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自民党「クマラスワミ報告は朝日の吉田証言誤報が根拠」→「報告書は読んだ?」→「読んでない」えっ?

荻上チキ @torakare 2014-09-25 14:50:45
http://www.tbsradio.jp/ss954/2014/09/20140924-1.html
昨夜の番組でのやりとり(40分頃)。
(朝日慰安婦報道の対策を話し合う)国際情報検討委員会の委員長・原田義昭議員は「吉田証言が主たる根拠となってクマラスワミ報告ができた」
「日本が強制的に女性を連れてきたという認識は政府として正さなければならない」という認識でした(続番組中では、原田「軍が強制的に女性を連れてきて従事させた。戦争ではいろいろな事が起こるが、少なくともそうしたことは日本はやっていない」
荻上「一例もですか?」
原田「ええ。強制連行をしているわけではありません」というやりとりを経て、(続)原田委員長が「国が直接関与したことは絶対ないと訴えなくてはいけない」と述べました。
その後、荻上「関与というのはどのレベルですか」
原田「日本の軍が女性を連れてきて管理して、という意味。吉田証言が真っ赤なウソだったので、私どもは強制性については断じて認めない」(続)

荻上「確認ですが、クマラスワミ報告書は全文読んでますね?」
原田「全部は読んでません」荻上「えっ」原田「要点はちゃんと勉強してます」(ここでクマラスワミ報告書における吉田証言の扱いの簡単な説明はさむ)

荻上「吉田証言が主たる根拠で云々というのは雑では?」
原田「雑かどうかは評価の問題。私どもは国として、クマラスワミ報告は、朝日新聞を通じての吉田証言が極めて強い根拠になっていることについて反論していく」
荻上「読んでないのに分かるんですか」
原田「しっかり勉強してますから」(続)

朝日慰安婦報道を受け、自民党・国際情報検討委員会が政府に提出した「決議」についての荻上チキさんのつぶやき(20140925) - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/723622


 
3 :
:2014/09/25(木) 17:11:25.02 ID:vJmLPDVv0
これこいつ個人じゃなくて現内閣公式見解なの?
流石にやばくね


7 :
:2014/09/25(木) 17:20:03.70 ID:oNkfabxv0
ネ真のネトウヨ並の知能かよ

8 :
:2014/09/25(木) 17:22:24.33 ID:atF7R3730
ソースだけ落として重要部分だけしか読まないってまんまネトウヨじゃねーか

9 :
:2014/09/25(木) 17:23:44.55 ID:+WhRf0mC0
官僚にここだけ読めばおkって言われたんだろうな

35 :
:2014/09/25(木) 17:48:21.18 ID:JwiEuDXT0
>>9
さすがに官僚は関与してないと思うけどな
だってこれで自民がつっぱしって尻拭いするのは外務省、官僚じゃん
たぶん党内のネトウヨ議員が作った資料や話だけなんじゃね


17 :
:2014/09/25(木) 17:36:32.96 ID:6/oL+LzdO
因みにクマラスワミ本人に直接インタビューしたとこがあって、報告と吉田証言誤報との関係性を問うと
「誤報でも関係ない、訂正する所もない」
とズバリ斬り捨ててんのよな。
こいつどうする気なんだ?


21 :
:2014/09/25(木) 17:41:19.45 ID:hMuTCC1V0
>>17
報告書読んでないだろ
本題に関する部分で採用しているわけではない


22 :
:2014/09/25(木) 17:41:25.55 ID:xXmM8RdV0
日本の外交ってどうなってるんだよ…
最近議会のレベル落ちすぎだろ


31 :
:2014/09/25(木) 17:47:39.60 ID:7TRRh09LI
>>22
狡猾さの欠片も感じられないよな
無能な味方そのもの過ぎる


23 :
:2014/09/25(木) 17:41:26.27 ID:34o8XO2R0
なんかもうボケとトボケの戦いだな

25 :
:2014/09/25(木) 17:42:11.26 ID:vlfFLbJf0
憲法すらまともに読めない奴らに
歴史文書を読み解けるわけ無いだろ


27 :
:2014/09/25(木) 17:44:19.66 ID:CMqbvkHM0
こっちも捏造か

32 :
:2014/09/25(木) 17:47:52.38 ID:CMqbvkHM0
捏造を責めてるんだから、普通攻め手は資料をしっかり確かめるよね?
弁護士出身議員とかいっぱいいるのにどうなってるんだよ


