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Q「“イジメを見て見ぬふりをした奴も同罪”ってのが意味不明です。どういう理屈なの??」

近年いじめの問題がよく話題になります

その時によく「いじめを見て見ぬふりするのは同罪」という論調なのですが前々から気になっていたので質問させてください
なぜ見て見ぬふりするのは「同罪」なのでしょう?

いじめは確かによくないですそこはもちろん同意です
が、それを見た者が助けるか助けないかはその人には関係ありません
それはいじめ側といじめられた側の問題です
「冷たい」とか「可哀想と思わないのか」と言われるならわかりますが見てるだけの者に「非」は完全にゼロだと思います最も多い論調は「見ていて止めないのはいじめている側に加担している」ですがさっぱりわかりません結局これは感情論なのでしょうか?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0905/678430.htm?g=01


 
19 :
:2014/09/11(木) 01:28:20.42 ID:6BSSs+Uu0
結局自分が一番可愛い

2 :
:2014/09/11(木) 01:22:10.80 ID:ZfuxW68i0
犯罪者を見つけたら通報する義務があるだろ?
そういうことだ


32 :
:2014/09/11(木) 01:30:09.87 ID:LQk1lWbK0
>>2
法的には民間人に犯罪者を通報する義務はないぞ
道徳的にはあるんだろうけど


6 :
:2014/09/11(木) 01:23:53.49 ID:v/DbtOx20
仮にイジメられてる奴と見て見ぬふりする奴の立場が変わっても状況は同じだからなあ

7 :
:2014/09/11(木) 01:25:18.03 ID:g++9myVC0
感情論って言葉使う奴ってアホしかいないよね

9 :
:2014/09/11(木) 01:26:13.62 ID:ZlwFrmtG0
巻き添えくらいたくないからな
同罪というのは暴論でしかない


10 :
:2014/09/11(木) 01:26:22.27 ID:wLZiy6SD0
やられてる側としてはどいつもこいつも同じようなもんだってことだろ

13 :
:2014/09/11(木) 01:27:11.97 ID:5zpQxm2j0
見て見ぬふりをするなと言いつつ、いざ自分が遭遇すれば見て見ぬふり
口では何とでも言える他人任せなんだよ


17 :
:2014/09/11(木) 01:28:07.85 ID:ykPYtl9U0
いじめを見たら殺していいってなら俺も加担するが
どうせ俺が危害を加えたらこっちが犯罪者になるんだろ


20 :
:2014/09/11(木) 01:28:25.06 ID:Q5eRIV1q0
犯罪のダブルスピーク

21 :
:2014/09/11(木) 01:28:47.37 ID:Xqb7+nlM0
先生が信用ならないからチクれないんだよ
「○○君から聞いたんだけどね、」とか言ってアッサリ身元バラすだろバカ教師って。
明日からオレもイジメ対象になるじゃん


22 :
:2014/09/11(木) 01:28:47.56 ID:KJxsr1720
罪悪感感じさせて積極的に声掛けさせいじめを撲滅させようという作戦

23 :
:2014/09/11(木) 01:29:03.60 ID:Y6B1Fh/b0
教師が一番見て見ぬふりしてそう

24 :
:2014/09/11(木) 01:29:03.95 ID:p10kIxvN0
付近にいて通報する等助けることが出来るできる者ってのは条理上通報もしくは保護義務が生じる
それを怠ると傷害の不作為犯、少なくとも傷害の幇助になる


28 :
:2014/09/11(木) 01:29:28.51 ID:jt2SiKIt0
正義の第一条件は『正しい』ことじゃない、『強い』ことだ。だから正義は必ず勝つんだ

29 :
:2014/09/11(木) 01:29:44.38 ID:YrHkT74w0
被害者 いじめられる側
加害者 いじめる側
第三者A 見て見ぬふり派
第三者B しっかり見てるよ派
第三者C ガチで見えてない派
第三者D


31 :
:2014/09/11(木) 01:30:08.68 ID:v/DbtOx20
見て見ぬふりはむしろイジメられっ子と同罪なんだよね
悪いのは当然イジメる方だからだから同罪って言い方はおかしいけど


