連行した挙句、監禁して売春を強制したのが個人的にできるのか?

84 :
:2014/09/28(日) 12:01:45.18 ID:xcWUKsP70
オランダ人は全然怒ってないな

87 :
:2014/09/28(日) 12:03:29.95 ID:TCE0SsNN0
>>84
オランダってウヨに反日認定されてんじゃん。
インドネシア独立の逆恨みウヨとかいって。


95 :
:2014/09/28(日) 12:06:07.51 ID:s8Wn4suc0
>>84
日本もこの問題はずっと土下座しているからな
でも産経みたいなことを安倍がいいだすと爆発するだろうな

今更この問題を蒸し返してもいい事は欠片もないよ


88 :
:2014/09/28(日) 12:04:06.63 ID:oTvnsltK0
一部のやったことがすべてになるならどこの国もたまったもんじゃないな
ちゃんと考えれば本質が見えてくるのに頭悪すぎ


92 :
:2014/09/28(日) 12:05:02.52 ID:0jHN+JTh0
末端の将校

結局、日本軍の日本人による犯罪ってことは否定していないわけだな
ライダイハンじゃん


96 :
:2014/09/28(日) 12:06:14.89 ID:B2LrmFFx0
なるほどな
ネトウヨが大好きなライタイハン問題にしても、末端将校が独断でしたことであって韓国軍に罪はない訳か

そんな論法罷り通るとでも?


100 :
:2014/09/28(日) 12:07:33.23 ID:CTO4VNTC0
>戦後は死刑になった戦争犯罪だった。

アメリカに死刑にされたとなぜ書かないんだ
あと日本国内ですら女性を騙して慰安婦にしようと誘拐して被害届→軍からの圧力で不起訴とかあるのに
朝鮮でなかったわけ無いだろ


150 :
:2014/09/28(日) 12:42:10.02 ID:nhYnqMQ10
>>100
戦時中の日本人って外国人を大切にしてたっけ
戦後でさえ最低最悪の人種差別国家ってお墨付きをもらってたのに


103 :
:2014/09/28(日) 12:08:02.97 ID:3AZCYBm+0
北朝鮮側の拉致被害者に関する主張

拉致は国による行為ではなく英雄主義に走った一部の者による行為である。

拉致被害者問題は2002年9月17日の日朝首脳会談において日本人拉致問題は全て解決している。


107 :
:2014/09/28(日) 12:11:10.20 ID:w5k+4IZw0
そもそもこれはレイプ事件として裁かれてる事件で慰安婦とは関係ないわな

116 :
:2014/09/28(日) 12:16:10.88 ID:CTO4VNTC0
この辺は世界と日本との意識の差だろな
アメリカは10年以上前から日本を(外国人女性の)人身売買を黙認してると批判してるけど
日本人はまったく理解できない
貧困だから日本で働きたい→業者に騙され風俗で泣く泣く勤務ってのも国家として取り締まりをすべきことなんだけど
日本人の感覚だと嫌なら辞めたらいいじゃん!自己責任!って感じで思考停止しちゃう


120 :
:2014/09/28(日) 12:16:44.22 ID:0xgCa34Z0
現地部隊なら将校なんて1割もいないし
将官なんてまばらにいるだけだから
町の責任者なんて佐官か下手すると尉官
だからな


127 :
:2014/09/28(日) 12:19:41.20 ID:j3XRAqs90
>将校が軍の方針に反して女性を強制連行し、2カ月後に上層部に判明して停止され

何を停止したの?

>戦後は死刑になった戦争犯罪だった。

戦後だろ?
戦争中には罪に問われていないの?んで将校は天皇陛下が関わってくるけど天皇は責任とったの?


129 :
:2014/09/28(日) 12:20:34.45 ID:gi4GGMVP0
将校じゃだめ、組織の問題になる
組織外の半島の有力者がやっただろ


130 :
:2014/09/28(日) 12:23:27.99 ID:k99gc+1j0
そのうち日本軍が勝手にやったこと
天皇は関係ないとかわけわかんないこと言い出しそうだな


