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「まだ仕事もロクに覚えてないのに、残業代を要求するの?」 ←こう言われたら言い返せないよね

残業はいとわないが、それに見合った処遇を――。こうした考えの若者が
増加していることを指摘した調査結果が、ネット上で議論を呼んでいる。

話題となったのは、日本生産性本部・日本経済青年協議会が、2014年度の新社会人約2200人を対象に実施した「働くことの意識」調査。「残業についてどう思うか」という質問に対して「手当がもらえるからやってもよい」と答えた若者が69.4%と過去最高だった。一方、「手当にかかわらず仕事だからやる」は下降線をたどっており、今回23.7%にとどまった。調査報告書は、「残業はいとわないが、それに見合った処遇を求めている傾向がうかがえる」とまとめている。

この調査結果に対して、ネットの掲示板サイトでは、「金貰う為に働いてるのに貰えない分まで仕事する意味がわからん」といった意見がある一方で、「
残業代が欲しいなら、残業代が払えるほど利益を会社に与えろ」
「まだロクに仕事も覚えてないのに…」「社会なめすぎ」といった意見もあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140923-00002082-bengocom-soci


 
18 :
:2014/09/23(火) 18:42:14.49 ID:bD+GFSu+0
能力によって増減があっても残業代出すのは当たり前

7 :
:2014/09/23(火) 18:38:56.43 ID:g0C5jJTG0
君は休むために会社に入ったのか働くために会社に入ったのか
休みたいなら今日からでも無職になって毎日好きなだけ休んだらどうか


9 :
:2014/09/23(火) 18:39:01.57 ID:+xHgpPU90
役に立たないなら、残業させるなよ

10 :
:2014/09/23(火) 18:39:35.99 ID:I5VaabkZ0
仕事を頼むのだから応じた代金が出るのは当然のこと
金を払わないというのはその仕事に一切の価値を認めない時だぞ
つまりそんな奴が残業しても一切利益が発生しませんって言ってるようなんだわ
なら別にその人が残ろうが残るまいが差し支えないよね


132 :
:2014/09/23(火) 19:42:06.19 ID:LHmooMqE0
>>10
安倍ちょん自民党は残業代ゼロにするってさ


12 :
:2014/09/23(火) 18:40:27.04 ID:G0G7oHop0
日本には労働基準法というものがあってね
日本の法律が嫌なら日本から出ていけ


16 :
:2014/09/23(火) 18:41:58.98 ID:9nOqd4x90
中世過ぎだろこの国

17 :
:2014/09/23(火) 18:42:10.41 ID:OKGpfK/E0
役に立たないなら定時で帰せばいいのに
支払いたくないから後で残業代のこと言い出すとかみみっちすぎる


20 :
:2014/09/23(火) 18:42:57.31 ID:CSyVb0nY0
これを仕事覚えてからも言い訳に使うんだろ

日本の経営者は甘えすぎ


22 :
:2014/09/23(火) 18:43:18.91 ID:X6KDFXt+0
まともな職場なら新卒1年目は残業せずにとっとと帰れって言われるわ

25 :
:2014/09/23(火) 18:44:22.70 ID:VjMiCWPG0
>>22
新卒辞めさしちゃうと変な噂立つから質がわるすぎるわなぁ

気にせず辞めさせるやつとメチャクチャ気を使ってる奴がいる


110 :
:2014/09/23(火) 19:26:18.37 ID:fCsDVg5k0
>>22
新卒一年目だけど7時くらいに帰ってたら帰るのが早すぎるって怒られたわ
毎日8時半までの3時間サビ残がデフォ
正直辞めたいけど忙しくてこの後どうするか考える気力もない
ブラック企業の社員の大半はこんな感じなんだろうな


23 :
:2014/09/23(火) 18:43:53.70 ID:cXJALdekO
サービス残業するやつってマヌケだよな。
俺もバカ雇って給料出さずコキ使おうかな。


26 :
:2014/09/23(火) 18:44:24.53 ID:Lps4BiQ70
仕事が立て込んで月に何回か残業なら理解できるんだけど
毎日残業してる奴は一体納期まで何やってたのか本当に謎

仕事の管理すらできない無能


27 :
:2014/09/23(火) 18:44:25.24 ID:wx94QGUE0
残業させるかどうかは上司が決めるものだろ
新人のうちはそもそも残業させない
仕事覚えてないくせに~って言う奴は新人に残業させてんの?
そりゃ無能な上司ですわ


28 :
:2014/09/23(火) 18:45:13.54 ID:QA+j7GPf0
新人は仕事を覚えるのが仕事だろ
そこにコストかけるのが嫌なら中途採用でベテラン雇えよ