33 :
:2014/09/11(木) 01:30:21.08 ID:ASz46GrXi
傍観することで傷害罪や恐喝罪と同程度の罰則があるのでしょうか
そうなっては嫌なので積極的に警察に通報することにします
つったら先生は困るんだろうなあ


44 :
:2014/09/11(木) 01:33:25.33 ID:MDjxBlxM0
>>33
困るのが加害者生徒ではなく教師ってのがミソだな・・・


34 :
:2014/09/11(木) 01:30:39.40 ID:ZlwFrmtG0
大多数の加害側>>いじめ被害者

この状況で多数を敵に回すとか蛮勇ってレベルじゃねーぞ


35 :
:2014/09/11(木) 01:31:05.48 ID:jCpgWjduO
ジャップは昔から連帯責任が大好きじゃないか

37 :
:2014/09/11(木) 01:31:20.13 ID:vO1rZRK9i
めんどくせぇ。永久にやってろとしか思えん。

39 :
:2014/09/11(木) 01:32:55.93 ID:Wrqf0O260
同罪は確かに言い過ぎだけど
でも明らかにいじめられてんなら
手差し伸べてやってほしいな


40 :
:2014/09/11(木) 01:33:02.77 ID:bnHWuExC0
当事者が悪いだけだろ
周りを巻き込むんじゃねぇ


42 :
:2014/09/11(木) 01:33:03.77 ID:Vf+GWuzT0 ?2BP(7373)
その理屈だと、
自分がいじめられたことを親や先生に報告しないで黙ってる虐められっこも同罪になるよな。


43 :
:2014/09/11(木) 01:33:20.96 ID:jxsM2k640
何か行動を起こす奴が徹底的に損するシステム、それがジャップランド
良かれと思って提言したり嗜めたりすると責任だけが超高速で飛んでくる
面倒なことしたくないクソ教師は平気で教え子に頼み事したり、名前出したるするからな


46 :
:2014/09/11(木) 01:35:08.92 ID:v/DbtOx20
というか虐められっこだけでなく怖くて見て見ぬふりする奴もまた虐められてるようなものと変わりない

48 :
:2014/09/11(木) 01:36:19.84 ID:mP7VztOV0
いじめられるようなキモい奴やいじめして喜んでるようなアホな奴に関わり合いになりたくないというのは至極当たり前な意見

49 :
:2014/09/11(木) 01:36:20.41 ID:UPClUFL60
警察の自殺認定みたいなもんだ
一般人にはあまり関係ないな


50 :
:2014/09/11(木) 01:37:33.91 ID:EOscYQyK0
いじめられっ子を助ける事によって自分にメリットがあるなら助ける
何のメリットも無いのにわざわざ揉め事に首突っ込むバカいるかよ


51 :
:2014/09/11(木) 01:38:17.74 ID:Jg9H2tr4O
元いじめられっこは性格最悪だから関わってはいけないってマジ?

52 :
:2014/09/11(木) 01:38:20.12 ID:+Pb9R9KA0
いじめの存在は知ってるから見ない振りなんかしてないけど、関わりたくないんで別に助けない
これならいいか?


53 :
:2014/09/11(木) 01:38:38.50 ID:v/DbtOx20
やっぱり見て見ぬふりを同罪と責めるんじゃなくて行動した子を賞賛するような考えが欲しい
ジャップってなんでも積極的よりも消極的な方を見がちだよね


54 :
:2014/09/11(木) 01:38:53.14 ID:v+nVC9F60
義を見て為さざるは勇無きなり

儒教の価値観では不正を黙認するのは人として終わってる行為なんだよ。
んで人として終わってるクズは存在していること自体が罪なんだから
見て見ぬふりをした奴には死刑がふさわしいってことだ。


