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日本で過大評価されすぎなサッカー選手 1位ストイコビッチ 2位カズ 3位中田ヒデ

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/11(火) 20:51:44.50 ID:DD6WU0RG0 ?2BP(7779)
オフを利用して英国マンチェスターを旅するJ2横浜FCのFW三浦知良(45)が7日、マンチェスターUの日本代表MF香川真司(23)、ウィガンの同FW宮市亮(19)と英国版の晩さん会を開催したことを明かした。
カズ自身も刺激を受けるとともに、今をときめく若武者に海外で生き抜くキング独特の流儀を伝授した。

独特のスター論も展開した。英国で悪童と呼ばれるバロテッリ、テベス(ともにマンチェスターC)らの言動はピッチ内外で注目の的だ。香川、宮市が悪童になる必要はないが、世間を巻き込むような次代のスター誕生を待望するカズは「時にはバカになることも必要だよ」と熱く説いた。この2人が日本サッカーを引っ張る存在になると期待しているからだ。

今回のマンチェスター紀行は完全なオフ。それでも「どこかのクラブで練習に参加できるかも」とスパイク、すね当てまで持参。専属トレーナー、治療用ベッドもホテルに持ち込んだ。その意識の高さは香川と宮市を心底驚かせた。英国滞在は4日間の予定。今をときめくプレミアリーグの若武者2人に不屈のカズ魂は注入された。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/12/09/kiji/K20121209004740480.html
マンチェスター市内を散策するカズ Photo By スポニチ
日本で過大評価されすぎなサッカー選手 1位ストイコビッチ 2位カズ 3位中田ヒデ


 
7 :
:2012/12/11(火) 20:54:42.98 ID:DD6WU0RG0
ストイコビッチ←典型的一発屋。欧州で全く活躍できず、低レベルなJリーグでオナニーしてただけの二流選手。

カズ←新興宗教の教祖のような形で支持を集めているだけで実績はかなりしょぼい。ゴン中山より遥か格下。

中田ヒデ←同じく新興宗教の教祖的存在。日本で始めて欧州で通用したというだけの選手。代表選での実績はゴミ以下。


14 :
:2012/12/11(火) 20:58:05.67 ID:3RtQkr820
キングカス
松田
名波


23 :
:2012/12/11(火) 21:02:45.79 ID:tjPvNYW50
技術なんか必要ないだろ
必要なのはタマシイだよ


27 :
:2012/12/11(火) 21:04:35.13 ID:OogG55EY0
亡きユーゴ代表のレジェンドを過大評価とか、どんだけサッカー知らないんだよ…。

30 :
:2012/12/11(火) 21:05:51.20 ID:qXhbFkkX0
J2いったりJFLいったり、トライアウト参加したりサッカー選手ってのは最後の最後まで必死なものだ
中田の芝生でさよなら本当に格好悪かった。


35 :
:2012/12/11(火) 21:09:25.21 ID:xysUpFrR0
色々言われるのは分からんでもないが
カズを叩いてる人を見るとなんか寂しいというか哀しくなるというか・・・


41 :
:2012/12/11(火) 21:13:09.03 ID:518+RjnO0
当時の実績と現在への影響を考えられないゆとりか・・・

43 :
:2012/12/11(火) 21:14:10.79 ID:UU87Lkow0
バルカンのマラドーナを知らない奴がいるな

50 :
:2012/12/11(火) 21:19:00.37 ID:QphBIW2J0
イタリアW杯を知らんのか

51 :
:2012/12/11(火) 21:19:22.08 ID:F8QaO5nv0
これは相手にしたらあかん奴や

52 :
:2012/12/11(火) 21:19:39.92 ID:VtKGRbtG0
カズって感動エピソードとかで美化されてるけど
昔は調子こいたチンピラだったよな完全に
W杯出られなかったあたりから丸くなって悲劇のヒーローになった
出てたら今より間違いなく評価低いよw