29 :
:2014/09/23(火) 18:45:29.64 ID:rw27LkYN0
これはないわ
仕事覚えてないうちは残業なんてそんなさせないし
させるなら、残業代出すのは当たり前。法律守らないとね


31 :
:2014/09/23(火) 18:45:38.82 ID:ZzNQgidO0
定時後も職場に残って資格の勉強してるバカが居るわ
さすがに残業代は申請してないと思うけど帰ってやれよ


32 :
:2014/09/23(火) 18:46:23.02 ID:z9IDAwKN0
定時で帰ればイイだけさ

34 :
:2014/09/23(火) 18:46:37.59 ID:6eOlDYY10
さすが日本
こんなのが上にいたらみんなやめるわw


35 :
:2014/09/23(火) 18:47:25.80 ID:MtRn6iU30
誇り高き奴隷民族日本人であるなら寝る間も惜しんで社会のために奉仕当たり前。
日本人として日本という国で働かせていただけることに感謝しろ。
残業代?甘えるな。


36 :
:2014/09/23(火) 18:47:32.12 ID:3Ch8sKpJ0
時間で雇われてるから。でいいんじゃないの

37 :
:2014/09/23(火) 18:47:33.19 ID:/dqE+kvK0
ブラック会社社員「社会舐め過ぎ」

こう書けばしっくりくる


39 :
:2014/09/23(火) 18:47:59.75 ID:F0b0m6YC0
17時15分から19時まで何とか手当っていうのを盾にして金払ってもらってないです
19時過ぎたら残業代を支給するっていうのに20時まで働いても残業代支給されないです
ワタミに比べたらブラックじゃないけど労基入らないかなあ


42 :
:2014/09/23(火) 18:49:28.94 ID:32k6pwza0
役に立たないまま放置してる上司の無能さが露呈してるだけ

43 :
:2014/09/23(火) 18:49:48.39 ID:/ticLzG+0
なぜ残業代だけそんなこと言われんの
一人前じゃないなら給料一銭も出すなよ


44 :
:2014/09/23(火) 18:51:10.98 ID:7rELJ81T0
成長コストも考えられないようなクソ企業多すぎですもんねー

45 :
:2014/09/23(火) 18:51:16.45 ID:1adqqroL0
役に立たない奴に残業させる必要ないだろ

48 :
:2014/09/23(火) 18:51:50.64 ID:Q/ZDLj/s0
悔し涙溜めながら
「あとで2ちゃんで叩いてやる!!」とか思うの?


51 :
:2014/09/23(火) 18:52:59.32 ID:6P/XCX8g0
自分が経営者になってみれば、考え方も変わる。

57 :
:2014/09/23(火) 18:55:28.71 ID:diH6j9ZY0
別に新入社員は社会を舐めてる訳じゃない
会社という組織が法律を破ってそれが当然のように振る舞うのに慣れてないだけ
むしろ会社が法律を舐めてるのが正しい


58 :
:2014/09/23(火) 18:56:23.91 ID:um0aAA0X0
大して金も出さずに即戦力が欲しいとか言い出す無能経営者

59 :
:2014/09/23(火) 18:56:41.87 ID:4jBi/DdA0
誰がやっても定時に終わらなさそうな仕事を今日中にやっとけって言われたり、
新たな仕事を定時前に振られてこれ明日までって言われたりしたら新人だろうと残業代は要求すべきだな
中堅が2,3時間で終わるような仕事をダラダラ自主的に9時10時までやっている場合は残業代不要だと思う


61 :
:2014/09/23(火) 18:57:39.78 ID:LNXRvo2Y0
純粋に時間だけで見やがれってんだ

62 :
:2014/09/23(火) 18:58:41.32 ID:nEPYko8N0
そんなの普通言われないよね
最初の三ヶ月は定時だったけと忙しいときコピーとか手伝ったら当然残業代出た


63 :
:2014/09/23(火) 18:59:59.45 ID:qdWnkwdS0
ろくに覚えてない状況で残業しなきゃいけない仕事って何なんだよ

68 :
:2014/09/23(火) 19:02:30.69 ID:aP3IkMq80
こういう文句を言う老害ほどシステム等の変更についていけないし
新しい仕事を覚えようとしないしロクに仕事出来ない
俺の経験則からこれは断言してもいい


74 :
:2014/09/23(火) 19:05:18.28 ID:DsdiOw5I0
新人が入ってくるようになって初めて知るガチで成長しない、仕事出来るようにならない奴