55 :
:2014/09/11(木) 01:39:30.12 ID:kFVlSt9L0
同罪は言い過ぎだけど
好きの反対は無関心とも言うし


59 :
:2014/09/11(木) 01:40:56.79 ID:/848mj1d0
何もしない罪、はある

60 :
:2014/09/11(木) 01:41:09.65 ID:vP6m5WtQ0
児童虐待には通報義務があります
大人のいじめなんて知ったこっちゃねーわ


61 :
:2014/09/11(木) 01:41:18.18 ID:e2xNk4wm0
やめなよ!って割って入れたら素敵だけど
実際それやったら愛知のいじめられっ子の代わりに私を殴れのJSみたく
標的の的にされる


62 :
:2014/09/11(木) 01:41:30.97 ID:Mdaw8p+90
いいかげんイジメとか万引きとかいう言葉をやめて
傷害罪とか窃盗といえよ


63 :
:2014/09/11(木) 01:41:46.23 ID:SmGs3+qi0
まあいいんじゃないかそれも
自分や自分の大切な人が虐められたり絡まれた時に誰も助けてくれない事を許容する気があるなら


64 :
:2014/09/11(木) 01:41:56.44 ID:/iMhc2Tw0
見てるやつはスマホで録画して犯罪者を確実に警察に逮捕させろ
学校に渡すなよ警察に動画を渡せ


65 :
:2014/09/11(木) 01:42:21.94 ID:vkK8amMb0
なんというか、いじめが存在する環境にいる自分が恥ずかしいと思うべき
エスケープが安牌なんだけど


66 :
:2014/09/11(木) 01:42:56.49 ID:TkM+qCCt0
もし声を上げていじめの標的が変わった場合、最初にいじめられてた奴は絶対に助けないよ
そういう奴だからいじめられてるんだし


67 :
:2014/09/11(木) 01:42:57.57 ID:FfQH3IAO0
犯罪は社会がつくるからだよ
まぁつまり見てるだけで助けない大人が一番悪いってこった


80 :
:2014/09/11(木) 01:48:56.64 ID:wLZiy6SD0
>>67
そうだな、イジメも集団で行われるんだから、集団でやめさせる実戦的な模範を提示すべきだよな
何もしてない いろんな組織のメンツだを保つだけで何も出来ない閉鎖感がもうイジメの雰囲気プンプン 良い大人がこれだよ


68 :
:2014/09/11(木) 01:43:01.14 ID:DxsFNMPa0
アメリカ「いじめた奴が悪いに決まってんだろ」
フランス「いじめた奴が悪い」
イギリス「いじめられる側にも問題はなかったのか?」
中国「殴り合え」
韓国「弱者は蹴落として当然」
ジャップ「いじめられる側が悪いに決まってんだろ」


69 :
:2014/09/11(木) 01:43:19.25 ID:FWsaZ4J30
理不尽な理由で虐められてるんならまだしも俺が見てきた中では虐められる側にもかなり問題あるやつばっかだったから加担する気にはならずとも積極的に助けようとは一切思わなかったな
ただ単に暗かったり引っ込み思案のやつじゃなくて図々しかったり自己顕示欲が異常に強くて鬱陶しかったわ


70 :
:2014/09/11(木) 01:43:27.82 ID:ya7wnL0v0
見て見ぬふりなんてしたことないなずっと見てるし

73 :
:2014/09/11(木) 01:44:17.61 ID:QwOLI37L0
仕事してたらこういうのに出くわすなぁ。
大体出来ない奴がいじめられるんだよな。

こういう場合、いじめてる奴ってのは往々にして地位が高く、
ネットでは虎のように威勢がよくても、リアルではチワワにも等しい俺は、
それを止めることは出来ず、あー……って感じで傍観してしまう。

いじめられてる奴が悩んでる問題について解決の手伝いくらいはするが、
所詮はそれくらいが精々だな……。


74 :
:2014/09/11(木) 01:45:06.71 ID:Lj8oR+cn0
学校側「いじめはありませんでした」
俺「いやあっただろ、ここに証拠が──」
学校「い じ め は あ り ま せ ん で し た」
俺「・・・」
外部「見てみぬふりをした奴らも同罪!!」


75 :
:2014/09/11(木) 01:45:25.86 ID:qQKfUzNk0
ニートに対してか?