55 :
:2012/12/11(火) 21:21:25.95 ID:+etZ68Je0
レジェンドってサッカー好きな奴、例えばスタジアムの前でアンケート取って、
「あなたはジダンを知っていますか?マラドーナを知っていますか?」
で簡単に数値化できそうな気がする。

で、カズ・中田は論外として、ストイコビッチだったら同世代の
バルデラマ・ライカールト・ラウドルップのクラス以下だと思うの


58 :
:2012/12/11(火) 21:23:22.59 ID:8KBlD3TRP ?2BP(2793)
宮市って一体何したの?
全然活躍してないのにずっと持ち上げられてるんだけど


60 :
:2012/12/11(火) 21:24:30.73 ID:n59JOjKr0
>>58
電通マネーが絡んでるんだろ
カズと同じ
しかしカズも露骨だよなあ
イギリス行って香川宮市には絡むけど吉田はガン無視ってw


67 :
:2012/12/11(火) 21:31:14.54 ID:GRp48ZM/P
ローマ出てからの中田ヒデには何もないよね
現代サッカーについていけなかった老害がいるだけ


73 :
:2012/12/11(火) 21:37:17.72 ID:NPOGIyZH0
カズはメディア露出大好きだから有名な奴のところしかいかないな

76 :
:2012/12/11(火) 21:39:37.14 ID:3RtQkr820
キングカスの

いくつになっても頑張ってる姿素敵でしょ?ねぇ素敵でしょ?

っていう顔が無理


79 :
:2012/12/11(火) 21:42:45.24 ID:+/DCtbsb0
当時Jリーグで最高に雑魚だったグランパスを優勝か何かに導いたのがすごいじゃないかな

83 :
:2012/12/11(火) 21:46:17.15 ID:Fowdlamq0
カズはいくら評価されても過大すぎることはない
ちゃうねん魂に惚れてんねん


86 :
:2012/12/11(火) 21:47:55.68 ID:lDPf4tpw0
そもそもサッカー選手が一番キレてるの22~23くらいまでだろ
Jにストイコビッチが来たの30手前
ユーゴ時代のプレイを知らなきゃ評価できんないんじゃねーの


89 :
:2012/12/11(火) 21:50:34.50 ID:NZ+CXAkk0
中田の当時のセリエと
今のプレミアってどっちがすごいの?


91 :
:2012/12/11(火) 21:51:26.94 ID:If69rrXX0
>>89
セリエ
そもそも今プレミア急降下中じゃねーか


94 :
:2012/12/11(火) 21:53:44.58 ID:yQn3VBeE0
ストイコビッチとカズは欧州で一切活躍してないんだよなあ
今は欧州で活躍する選手当たり前に出てきてるから、正直見劣りするよね


103 :
:2012/12/11(火) 21:59:39.03 ID:CZYxMEDzO
>>94
ストイコビッチが欧州で活躍したか君じゃ判断できないだろ。


97 :
:2012/12/11(火) 21:55:20.82 ID:CZYxMEDzO
晩年のカズがピエロだからなあ。
それのおかけで悪いイメージがある。


100 :
:2012/12/11(火) 21:58:21.59 ID:tR2TWO9V0
ピクシーが今のJに来てもあれくらい活躍できてたのかな
最近化け物外人みないけど単にレベルが上がったのか金無くて来ないのかどっちなんだよ


105 :
:2012/12/11(火) 22:00:17.36 ID:A7SCCmBR0
>>100
日本人選手のレベルは圧倒的に上がってるが外人のレベルも下がってる
現役セレソンなのに特に目立たない選手とか普通にいたのがあの頃のJリーグ


102 :
:2012/12/11(火) 21:59:25.87 ID:X64+bDTe0
ストイコビッチはJリーグに来た頃は膝をぶっ壊した後のポンコツ状態だったらしいな
全盛期知ってる人間がJリーグのストイコビッチ見て昔はあんな速かったのにとか言ってため息ついてたとか


106 :
:2012/12/11(火) 22:00:18.25 ID:UFouivAT0
カズは上手さだけで評価されてきたわけじゃないだろ

125 :
:2012/12/11(火) 22:35:48.06 ID:jGS/wDGP0
逆に評価されなさすぎ

1位 きのこ


127 :
:2012/12/11(火) 22:43:04.94 ID:vFjxquHc0
海外でストイコビッチの話したら、みんな知ってたぞ!