193 :
:2014/09/23(火) 22:28:44.94 ID:jLVkMAZx0
>>74
こんな奴本当に居るんだと驚くと同時に感動もするよな


76 :
:2014/09/23(火) 19:05:38.57 ID:2BCCzuEo0
新卒にサビ残させてパワハラなんてやめさせたいのかよ
社会なめてるなんて言ってる奴に限ってまともな会社で働いてないだろ


77 :
:2014/09/23(火) 19:05:50.02 ID:LvMlWYrp0
犯罪だからな無賃で働かせるのは
いくら無能でも犯罪を犯してない時点で強く出れるだろ


78 :
:2014/09/23(火) 19:06:34.35 ID:88MGWCwF0
経営者気取りやめろや水飲み百姓

80 :
:2014/09/23(火) 19:06:58.66 ID:wzQBVcY70
労働だろ、払えよ。

86 :
:2014/09/23(火) 19:10:00.67 ID:cgD+UAc50
ほんとに仕事しらないなら突っ立ってるだけなんだから残すなよ
残すって事はなんかやらせてるんだから払えよ


87 :
:2014/09/23(火) 19:10:06.95 ID:dOb0xZEf0
仕事なんて来たくも無いのに来てんだから居るだけでもらって当然だよ

88 :
:2014/09/23(火) 19:10:16.27 ID:AU9/FUgt0
経営者目線で考えてみろよ
給料なんて払いたくないんだよ!


89 :
:2014/09/23(火) 19:11:21.76 ID:n8PRK2jF0
そういうやつに対しての仕事の管理をしない上司がそもそも無能

90 :
:2014/09/23(火) 19:11:58.35 ID:Jp5Zoauy0
中途採用で入社2ヶ月目だけど、先月は残業80時間超えたぞ
死にたい


91 :
:2014/09/23(火) 19:13:03.86 ID:iY2yHKk60
例え一分でも奴隷なんかやりたくないからふざけるなって言って帰るけど?

94 :
:2014/09/23(火) 19:14:22.85 ID:f7I0J8re0
サービス残業はもちろんに会社が悪いけどさ、
残業だ~つって定時過ぎた途端、晩飯食いに行く、
30分おきにタバコ吸いに行く、
雑談しまくり
みたいな奴がいるのも会社からしたらふざけんなって話だよな
俺がそいつに金出してるわけじゃないから別にいいけどさ


95 :
:2014/09/23(火) 19:15:52.40 ID:PYuxeyH50
拘束時間を金に換えてんだよ
金出したくなかったら拘束時間減らせよ


98 :
:2014/09/23(火) 19:17:09.83 ID:NgEPV4220
俺は上司と話すときはなるべくレコーダーで会話を録音してる

後々の裁判で必ず自分にプラスになると思ってるからな。だって向こうが悪いんだし


100 :
:2014/09/23(火) 19:19:26.73 ID:NZHreDLt0
通勤時間も拘束時間には変わり無いから賃金発生させろ

104 :
:2014/09/23(火) 19:21:18.73 ID:pof3+zkT0
家に来た庭師の仕事が遅いからタダで残業しろとか言うか?
時間で金払うのは仕方ないだろ


105 :
:2014/09/23(火) 19:21:43.46 ID:3f7/dbl6i
てめぇの教え方が悪いんだろ

106 :
:2014/09/23(火) 19:22:53.57 ID:dciCvwUiO
仕事もろくに出来ない、覚えて無い奴にやらせる残業って意味ないだろ?

107 :
:2014/09/23(火) 19:23:08.98 ID:mWxDnIr50
残業代を払いたくない中小の雑魚が、どう言えばサービス残業させられるか
という方向に知恵を絞っていますね


108 :
:2014/09/23(火) 19:23:58.71 ID:tZNl+r79O
ロクに仕事覚えてない新人に残業させるような効率
悪い会社のバカ管理が何言ってんの?
残業はベテランの役割だろ?


113 :
:2014/09/23(火) 19:28:56.59 ID:L1GTRwFs0
もっともらしいこと言ってるようで
単に圧力でごまかして金をケチってるだけだよな
なんとでもいえるじゃん 態度が悪いから残業代なし
仕事に対する意欲があまり感じられないので残業代なし


118 :
:2014/09/23(火) 19:34:15.21 ID:YvnCPEhl0
まず残業って発想がおかしい
その日にやらないといけない仕事が終わらないから帰れないわけだろ?
その日の仕事やってんだから時間外もクソもない