対人関係をニートする奴は罪だよ だってそいつは他人を寄せ付けないだけで周囲はお前さんを心配してるから会話しにきてる


77 :
:2014/09/11(木) 01:46:31.23 ID:EOscYQyK0
いじめを解決するのは教師の仕事だろ
給料貰ってんだから責任持って仕事しろや
何でクラスメイトが無償で助けなきゃなんねーんだアホくせえ


78 :
:2014/09/11(木) 01:47:09.84 ID:MydcN/6m0
別に自分の中の正義に反してなきゃいいんじゃねえのこんなもん

「イジメなんて許せない!黙って見過ごせない!」って奴もいるだろうし
「別に干渉はしないけど俺はあんな奴らには加担しないし絶対ああはならない」ってのもいいし

もっと言っちゃえば「こんな奴いじめられて当然!ざまあみろ!もっといじめて外に出て来れなくしてやる!」ってのもいじめる側なりの正義なんだろうし


79 :
:2014/09/11(木) 01:48:45.12 ID:g48bxrQj0
相手が死ぬとわかっている状況を放置すると直接的に殺人に関与していなくても法的に未必の殺意として罪に問われる場合がある
イジメの中でも自殺の練習をさせたりしてこのままでは自殺してしまうのではないかとわかっておきながら何もしないのは間接的に加担しているのと同じ


82 :
:2014/09/11(木) 01:49:37.27 ID:84pLzM9Vi
対人関係を一切断たれても罪に成らないなら、それで引きこもったりニートになった人間に対しても責任を一切取るなよ

83 :
:2014/09/11(木) 01:51:49.38 ID:SmGs3+qi0
こういうのは後で自分が虐められた時に「誰か助けてくれ」とか
自分の家族や恋人が酷い事された時に「なんで誰も助けてくれなかっんだ」と嘆く気がないなら
何も言わず見過ごせばいい、俺はそんな事は許容できないけどな


84 :
:2014/09/11(木) 01:51:55.88 ID:3NKv58s70
学校が介入し過ぎると自治の精神が育たなそうたし、関わり方が難しそうやな

85 :
:2014/09/11(木) 01:51:59.17 ID:62Bl3VZD0
ケンカ両成敗ってやつが一番ゆるせんわ
これを言った教師は全てカス


89 :
:2014/09/11(木) 01:54:04.00 ID:84pLzM9Vi
>>85
元々の意味は幕府に迷惑かけないために侍同士の争いを戒める為だったのに、今は監督責任がある人間が黙殺為るために使ってるから質が悪い


90 :
:2014/09/11(木) 01:55:37.67 ID:jxsM2k640
>>85
原因探して話を聞くより両方ぶん殴って黙らせるほうが楽だからという実に屑な理由
それが禍根を残そうが表面上収まって自分の手を離れるまでやり過ごせば知ったこっちゃない


87 :
:2014/09/11(木) 01:53:14.07 ID:oHClw6/j0
発達気味のやつはそうだった
自らぶつかっといて誰だこんなとこにおいた奴とかいきなり発狂して誰がどこにおいたっていいだろ地球全体を私物化しマイルールで生きてる


91 :
:2014/09/11(木) 01:55:40.59 ID:r1LPA+lc0
でもイジメられてる動画をこっそり撮影してつべに上げたら逮捕される理不尽。

98 :
:2014/09/11(木) 02:00:52.37 ID:3B8B9vCS0
イジメといて自分は無関係ですなんてよく言えるなw

101 :
:2014/09/11(木) 02:02:06.33 ID:Lx3M0Y8l0
だってどうでもいいもの

102 :
:2014/09/11(木) 02:02:29.76 ID:ACTwYAiK0
もっともそうなことをいいつつ
周りを全員共犯にしたてることでいじめを隠蔽したいってことだよ
いじめ表に出してみろ?お前ら共犯だよってこと


104 :
:2014/09/11(木) 02:04:28.21 ID:oHClw6/j0
治らないし、説き伏せても暴れたり逆恨みして無駄だから皆疲弊して離れていくか割り切って蝶よ鼻よと持ち上げる奴しかいなくなった
ただ独自のマイルールがひどいだけで悪い奴じゃないからこまったよ