128 :
:2012/12/11(火) 22:43:50.20 ID:ILv+Pf9f0
ストイコビッチは本当に伝説
カズや中田なんかとは格が違いすぎる


137 :
:2012/12/11(火) 22:50:25.90 ID:jByKkVII0
アインシュタインを過去の人物と見るか当時の天才と見るかの違いだな

139 :
:2012/12/11(火) 22:52:19.35 ID:PBCIa0cg0
いまどきはレッドスターっていっても分からないのかしらね

143 :
:2012/12/11(火) 22:58:15.92 ID:9HGbx/IH0
>>139
ダイヤモンドサッカー観てた世代以降は知らないんだろな


153 :
:2012/12/11(火) 23:19:59.00 ID:2/aJM6M70
ルイ・コスタ>ジダン
ルイ・コスタの過小評価は異常


155 :
:2012/12/11(火) 23:22:46.67 ID:iUKw32Vn0
Jリーグしか知らないからジーコは失敗した外人としか思わない

157 :
:2012/12/11(火) 23:29:47.44 ID:Vkn1V/dU0
ピクシーは過小評価だろ そんなことも知らないのかよ・・・
ピクシーが10番つけてたW杯のメンツはベンチも含めて異常だぞ


159 :
:2012/12/11(火) 23:32:30.67 ID:BBHz2iiv0
>>157
10年後…

「ニワカは俊さんの凄さを知らないのかよ。香川すらベンチ外だった伝説の南アW杯で10番付けてた男だぞ」


169 :
:2012/12/12(水) 00:07:00.99 ID:aEseH2nn0
祖国が亡国の憂き目にあって、それでも祖国の人から英雄と崇められた選手なんだから
現役時代をあまり知らずに評価するのも失礼な話ですよ


178 :
:2012/12/12(水) 00:44:56.74 ID:cbbkNIFO0
欧州サッカー界だとストイコビッチはハジとかストイチコフより少し劣るくらいの評価じゃないの

182 :
:2012/12/12(水) 01:57:16.69 ID:9u3bkUG00
こういうのってどうやって計算してるの
どこの指標使ってるの?


188 :
:2012/12/12(水) 04:58:20.17 ID:5phxXHdY0
ストイコビッチ
監督として5年でたった1度しか優勝できないゴミ

ストイコより無能な監督はいない


189 :
:2012/12/12(水) 06:12:13.38 ID:hpQWlSWA0
ストイコがJリーグに来て最初の試合かその次の試合が長良川であって
NHK衛星で放送された。
当日の長良川は凄い雨でピッチは水たまり状態、パスボールは10mも走らず
頭にきたストイコはセンターライン辺りから膝でリフティングしながら
ゴールに向かって突進した。
それを見た敵も味方も唖然、観客も唖然、膝でリフティングしながら突進するなんて
後にも先にもこれしか見た事がない。


192 :
:2012/12/12(水) 06:48:01.37 ID:io2u/F+P0
ついにピクシーも知らないゆとりがでてきてしまったか。ストイコビッチてとてつもない選手だったんだぞ。

195 :
:2012/12/12(水) 06:55:51.95 ID:Kp2OVAakO
もしボバンとピクシーが一緒のチームだったらとか考えるとすごい

196 :
:2012/12/12(水) 06:58:56.39 ID:xHr7edrN0
ピクシーは欧州サッカーの歴代トップ100に入る選手なんだけどね

200 :
:2012/12/12(水) 07:46:02.77 ID:vlzyV1gP0
ペレの何がすごいのかわからない

201 :
:2012/12/12(水) 07:51:40.47 ID://zFSG2R0
カズってちゃんと活躍してるの?
サッカーって野球みたいにはっきりした成績でないから
45になっても続けられてるんじゃないの?