36 :
:2014/09/25(木) 17:48:48.92 ID:7MIEgZjMO
読まないでどう要点を勉強できるのか

誰かの恣意的なまとめにでもなったもので勉強してたらどうすんだよ
いい加減国内で通用した手法は海外でもって楽観・内向きな考えはやめろ
だから戦争負けたんだろ


37 :
:2014/09/25(木) 17:50:02.78 ID:iYvOZ7nc0
>>36
まとめサイトで真実議員版
洒落になってねえ


38 :
:2014/09/25(木) 17:50:34.85 ID:GKBcxPl30
吉田証言=嘘吐き慰安婦の捏造
クマラスワミ文書の根拠=嘘吐き慰安婦の証言

よってクマラスワミ文書=吉田証言=捏造


40 :
:2014/09/25(木) 17:51:58.24 ID:GKBcxPl30
官僚が読んでるから関係ないだろ

46 :
:2014/09/25(木) 17:55:24.99 ID:qONBTDNF0
>>40
自民党内決議だから官僚は関係ありません(笑)

上から下までこんなもんだよな


42 :
:2014/09/25(木) 17:52:28.58 ID:qONBTDNF0
自民党てもしかして韓国超えたんじゃね?

43 :
:2014/09/25(木) 17:54:00.67 ID:qONBTDNF0
安倍「芦部を知らない」
原田「クマラスワミ報告は読んでない」

さすがだな


45 :
:2014/09/25(木) 17:55:01.92 ID:/fuWjOg10
俺もえって言ってしまったわワロタ
読んでないのかよ…嘘だろ


49 :
:2014/09/25(木) 18:01:06.54 ID:BlFHY8K5O
反知性主義ってバカを自慢することじゃないそ…

50 :
:2014/09/25(木) 18:01:19.31 ID:N11AWY9y0
どうせ清和会だろと思ってみたら麻生派だった

それより
> 2004年5月、学歴詐称が発覚し文部科学副大臣を辞任。

こんな人が慰安婦問題論ずる資格あるんですかね


59 :
:2014/09/25(木) 18:09:56.73 ID:hMuTCC1V0
>>50
自分自身が捏造していたのかw


54 :
:2014/09/25(木) 18:06:08.10 ID:za1PKG5a0
自民関係者はチキとの共演はNGにしろよ
学者としての才能はないしリサーチアシスタント的な仕事しかできないけど、大半の自民の馬鹿議員よりは勉強してるから突っ込みまくられてデマ暴かれるに決まってるだろうに


56 :
:2014/09/25(木) 18:08:14.52 ID:s+YgKUrj0
>>54
必死だな
誠実さの欠片もない政治家の犬よw


55 :
:2014/09/25(木) 18:07:46.48 ID:0WkEFOhm0
ジタミには低脳しかいないからな

58 :
:2014/09/25(木) 18:09:42.39 ID:GqgSYrIE0
マジで自民党やばくね?

60 :
:2014/09/25(木) 18:10:25.00 ID:6IoWU0dK0
>>58
こんな連中に舵取りされてる日本がヤバイ


62 :
:2014/09/25(木) 18:11:10.39 ID:PXB/u56Gi
「吉田清治は誤報でした」で従軍慰安婦問題を打ち消そうとするバカなんてこの程度だろ
低脳過ぎてお話にならない


69 :
:2014/09/25(木) 18:20:32.81 ID:qONBTDNF0
自民党の部会は、特に与党のときは、
政府に参加できない最悪のアホどもが
いきなり徴兵制言い出すとか
マンションに床の間つくれとか
言いたい放題のクズの集まりだからその辺を差し引いてもやっぱり頭おかしい


70 :
:2014/09/25(木) 18:24:40.62 ID:JwiEuDXT0
このおっさんの経歴を見る限りここ数年でネットde真実した感じがプンプンする
安倍一派に捨て駒的な感じで委員長にされてる感じもする
馬鹿な奴だな


71 :
:2014/09/25(木) 18:26:06.03 ID:7e8hfi5z0
この程度なんだよな

73 :
:2014/09/25(木) 18:27:31.63 ID:7OCnJeVZ0
自分の学歴を捏造するアホが人様にとやかく言える身分じゃねーんだよ

原田義昭君、お前のことだよー


75 :
:2014/09/25(木) 18:28:29.88 ID:eNecyhik0
しかしどうすんだよこれ
政権担当能力なさすぎだろうw


81 :
:2014/09/25(木) 18:31:45.65 ID:qONBTDNF0
この原田とかいうアホを外国人記者クラブに呼ぼうぜ

83 :
:2014/09/25(木) 18:33:22.73 ID:6niAcK9m0
女子挺身隊と称して売春婦募集してたのに
軍関与がないとかさすがに無理ありすぎるわ
強制連行の事実だけを否定するならまだしも
どんだけ修正したら気がすむんだ、こいつら