108 :
:2014/09/11(木) 02:07:53.77 ID:60Vvy5B10
だからみんなウザイと思ってる中で
ネジの外れた奴が手を出すんだって
元々みんなに嫌われてるんだからみて見ぬ振りするのは当然だろ


112 :
:2014/09/11(木) 02:10:01.31 ID:JfnRv+Ac0
同級生をいじめてた人間が何故か突然自殺したことあるから基本的に関わらないようにしてた

113 :
:2014/09/11(木) 02:10:15.14 ID:tGfQAOj80
これはワロウタ
ジャップなんだからそいつらも面白がって連携取ってるに決まってるだろ


115 :
:2014/09/11(木) 02:12:01.96 ID:mO+GHs08O
いじめ止めたら逆恨みでこっちもいじめられたってケースよく聞くから見て見ぬふりは同罪とか言われても難しい

117 :
:2014/09/11(木) 02:12:30.56 ID:wLZiy6SD0
困ってる奴は助けなきゃいけない
これは所謂ジャップの洗脳であってそれが世界に誇れるジャップ精神だと思ってるんだがなぁ


121 :
:2014/09/11(木) 02:17:47.78 ID:bTs4/bb+0
勇気が足りないだけで同罪ってわけではない
同類になりうるのは楽しんで見ているような奴


123 :
:2014/09/11(木) 02:18:48.51 ID:EIDZ/hJT0
制御できなかった教師やいじめた奴を裁くことができないから
責任分散させて誤魔化してるだけだろ


124 :
:2014/09/11(木) 02:24:37.01 ID:gqnqNakt0
教師に言ってもあいつから聞いたぞなんて盾に使われたらたまらんからなあ
協力してやりたい気もするけど抑止力の存在がなんかあやふやなんだよね


125 :
:2014/09/11(木) 02:25:33.64 ID:iw/3gk+P0
ジャップの正義感の無さは異常
得意技は見て見ぬふり


126 :
:2014/09/11(木) 02:31:26.12 ID:Az5NffRz0
いじめの助長には繋がるけど、いじめと同罪は流石に言い過ぎだよね。

127 :
:2014/09/11(木) 02:35:17.57 ID:uLctVTba0
ちょうどNHKドキュメンタリーでいじめやってたな1話しか見てないけど傍観者の協力が肝心とか言ってた
ピンクの服を着ていじめられたからクラスみんなでピンクの服を着て学校行ったらいじめがやんだとか何とか


128 :
:2014/09/11(木) 02:35:53.52 ID:8v9shApZ0
どうしたらいいかわからないんだもんしょうがないよね
手を出して余計に状況が悪くなっても責任とれないし


130 :
:2014/09/11(木) 02:37:43.49 ID:9o67gFUh0
自分が虐められる覚悟のあるやつだけ
自分を犠牲にできるかできないか、強制するのは酷だと思う


134 :
:2014/09/11(木) 02:43:49.29 ID:8K0Yhp/W0
イジメを止める時に暴力を使って良いのなら、幾らでも止められるよ。

136 :
:2014/09/11(木) 02:45:42.06 ID:8K0Yhp/W0
ていうか、いじめっ子の首を刺せば良いじゃん。
自分のことはまず自分でやらなきゃ。
相手を殺して生き延びれば良い。


139 :
:2014/09/11(木) 02:49:11.09 ID:QtE0/kaY0
>>136
親に凄い迷惑かけるよ
俺も喧嘩で小学生の頃、頭に血が上って授業中椅子で不意打ち気味に思いっきり相手の
頭たたきわったことあるけど、それだけで相当大変だったらしい
子供の頃の俺はよくわからなかったが、賠償金が凄かったとか
その子学校こなくなっちゃったし