124 :
:2014/09/23(火) 19:36:52.50 ID:uz31N4mr0
要求するに決まってんだろ。じゃオメーらだけで会社回していけよ。

125 :
:2014/09/23(火) 19:37:22.51 ID:XRTLjMFL0
解雇規制が強いからしょうがない
解雇されやすいが仕事に対しては真っ当な報酬を会社が支払う
というのが大前提にならないと
首は嫌だがダラダラ残業で金は欲しい、なんて通らないよ


126 :
:2014/09/23(火) 19:38:05.59 ID:VVfbvhBN0
じゃあ入社させんなよゴミ はい論破

127 :
:2014/09/23(火) 19:38:43.44 ID:6yY4txQ9i
日本の労働者の悲惨な錯覚の一つに「会社は労働者の物」という思考があると思う
何故か経営者視線で物を見てるから労働力の価値を極端に低く見積もろうとする


128 :
:2014/09/23(火) 19:38:53.79 ID:eEQOW25k0
そんなやつなんで採用したの?
で終了


130 :
:2014/09/23(火) 19:39:37.26 ID:jI53wME20
1日24時間の中で8時間働いてそこからさらに残業が当たり前になってるってのがもうおかしいんだよ

131 :
:2014/09/23(火) 19:40:04.48 ID:vYQQhphG0
仕事になってないと会社のえらーい人が評価したらいくら仕事しても無駄な国ですから

133 :
:2014/09/23(火) 19:42:15.72 ID:km1YLd/50
残業代出したくないなら帰らせるだけでいいだろ?
使えない奴が多少残ってやっても意味ないよ


136 :
:2014/09/23(火) 19:46:09.31 ID:1mHhpEP40
じゃあ社畜のおっさんは会社が赤字なら給料ゼロで働くんだな?

137 :
:2014/09/23(火) 19:46:42.34 ID:aB/SWxNz0
技術を買われて雇われたんなら残業代貰って当然
自分の時間を切り売りする事で金を貰う労働者なら残業代貰って当然
結局他人の時間を浪費したぶんだけ金払えよ給料泥棒のせこジャップども


143 :
:2014/09/23(火) 19:58:24.49 ID:DhcS9ub10
残業が必要な業務を任せる会社に責任があるんだよ。
嫌なら、解雇しろ


148 :
:2014/09/23(火) 20:01:47.87 ID:fCsDVg5k0
マジでこれからどうしたらいいんだろう
どこか他の会社に行きたいけど第二新卒とか幻想だろうしな


149 :
:2014/09/23(火) 20:02:21.81 ID:+RpY45Qy0
職場でうまくやっていくための五箇条

・上司、先輩に常に着いて行く
・上司、先輩よりも必ず先に出社しろ
・3年目までは100%間違っていることでも意見を言わない、否定しない
・残業を断る、遅刻する、早退する、有給申請する、退職する 全てやってはいけない
・喫煙所に上司や先輩がいる場合、必ず一緒にいること
・飲み会は必ず参加しろ。どうしても参加したくないならお前が部長以上になってからにしろ


150 :
:2014/09/23(火) 20:03:31.63 ID:FHDrxvWT0
要求した事により何らか罰が有るなら考慮し要求を出すかどうか迅速にお答えします
どうぞ ピッ


153 :
:2014/09/23(火) 20:09:10.08 ID:+LnB0Ew20
働く側がそういう意識を持つのなら分かるけどただ単に金払いたくないっていう言い訳にしか聞こえないんだが

154 :
:2014/09/23(火) 20:09:55.44 ID:ZLsjd0TE0
転職しまくってるけど一社目以外こんなんになったことない
一社目はホントおれのメンタルをズダズダにしてくれたからすごい恨んでる
まさに出来ないヒトが先輩でなにも教えてくれなかった
聞いてもダメ
調べてもダメ
ダメ出しを教育だと勘違いしてるヒトだった

いま反面教師でどうやら俺は後輩からの人気高めらしいから良かった


157 :
:2014/09/23(火) 20:16:10.15 ID:ew3bREUZ0
下積みが必要ってことには反対しないよ
でも、その会社でしかツウヨウシナイスキル積み上げて、いつまでたっても下積み状態
馬鹿らしくてやってられんわ


158 :
:2014/09/23(火) 20:20:09.96 ID:KCl75NZe0
法律は守らないとダメだよ
犯罪者になっちゃうよ


163 :
:2014/09/23(火) 20:35:53.79 ID:zSGAcK8v0
よくわからんけど、残業代って人事が決めるんだから要求もクソもないだろ

164 :
:2014/09/23(火) 20:37:56.71 ID:W2O4Zp300
ブラック企業も今は色々あの手この手使ってきてるぞ
例えば基本給を10万とかにして後をよく分からん手当と残業代含めてようやく20万行くようにしたりとかな
ウチは残業代きちんとだしてますよ~って言いながらサビ残させられてる基本給高い仕事より待遇がクソ悪いという