84 :
:2014/09/25(木) 18:33:42.54 ID:S/KRKjYP0
いやあ、でも何にしろ今の政権、また自民党はこのスタンスでさ
俺達が正しいと思えば正しい、それで終わり
その意志が強固で周囲に何を言われようが折れないからどうしようもない
議論や提案が意味をなさないから、政権から力づくで降ろすしかないんだよ


87 :
:2014/09/25(木) 18:35:14.67 ID:COhx68N20
勉強とは一体

88 :
:2014/09/25(木) 18:35:16.40 ID:2Gmqsb+H0
安倍といい、国動かす人間達がこんなに不勉強で許されんのかね
はっきり罪だろ


89 :
:2014/09/25(木) 18:36:17.11 ID:jFfNObwc0
自民党はクズ

91 :
:2014/09/25(木) 18:37:30.17 ID:za1PKG5a0
萩上チキって本名隠してるし確実に在日だろ
間違いないわ


94 :
:2014/09/25(木) 18:38:43.24 ID:Bk3n2hC70
河野談話すら読んでなさそう
強制連行なんて一言も出てこないのに


98 :
:2014/09/25(木) 18:39:25.68 ID:11wth7VU0
自称保守の人達はこの報告書をひっくり返す隠し球があるんだろうか

99 :
:2014/09/25(木) 18:39:35.31 ID:slkRUVrb0
しまった昨日のニュースアンカー録画忘れた
青山の妄想聞きたかったのに


102 :
:2014/09/25(木) 18:40:31.21 ID:Eyv/snC40
流石に全文読んで無いんじゃ議論において説得力維持できんわなw

主張が正しければ後で全文読みましたやっぱ俺の意見ただしいじゃねーかばーか
って言えるけど。


103 :
:2014/09/25(木) 18:40:39.45 ID:if1o5/pO0
荻上「読んでないのに分かるんですか」
原田「しっかり勉強してますから」(続)

事実はともかくそういう政府方針でやっていくという宣戦布告


109 :
:2014/09/25(木) 18:44:16.03 ID:eNecyhik0
消費税、原発、生活保護
あらゆる案件で「説明書」が出てきて議員はただそれに沿った結論出してるってことだよ
ほんと終わってるw


112 :
:2014/09/25(木) 18:45:46.53 ID:S/KRKjYP0
>>109
まあ、事実そうなってるだろうな
だから政治家に吹き込む官僚や学者は楽


111 :
:2014/09/25(木) 18:45:11.02 ID:6niAcK9m0
軍が命令出して慰安所作ったことすら
ないと言いはってりゃ世話ないな
調べられたら簡単にボロが出るだけなのに


115 :
:2014/09/25(木) 18:47:04.39 ID:oNkfabxv0
バカウヨが日本を滅ぼす

117 :
:2014/09/25(木) 18:47:28.01 ID:S/KRKjYP0
でも別に国際社会の論争で勝つ気もないでしょ、この人達
捕鯨でもなんでもそうだけど、自分たちの言いたいことだけ言って
受け入れられなかったら被害者面
それで支持してくれる層が一定いるんだから楽な仕事


123 :
:2014/09/25(木) 18:50:26.59 ID:eNecyhik0
>>117
てか「説明書」読んだ分には正義は我に有りだしそれなりに勝ち目あるんだろ
ほんとのバカが揃ってるということが垣間見えたわ
自民党はバカの集まり


126 :
:2014/09/25(木) 18:52:04.06 ID:6niAcK9m0
>>117
なんか政策が韓国と一緒になってきたよな
国民のヘイトを外に向けて国内問題のガス抜きやってるところとかまるでそっくりだわ


127 :
:2014/09/25(木) 18:52:16.09 ID:DKj/IpYe0
>>117
まあそういう事なんだろうな
鯨も逆ギレだしな


128 :
:2014/09/25(木) 18:52:39.47 ID:azS5Q6Q10
>>117
でもそれで常任理事国いりしようとしとるんやから
マジで自分らの言い分を言えばそのままとおると思っとるんやないの


129 :
:2014/09/25(木) 18:53:10.73 ID:qONBTDNF0
>>117
むしろ勝ったことがほとんどないからこのモラルハザードぷりなんだろうなー


119 :
:2014/09/25(木) 18:48:19.87 ID:U8LCC4MX0
ガチで池沼内閣やん

124 :
:2014/09/25(木) 18:50:33.96 ID:SSJizvWe0
朝日から梯子を外されたもんだから問題逸らしに必死だな

133 :
:2014/09/25(木) 18:57:10.04 ID:9gRNYCB20
国際情報検討委員会てのも床屋政談のレベルなんだろうな
「大人しくしてるからナメられる。ビシッと言ってやらにゃ!」みたいなオダあげて良い気分になってんだろ