203 :
:2012/12/12(水) 08:03:36.35 ID:qOq3YuLh0
>>201
野球側の問題だろ
プロ選手がアマ選手になれないとか協会同士が仲悪いとか


202 :
:2012/12/12(水) 07:59:18.10 ID:XGU+suOy0
ピクシー在籍時のレッドスターの凄さ知らないやつ多すぎだろ…

ピクシー一人でミランをちんちんにしてたのに
だいたいあの時のマルセイユに移籍するって今で言うレアルに移籍だろ
それだけで日本人はもうかなってないよ


206 :
:2012/12/12(水) 08:48:08.18 ID:0O7Ks6yhP
カズは良くも悪くも記憶に残る選手だよな

214 :
:2012/12/12(水) 10:12:27.34 ID:Vk51xqSP0
ヒデはすごいっちゃすごい
でも後ろで動いてる連中が胡散臭いからそう見えなくなってくる

香川もアディダスがうっとおしい感じになってるせいで印象損してるでしょ
サニーサイドアップよかはアディダスのほうがうっとおしくないけど


222 :
:2012/12/12(水) 10:19:09.55 ID:XHsBcXqI0
>>214
いや、凄くないのにバックの連中が凄い人に仕立て上げただろw
まぁペルージャの最初の頃だけは凄かったけどね


218 :
:2012/12/12(水) 10:17:20.35 ID:mGg8ZC3o0
雨降ってる田んぼでリフティングしながら突破するあの映像見たら凄いとしか言いようない

220 :
:2012/12/12(水) 10:17:59.96 ID:qgjTSG7r0
初期のJリーガーが異常にチャラチャラしてたのは間違い無くカズのせい
どんなしょぼい選手でもカズの真似してインタビューにタメ口対応だったからな
違和感すごかった


236 :
:2012/12/12(水) 10:33:41.50 ID:UPOVaC2x0
>>220
この前のふかいい話で木村和志がぶつぶつ言ってたなw


221 :
:2012/12/12(水) 10:18:59.37 ID:9kDte8VF0
ストイコビッチは逆に過小評価すぎる

230 :
:2012/12/12(水) 10:27:10.98 ID:3dmPaX5g0
カズは一番過大評価されてるな

今現在だと
長友>香川=中田>>俊輔>本田>稲本>小野

ぐらいだな。


232 :
:2012/12/12(水) 10:27:53.79 ID:Vk51xqSP0
>>230
カズはうまかったんだけどね
でもあのまたぎフェイントはあんま意味ない


244 :
:2012/12/12(水) 10:37:10.14 ID:af9NMkzfT
時代が違いすぎる

245 :
:2012/12/12(水) 10:38:00.20 ID:Vk51xqSP0
カズはクロアチア行った時にはもうピーク過ぎてたもんな

スピードがなくて当たり負けもするんじゃどうにもならんので
筋肉つけてたよね

そしたら余計鈍重になっておわた


249 :
:2012/12/12(水) 10:43:30.16 ID:Vk51xqSP0
誰もジーコやジーコが連れてきたブラジル閥はあげないのね
監督としてはともかく選手としての偉大さは認めてるのかな

ジョルジーニョだのレオナルドだのドゥンガだの
まじサッカー後進国の顔ぶれじゃなかった


250 :
:2012/12/12(水) 10:45:44.95 ID:3dmPaX5g0
中田の全盛期はほんとうに凄かったからな
ペルージャ時代はカカレベルだったし