170 :
:2014/09/23(火) 20:44:09.35 ID:hVM1vrx60
仕事もロクに覚えてないのに残業を要求するほうが悪い

175 :
:2014/09/23(火) 20:52:26.85 ID:DBBDVd4l0
>>170
つーか上の人間が無能すぎるわな


171 :
:2014/09/23(火) 20:46:52.93 ID:ZLsjd0TE0
マニュアル化、システムで自動化くらいしてやれよ

176 :
:2014/09/23(火) 20:54:31.71 ID:AeK7GS820
うちの会社は社長に怯えて成り立ってる印象
会社ってこんなもんか


178 :
:2014/09/23(火) 20:57:47.91 ID:urYExaJp0
やることないのに帰れないって状況多すぎるんだよなぁ
正確に言えばその時間使って仕事覚えるとかできるんだが残業してまでそんなことやりたくねー


180 :
:2014/09/23(火) 20:58:28.87 ID:1s34DkV70
そんなこと言うやつがいる会社には居たくない
つか無理でしょ続けるの


183 :
:2014/09/23(火) 21:06:24.13 ID:wq5wKPcL0
日頃の鬱憤を直接行動起こさずに2chでぶちまけるいつもの流れかよ…ホントお前ら口だけだなw

185 :
:2014/09/23(火) 21:16:50.70 ID:dzaQpQrQ0
無能なジャップの最大の武器は無尽蔵の精神力なんでしょ

187 :
:2014/09/23(火) 21:35:40.88 ID:jzTmUWjI0
まともに仕事出来ない奴に残業するほど仕事回した上司はバカなの?死ぬの?

188 :
:2014/09/23(火) 21:35:46.46 ID:x6NjbiNw0
もうすぐで残業代って概念もなくなるから
良かったじゃんお前ら


189 :
:2014/09/23(火) 21:39:52.14 ID:FWIzQuRe0
交代制だから残業とか一切ないわ
有休もバシバシ取るし給料安いけど


191 :
:2014/09/23(火) 22:05:09.22 ID:AzOkgC9w0
じゃあ人より仕事こなしたらもっと金寄越せやカス
年功序列やめろ


192 :
:2014/09/23(火) 22:07:56.02 ID:uYKhUmcN0
時間制で雇われてるんだから当然だろ
何甘えてんだ雇用側


195 :
:2014/09/23(火) 22:32:42.73 ID:kCJz0JKa0
そもそも残業代などバカが儲かる仕組みだからな

198 :
:2014/09/23(火) 22:38:03.74 ID:r18Dd2RX0
残業させるような事を半人前に頼む方が矛盾してるよ
今の価値観から言うとね
半人前で利益率が低いと見なすなら定時までにしっかり伝えるべき事は伝えて
まともに仕事が出来るようになるまで誰よりも早く帰せばいいだけ。
誰よりも早く仕事を覚えて即戦力になりたいと思うなら自己申告で自己判断で
出来るような遊びがあるようならいいけど中途半端なグレーゾーンを作ると
そこを悪用する者も増えるし組織としてしっかりやるなら今の時代はナンセンスだろうね


199 :
:2014/09/23(火) 22:40:32.19 ID:aP3IkMq80
結局、新人で仕事の経験値が低いのを口実にして
馬鹿上司が会社がお金を負担することなく働かせよう、タダ働きさせて俺の部署の生産性を上げよう、って思ってるだけだよな
馬鹿だからインチキすることでしか自分の評価を上げることが出来ないというね
ただ底辺だとこういう声の大きい基地外ほど何故か上の立場になっちゃってたりするんだよな


200 :
:2014/09/23(火) 22:43:34.91 ID:JelEm7OA0
残業するほどの仕事にしたってどうせ無駄な資料作りとかさせて仕事増やしてんだろ
社内で説明するにもパワーポイントキッチリ作らせたり手書きで報告書書かせたり
わざと非効率なことやらせて奴隷に楽させたくないみたいな思考


202 :
:2014/09/23(火) 22:45:53.87 ID:ssn4yCcV0
まだロクに仕事出来ないやつ残業させてどうすんだよ

204 :
:2014/09/23(火) 22:48:07.91 ID:Hm+McBk80
仕事覚えさせて教育するのも会社の仕事だし、それ込みで採用してんだろ
教育コストかかるのが嫌だったら新卒採用一切やめて既卒経験者だけ取っとけよ


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