141 :
:2014/09/25(木) 19:00:01.82 ID:qyJS5Cmp0
>>133
党内の会でも、なんとか委員会に出てりゃ外目にはいかにも政治家として活動してるように見えるしな


139 :
:2014/09/25(木) 18:59:03.64 ID:TTAbjUtH0
あ、これはジャップですわ

145 :
:2014/09/25(木) 19:04:06.29 ID:if1o5/pO0
この議員は自分で考える頭がなく講師のいうことを頭から鵜呑みにしている宗教の信者みたいだな。

146 :
:2014/09/25(木) 19:05:03.59 ID:mmgdqkfQ0
このおっさんもこんな汚れ仕事したくないし興味がないんだろ

148 :
:2014/09/25(木) 19:05:44.63 ID:xRLbbuvWi
32年前の吉田証言限定で読んで無くても
32年経つ間に吉田証言を元にした数々の捏造記事があるんですけど・・・


159 :
:2014/09/25(木) 19:15:41.64 ID:SSJizvWe0
>>148
そういうこと
あっ、やっちまった、やべーってなったときから
この人たちはずーっとそこのところを誤魔化して逃げ切ろうとしてきた
だからこうも必死なんだよ


155 :
:2014/09/25(木) 19:12:15.23 ID:GY/Q57tVO
第一次安倍政権の結果を踏まえていながら
またおんなじ勢力がおんなじことを繰り返す

ほんとはオカシイと思っている自民党議員、党員もいるんだろ
バカなのかマジで


156 :
:2014/09/25(木) 19:12:39.43 ID:ruYa3HfJ0
ポッドキャストを聞いてみた率直な感想

クマラスワミ報告書=朝日新聞と吉田証言で成り立つもの=捏造と嘘の報告書

この議員は重症だな・・・
国連の場で同じような主張したら日本は終わるぞ


158 :
:2014/09/25(木) 19:14:53.77 ID:6/j6NLWs0
ほんと右傾化というより知性の劣化だってのがよくわかる

174 :
:2014/09/25(木) 19:46:34.16 ID:BQ3r9nZQ0
自民党の脳みそはボロボロ

178 :
:2014/09/25(木) 19:54:17.03 ID:eNecyhik0
そもそもこういうのをやるときは
具体的に項番いくつのこれこれの記述が吉田証言によるもの、
とかなんかそういう指摘をするもんじゃねえのか
読まないでそれができるのかよw


188 :
:2014/09/25(木) 20:07:14.22 ID:Ocs17uhN0
日本語訳されてるのに全文読んでないとかどこの低脳だよ

189 :
:2014/09/25(木) 20:11:07.80 ID:j9R1eaU90
さすがに韓国の国難となると必死だな

アサヒが死んで韓国の大統領もようやくゴリ押しを諦めたというのにw


210 :
:2014/09/25(木) 20:36:24.01 ID:YXMyTy9f0
しかし自分で読んでいないものについて反論とか、よくそんなアホなこと言えるもんだよ
小学生がそんなこと言ったら「読んでから反論しなさい」って怒られるぞw
マジで頭がおかしいんじゃないか?


212 :
:2014/09/25(木) 20:37:07.08 ID:KeUA4FmM0
などと意味不明の供述をしており

という言葉がこれほどぴったりくるレスを久々に見た


218 :
:2014/09/25(木) 20:44:11.58 ID:Zkhkjq+k0
ID:j9R1eaU90って韓国に生まれていたら一日中、日本がどうのこうのって
いっていたんだろうな。


219 :
:2014/09/25(木) 20:44:15.61 ID:slAfCz3x0
政治家なんて官僚いないと、こんなもん

224 :
:2014/09/25(木) 20:47:43.45 ID:S/KRKjYP0
吉田証言って90年代の前半には怪しいものとして言われるようになってて
ゆえに、以降は国連にしろ左にしろそれに依存した報告や論文、発言はしていない
一方、右の方はこれが大きな問題だったということにすれば慰安婦問題で攻め手が出来ると思い、この話ばかりしてきた
それを20年続けた結果、国内では吉田証言があたかも慰安婦問題で重大事みたいに言われることが増えた
嘘も百回言えば真実になる、ですな


225 :
:2014/09/25(木) 20:49:42.76 ID:CY1pdfBi0
こういった有能な人材を擁する僕らの安倍政権が今回国連で大活躍してくれるに違いないよ

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