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外人「ペラペラ」 日本人「Ah...(三単現のsってつけるんだっけ?)」 完璧主義の日本人、英会話停止

安河内:発音とか正しい英語を学ぶ努力は大事なんだけれど、正しくなくちゃ英語は話しちゃダメとは思ってほしくないですね。その割り切り方がみんなわからないんですかね。

斉藤:われわれはこうやって日本語で対談してますけど、日本語だってパーフェクトで美しい日本語と、間違っているけど通じる日本語とがあるわけじゃないですか。

安河内:そらそうです!?だって、この対談を文字にすると、そうとう文法の間違いがあると思いますよ。

斉藤:英語のことでいうと、大文字で始まってピリオドで終わる、主語と動詞があって、と考えがちですけど、映画の脚本なんかを見ると、そんなことはないです。
断片断片で会話が行われていたりします。そのへんに対する割り切りが必要です。
100点じゃないとマズいというゼロ・リスク思考が、日本の教室を覆い尽くしていますよね。そうじゃなくて、40点を及第点とすれば80点くらいを目指せばいい。
満点の英語じゃないと話しちゃいけないとか書いちゃいけない。完璧じゃないといけないという思い込みは捨て去って、とりあえず書いてみる、話してみるという経験をたくさん積まないと、書けるようにも話せるようにもならないですよね。

安河内:私も、暴論なんですけど、大学生なんかに、スピーキングの授業をするときには、必ず冒頭で「三単現のsなんかつけるな!」って言いますよ。

斉藤:(大爆笑)。

安河内:そういうふうに言わないと、主語を言ったあとにsをつけるかな、どうかなぁって、これでもう3秒くらい話すのが止まってしまう。

斉藤:よく聞いてると、うちのネイティブの講師でもたまに間違えているんですよ、三人称単数のsくらいは。アメリカの大学で英文学を専攻していた講師でも、たまには間違える。それくらいはあります。

安河内:私にもありますが、英語をしゃべっているときにほかの先生が聞いていたりすると、つい気にしちゃう。それがインペディメント(障害)になるんですよね。

斉藤:そのときに頭が真っ白になったり、そこで英語が喉元から出てこなくなったりするようなことは、避けたほうがいい。

安河内:これはすごくいいお話を伺いました。このポイントがわかっていなくて話せない人がけっこうたくさんいるんですよ。
http://toyokeizai.net/articles/-/46151


 
7 :
:2014/09/06(土) 17:21:47.44 ID:LisI7Loui
単語を幾つか知ってるレベルの日本語力で積極的に話しかける外人の鋼の精神が羨ましい

10 :
:2014/09/06(土) 17:23:16.62 ID:L4VbHLZ40
話したりチャットしてるときにsや過去形とかを特に意識したことないわ

11 :
:2014/09/06(土) 17:23:38.57 ID:j3ib78j10
Eテレで日本語講座をやってたんで見たけど
あらためて見るとやっぱり日本語って頭おかしいかった


12 :
:2014/09/06(土) 17:24:01.74 ID:xIzNU3p90
三単現Sをつけるつけないってあいつらにどういう風に聞こえるんだろう
そもそも語尾が全然聞こえない分際でめんどくさい文法残すなと言いたいが


17 :
:2014/09/06(土) 17:25:39.05 ID:o/m4joPk0
フランス人にやたらと多いけどむちゃくちゃな日本語で自信満々に話しかけてくるから少し困る

20 :
:2014/09/06(土) 17:26:18.45 ID:3JJDkqQb0
日本に来てる中国人がすげードヤ顔ででたらめな日本語喋ってるのみると無茶苦茶イラっとするぞ
たまにならいいけど一週間くらいそれが続くと相当ストレスになる
人にやられていやな事は他人にするなっていうだろ


28 :
:2014/09/06(土) 17:29:30.64 ID:nd+1Uu/y0
単語繋げるだけで大体通じるから大丈夫
話さないのが一番成長しない


39 :
:2014/09/06(土) 17:32:27.88 ID:aAvivUAG0
世界の英語話者のうちネイティブスピーカーは全体の2割にも満たない
この意味がわかるかね?ジャーップ