255 :
:2012/12/12(水) 10:50:23.90 ID:D0fyx3QNO
香川や長友も
10年後は同様に叩かれるんだろうな
怖い怖い


263 :
:2012/12/12(水) 10:57:49.30 ID:+2F8nh6g0
ストイコビッチって大舞台でPK外して負けた戦犯だろ
駒野と同レベル


267 :
:2012/12/12(水) 11:00:32.81 ID:B9r8qPCJ0
カズってヘタクソなのに異様にモテハヤされててキモイ。

269 :
:2012/12/12(水) 11:03:10.69 ID:Vk51xqSP0
自分で上手いか下手か峻別できない人が
風潮に乗っかって批評するのはすっげー恥ずかしいことだぞ

もうやめとけよマジ


271 :
:2012/12/12(水) 11:07:20.06 ID:3dmPaX5g0
当時のセリエはあらゆる名選手が在籍してて、そんなかである程度の活躍が出来た中田はやっぱ凄いということになる。
本田はロシアリーグだし
香川はブンデスで強豪チームなんて数チームしかない
当時のセリエ>>ブンデス>>ロシア


276 :
:2012/12/12(水) 11:15:17.45 ID:Ke8H9CUI0
今なら間違いなく本田だな
欧州リーグで9-10位の雑魚リーグロシアでさえたいした成績残せてないのに何がビッグクラブだよ


297 :
:2012/12/12(水) 11:38:29.92 ID:u9sxi5nZO
本田が一番過大評価

298 :
:2012/12/12(水) 11:40:34.93 ID:+2F8nh6g0
本田はいい選手だと思うけど
あまりにも信者が異常すぎるので損してるよな
香川や俊輔を叩くことが生きがいみたいなマジで気持ち悪い信者ばっか
本田の人間性と対極にあるのが女々しくて気持ち悪い本田信者だと思う
なにが「ほんでぃ」だよゲロ吐くほど気色わりーな


303 :
:2012/12/12(水) 11:44:28.25 ID:mM5G7d3BP
ベッケンバウアー:(1990年当時)

『ストイコビッチは世界でも最高の才能を持った選手。数年後にバロンドールを
獲らなかったとすれば、それは何か手違いがあっての事だろう』


306 :
:2012/12/12(水) 11:45:39.87 ID:Et/hSCOC0
すごい連投してるキチガイがいるな

309 :
:2012/12/12(水) 11:49:09.22 ID:NQZ3pOTQP
どんな選手だって衰えるとは思うけど、ストイコビッチは長年ユーゴ代表を引っ張ったからな
本当に技術のある選手は長持ちするんだよ

日本人選手の衰えの速さは技術が無い証拠
晩年無駄に筋トレに励むパターンで、カズも中田もキレがなくなった


314 :
:2012/12/12(水) 11:52:48.33 ID:j3OkI1Af0
中田信者のふりして中田の評価下げようとすんなや

316 :
:2012/12/12(水) 11:53:47.89 ID:UoHZjVeK0
定期的に現れるガチなんでしょ
都合の悪いものはマイナーで済ませるみたいだし


318 :
:2012/12/12(水) 11:55:09.19 ID:GxRwjjfI0
ベンゲルが来てなかったらさっさと名古屋から出てっちゃってただろうなぁピクシー