131 :
:2014/09/28(日) 12:25:21.90 ID:Lj/JCLCH0
末端の将校ってよくわからんな

143 :
:2014/09/28(日) 12:36:20.88 ID:j3XRAqs90
将校って天皇陛下が任命するから天皇にも責任とらせないとな

144 :
:2014/09/28(日) 12:38:01.40 ID:w0xqvTeY0
これも朝日のあれなんでしょ

148 :
:2014/09/28(日) 12:40:15.50 ID:1Fpe1PSq0
慰安婦を持たない、無責任な国の軍隊は、
占領地でレイプ祭り性病感染祭り妊娠堕胎祭りなのにwww
平時ですら沖縄の米兵がたびたび事件を起こし、
しかも治外法権で無罪www


156 :
:2014/09/28(日) 12:55:52.09 ID:bKUExeGs0
日本は連帯責任の文化なのにいつの間にか自己責任を強要する風潮が広がり
あまつさえ戦中にまで自己責任論を適用する謎理論


159 :
:2014/09/28(日) 13:01:31.74 ID:IISfTJSf0
ポイントなのが、その当時の日本軍が問題を認識している上に、連合軍も問題だとみなしている点。

しかし、朝鮮慰安婦関係者で処分された
者はいない。

あれれ?


162 :
:2014/09/28(日) 13:03:29.97 ID:NhINdjH20
日本軍を不良学校に置き換えて悦に浸ってるようだが、決定的に違うところがある
不良学校は存在そのものが悪ではないが、日本軍は存在そのものが悪なんだ
なにせ侵略戦争を仕掛けて負けたんだからね


165 :
:2014/09/28(日) 13:05:31.13 ID:IISfTJSf0
>>162
おまえの、思想にとって都合がいからだろ。

日本人を差別できないものな


164 :
:2014/09/28(日) 13:04:55.39 ID:xcWUKsP70
オーストラリア軍の捕虜になった日本兵が天国だったて言ってたな
白米を食べられてばくちばかりやってたと


170 :
:2014/09/28(日) 13:10:11.49 ID:rc8ja9IF0
ヒラの雑兵ならともかく中間管理職レベルなら完全にアウト

172 :
:2014/09/28(日) 13:10:45.03 ID:xf5Dr0xn0
じゃあ軍が裁けよ、なんで昇進させてるんだよ

30人ぐらいを武力集団が誘拐して慰安所で監禁して二ヶ月レイプして
これで軍が関係無しとか、素晴らしい意見だわ、国連で首相が宣言するべき


173 :
:2014/09/28(日) 13:12:33.50 ID:GsIDGymf0
兵隊だったらまだその言い訳通用するかもしれんけど
将校だからな


177 :
:2014/09/28(日) 13:17:45.19 ID:PKKd/lf50
金正日も拉致は現場が独断でやったって言ってたよな。

185 :
:2014/09/28(日) 13:23:19.37 ID:9WOlvh7Q0
慰安婦の胴元は絶対に韓国人だよ

188 :
:2014/09/28(日) 13:25:34.23 ID:lLEnUvTv0
末端の将校ワロタ

189 :
:2014/09/28(日) 13:28:51.40 ID:m8IZ+Ghh0
ウヨの広報機関になってるな

190 :
:2014/09/28(日) 13:31:24.67 ID:vS8c9dqi0
元首たる天皇が命令してない行為は全て個人が勝手にやったことで日本帝国の責任は一切ないっていいそう。

192 :
:2014/09/28(日) 13:36:25.34 ID:NS9/Shha0
ていうか白馬事件だけじゃないんだけどね
強制連行は
発覚してるだけでも他にもあるし


195 :
:2014/09/28(日) 13:43:42.02 ID:rcQlZezB0
将校じゃ組織として責任あるわな

198 :
:2014/09/28(日) 13:48:52.52 ID:LTncuKa+O
日本の組織っていつもこれだな。末端に責任押し付けてほおかむりすれば問題がなかったことになる。
大失敗に終わった作戦のあとに、一参謀やら駆逐艦長やら兵站責任者が切腹して幕引きはかってた日本軍の由緒正しき伝統ですわ


200 :
:2014/09/28(日) 13:50:23.53 ID:UQ1RV3nO0
産経は記者が勝手に書いた事で済むかもしれんが
軍は別だろう


203 :
:2014/09/28(日) 13:53:45.05 ID:xMPyv+Sp0
>>200
命令があったか無かったは重要だろアホ

それだと警察官の淫行とかも
日本政府の責任になってしまうし

日本政府の命じた職務をこなして
それが違法性があるなら日本政府の責任だけど


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