40 :
:2014/09/06(土) 17:32:54.25 ID:nuj0nYUO0
訳の分からん文法よりも即席の会話で使える英語が勉強したかった

42 :
:2014/09/06(土) 17:33:11.36 ID:ms/u5AVm0
これはあるな自分は英検4級すら危ういレベルだが英語でもスペイン語でも中国語でも会話だけはなんとなくできる要は適当さと度胸が大事

48 :
:2014/09/06(土) 17:35:07.37 ID:VsuyAZJw0
中国人のメンタルすげえよな
発音も文法も滅茶苦茶なのにデカイ声でまくし立てる


49 :
:2014/09/06(土) 17:35:11.64 ID:4E4dS3/P0
気後れするのが一番ダメ
実際喋ってて発音云々で笑う奴はいねーよ。いたらレイシストだわ
文法云々も知ってたら役に立つかもねレベル
伝わりゃいーんだよ


167 :
:2014/09/06(土) 18:38:19.94 ID:jCZUFR/M0
>>49
って思うだろ?
英語ネイティブのやつは割と厳しいよ
自分が助けてほしい側でもこっちが糞英語使うとじゃあいいやbyeになる
フランスとか中国とか英語がセカンドな外人は糞英語に付き合ってくれる


51 :
:2014/09/06(土) 17:36:10.25 ID:v0zBWpJY0
ヘッタクソな英語でもわりと付き合ってくれる感じだな外人は
気合で話し続けるほかない


58 :
:2014/09/06(土) 17:38:27.77 ID:qZIlt9Ml0
三単現のsなんて完璧主義でなくても最低わかれよ
伝わるかもしれんが冠詞と三単現はできないと相手方に一瞬でなめられるぞ


70 :
:2014/09/06(土) 17:44:23.20 ID:KcXbCJsP0
6年間、今は小学校からだからもっと長いけど、勉強してこの程度って大概ヤバイよな

83 :
:2014/09/06(土) 17:48:37.72 ID:4E4dS3/P0
>>70
だってちゃんと教えてないだけだから
ちゃんと教えちゃったらいろいろ都合悪いし
フィリピンは元々第一国語がタガログ語で第二国語は英語だったけど最近は第二国語はおざなりになってる
何故か?っていうと英語がちゃんと出来る世代がアメリカに移民しまくって国力が下がりまくったからなの


72 :
:2014/09/06(土) 17:45:18.14 ID:p19qNNX40
大昔、テレビでハワイ育ちの早見優が
日本の英語は古語を教えてるようだ、って言ってたな
まあ、「英会話」は教えてないわけだからそれでいいんだろうけど
実際は単語並べりゃなんとかなる、ってくらいは教えといてもいいんじゃないかな


80 :
:2014/09/06(土) 17:48:14.58 ID:K9LkK4wy0
ジャップの英語教育が中世すぎる件

84 :
:2014/09/06(土) 17:48:57.35 ID:EoI5Et13i
文法の名前とか並べ方とかそんなものどうでもいいマジで 伝えたいことを自分なりに言ったほうが伝わる

97 :
:2014/09/06(土) 17:56:26.31 ID:Yd9+3Csl0
日常会話するだけなら文法なんて気にせず適当でもいいけど
人に見せる文章書こうと思ったらちゃんと文法知ってないと恥かくだろ
日本語だってそうだろ


109 :
:2014/09/06(土) 18:02:10.23 ID:vkfx1Mtg0
ウッキーの糞ニガー猿が錦織の英語にsを付けてねえだの文句言ってただろ

114 :
:2014/09/06(土) 18:05:14.64 ID:R3+R7cQGO
日本の英語が古いってのはマーティフリードマンも言ってたな

115 :
:2014/09/06(土) 18:05:23.72 ID:sSkAGdz80
外人がしゃべるカタコト日本語を笑ったりする奴なんてあまりいないだろ?