320 :
:2012/12/12(水) 11:56:07.54 ID:+2F8nh6g0
ベンゲル「練習を見る限り小倉とストイコビッチは同レベル」

レフティモンスターレベルでしょストイコビッチなんて


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コメント

ぴくお2013/04/12 (金) 14:42:17 ID:-
ピクシーが過大評価って言ってる奴は、サッカーを知らなさ過ぎでしょう。

イタリアW杯のベストイレブンだよ。1990年W杯で世界で最も活躍した11人だと世界が認めてます。
そのベストイレブンのMFは以下の4人だ。
○ストイコビッチ
○マテウス
○ガスコイン
○マラドーナ
lll2013/04/25 (木) 23:30:16 ID:-
サッカーがうまいって意味分かってないやつ多いな。
技術が高いのと意味が違うから。
ピクシーはうまかったし、技術も高かったけど。。
若い頃のピクシーのプレー(W杯以外)見たことあるやついる?
中田、中村、香川なんかとは比較にならないから。
名無しの壺さん2013/09/21 (土) 13:14:18 ID:-
攻撃型のサッカー選手の全盛期は25歳〜29歳だと思う
ピクシーはJに来た時点で全盛期過ぎてた
マラは全盛期に86年ワールドカップを制覇し、その後も大きな怪我無く
現役を全うした、一方ストイコビッチは全盛期1990年ワールドカップで
すばらしい活躍はしたが、直後の大怪我で全盛期の大半を棒に振った
実績では圧倒的にマラだが
才能に関してはピクシーの方が間違いなく上
コインブラ2014/01/13 (月) 17:14:00 ID:-
ストイコビッチはイタリアWCで大活躍。
カズはブラジル留学を広めたし、フェイントも皆んなカズを真似てたので別枠で偉大な選手やな。
中田がセリエAに行けたのもカズのおかげ。
中田クラスの意外性の無い選手はゴロゴロいるため、イタリアでは目立たない選手。
本田は先人のおかげ。
スポンサー目当て。そこそこ試合で使えばスポンサーも納得。本音はスピードが無いため、通用せずってとこかな。
名無しの日本人2014/04/12 (土) 23:27:54 ID:-
>>230
稲本とかねーわ、そんなに使えない。大久保や、俊輔と比較したら期待外れもいいとこ。
正直、若手と変えた方がマシ。その世代なら玉田の方が怖いくらいだわ

中田は、アドリアーノアゴで使ったり、マテラッツィをアゴで使ったり、レベルが違う
あとキャリア中~末期にもう、中堅クラブから期待されてる事も全然違う。
ストイコビッチは今で言うと、イエニスタと比較されても遜色ない印象。

カズは大事な場面で、決められるというFwのシンプルな才能に恵まれてる
名無しさん2014/05/12 (月) 22:14:59 ID:-
ここまで全てボール蹴ったことの無い人達でお送りしました。
名前はまだない2014/06/08 (日) 00:12:52 ID:-
カズの場合はバブル世代が好きそうな生き様とかファッションとかも影響してそう
名無しさん2014/11/26 (水) 03:36:57 ID:-
三浦はサッカーを盛り上げた人だからいいじゃん。
過大評価されてたならw杯に出てた。
名無しさん2015/11/12 (木) 09:52:41 ID:-
まー、Jリーグ発足時のチャラチャラ感はすごかったな
名無しさん2016/06/23 (木) 15:25:41 ID:-
ストイコビッチは技術レベルは凄かったけど、競れない守れない走れない
MFとしては完全に時代から取り残された選手だった。
Jリーグで王様プレーさせてる分には別格だったのも
海外トップリーグでは全くと言って通用しなかったのも必然の結果だよ。
サッカー嫌い2016/12/26 (月) 00:36:05 ID:-
そもそも、人間の内、サッカーなんて興味ない奴が大半やんけ
テレビ局が金儲けのために、放映して話題にしてるのが根本やろ
野球もいっしょ

歳とってもサッカーやってるから偉いって?キングカズ?? ハァーーっ?て感じや
いつまでガキの遊びやっとんねん

もっと、もっと、歳とっても出来るまともなことで人の役にたてや
そこらのサラリーマンのほうが、よっぽどマシや

言っとくけど、カズのことは、人間として嫌いじゃないで、ええ奴みたいや、
カズのことを、無意味にたてまつるファンは嫌いやけどな

まあ、ええわ、好きな奴は好きで勝手やから
オリンピックみたいに短期間の祭りのために税金を垂れ流しにはせんからな
どうぞ・・
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