138 :
:2014/09/11(木) 02:47:01.22 ID:Utup13ks0
助けた所でいじめられっ子は何も変わらない。自分の問題を解決できてないんだから
他人が助けてもそいつの善い欺瞞なだけで、本当の成功はいじめられっ子が反発し、自分の考えを主張できる様にすること
だからいじめられっ子が反発できる環境を作ってあげることが正しい判断。見て見ぬ振りとは違うぞ


140 :
:2014/09/11(木) 02:49:45.57 ID:8v9shApZ0
助ける義務はないし何も悪いことじゃないけどそのせいで何か面倒事があっても仕方なく受け入れなければいけない

141 :
:2014/09/11(木) 02:50:05.40 ID:Bg9mDPBG0
同罪ってのは適当すぎるが
理不尽な蔑視や加害に自分があった時も
自己責任で他者から救われるべきではないって考え方に同意したってことではある


142 :
:2014/09/11(木) 02:52:32.69 ID:wOklgzS90
同じ同罪なら参加した方がいいよねッ

143 :
:2014/09/11(木) 02:52:41.96 ID:PwfYBEUe0
生徒間で下手に手を出しても問題が拡大するだけな気がするんだけど
加害者側の保護者や教師陣がフォローするならともかく必ずしもそうとは限らんし


144 :
:2014/09/11(木) 02:53:51.75 ID:R3F2s+HF0
何もしないことでいじめの成立に貢献している
有罪


145 :
:2014/09/11(木) 02:53:59.16 ID:fhb8ASwP0
不真正不作為犯

147 :
:2014/09/11(木) 02:57:08.10 ID:/A5teQ5b0
同罪じゃないわな
屁理屈こねるといじめは集団の力関係で起こるからかな
いじめ派が9割いるといじめれるが9割否定派だと止められる
でルールで同罪にするといじめは悪と認識しやすいので抑止力になる
でも脳足りんには効かないという欠陥が有る


148 :
:2014/09/11(木) 02:57:38.12 ID:Bg9mDPBG0
悪をなすものを見て見ぬふりしたり普通に付き合ったりすることは
意図せずであってもその悪人を支持し助長しているも同然て考え方は
無差別テロリストの考え方だっけ


150 :
:2014/09/11(木) 02:59:41.64 ID:9XXUeY1L0
美味しいものしか食べないとか得する事しかしないって奴だね
人間社会では不適格だから死んで良いよ


151 :
:2014/09/11(木) 03:01:06.06 ID:y7P/SPxV0
じゃあ教師は全員同罪だよなぁ?

156 :
:2014/09/11(木) 03:08:33.48 ID:BvfhS5XQ0
>>151
そらそうよ。
教師なんて目の前でいじめが発生してても「じゃれてる」
とか訳わからん理屈でいじめから目を背け続けてきたからな。


152 :
:2014/09/11(木) 03:02:46.92 ID:40pgTJmri
野球部でいじめが起こったら甲子園に出られないのと同じで
罪じゃないけど所属してるグループの評価が下がって結局自分に不利になる


153 :
:2014/09/11(木) 03:04:12.97 ID:d7AHaSKv0
普通の人間でも助けるという行動は出来るよ
しかしその後の粗探しとか妬みみたいなのは対処できないな


157 :
:2014/09/11(木) 03:10:09.74 ID:d7AHaSKv0
世の中には自分の想像を絶するような思考回路を持つ
意味わからん 人間がわんさかいるからな
その行動が正しいことだったとしても
人間は常にベストな答えをだせるわけではない
守りの戦いになってしまう
無視した方がいいというのは頷ける


163 :
:2014/09/11(木) 03:15:52.41 ID:fU9be7iO0
屁理屈こねないで助けてやれ

166 :
:2014/09/11(木) 03:23:19.09 ID:4RF2ociL0
いじめられっ子どもにいじめの現場見せたらどうなるんだろうな
助けに入る奴一人でもいるのかな
たぶんいないだろうな


169 :
:2014/09/11(木) 03:29:11.24 ID:1VTtp5wj0
>>166
少なくともいじめっ子に同情して誰もいないシーンで話しかけたりする割合は高いはず
それがいじめっ子の癇に障り次のいじめっ子候補になるんだけどね


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