それと同じで、海外でジャップがカタコト英語喋ったって、笑う奴なんてそれほどいないと思うよ


124 :
:2014/09/06(土) 18:10:53.59 ID:vntyv7Ee0
>>115
面と向かって笑わないだけで内心では「こいつ英語できないんだな」と思ってるよ
細かいニュアンスを区別できないことがバレたら大事なことを誤魔化される確率が飛躍的に高まる
だいたい得意でもない英会話をしなきゃいけない人間ってのは、趣味の旅行者よりビジネスマンの方が圧倒的に多いわけで


131 :
:2014/09/06(土) 18:14:53.70 ID:WOlQ66hV0
発音は適当でいいぞ
フランス訛りの英語とかもひどいもんだし日本訛りの英語として処理される


139 :
:2014/09/06(土) 18:18:06.23 ID:R3+R7cQGO
>>131
日本語訛りの英語ならまだいいが英語発音初心者の日本人の発音は英語と認識されないレベルで崩壊してるからな


134 :
:2014/09/06(土) 18:16:04.79 ID:s8GLBO2y0
単純に能力不足なのにジャップはこういう見苦しい言い訳をするんだよな…

135 :
:2014/09/06(土) 18:16:44.98 ID:IVFCnYWb0
それなりに力のあるやつなら完璧主義って言われても納得できるけど
雑魚が自分を完璧主義だと評するのはどうなんだろう
完璧じゃない自分に妥協しまくった結果だろ?どこが完璧主義なんだ


140 :
:2014/09/06(土) 18:18:49.68 ID:jRWB2yHU0
ゲームでなんとなく覚えた会話で苦労しつつ雑談してたら下手とかより先に口が悪いねと言われてしまった
習い直したほうがいいよねこれ…


145 :
:2014/09/06(土) 18:23:25.98 ID:K+7sBTtwi
でもね。結局学校の授業や入試で求められるのは
その完璧な文法の英語であって
外人とコミュニケーションをとる為の
ものじゃないから、
いつまで経っても喋れないわけじゃん。

日曜大工目的に
関数使って三面図書いて、
トンカチものこぎりも
にぎらないで、どうやって作れと。


162 :
:2014/09/06(土) 18:33:20.14 ID:w8Wl0dba0
文法間違い見つけると鬼の首を取ったようにドヤ顔するしな
仕事してても文書の粗探しばかりするやつとかいる
そのせいでやたらチェックに時間がかかる


177 :
:2014/09/06(土) 18:45:02.03 ID:QVJX/wL60
間違ってもいいから気にせず話しまくれって言われても
変な英語喋ったらあっちから見たらボビー・オロゴンみたいな感じに見えて笑われるんだろ


185 :
:2014/09/06(土) 18:48:37.55 ID:2e2/NauE0
>>177
しゃーないだろ向こうからしたら外国人だし


203 :
:2014/09/06(土) 19:10:51.56 ID:jKZjcjUG0
英語下手な奴にわざと聞き取れないふりをするクズが多いのも事実

207 :
:2014/09/06(土) 19:12:46.39 ID:0B2eN0ZA0
ジャップも母国語だと大概いい加減だと思うが

210 :
:2014/09/06(土) 19:15:35.35 ID:9HUZJ01B0
CNNみてもさっぱり分からんからディズニーみたら普段使いの子供英語の方が聞き取り困難だった

222 :
:2014/09/06(土) 19:30:26.22 ID:my3iLWod0
正しい英語の文法で外人に話しかけて
聞き返されると挫ける
聞こえなかっただけなのに
文法間違ってた恥ずかしいって思って
逃げてしまう


261 :
:2014/09/06(土) 19:55:30.90 ID:7UzAknjy0
>>222
ちゃんと聞けやボケ、と心の中で逆ギレするのがいいよ


225 :
:2014/09/06(土) 19:32:01.47 ID:eCUvGq6z0
英語の先生をアメリカ、イギリス人にしてさらに授業の一部(世界史など)を英語でやればいいんだけど先生の組合や公務員とかがうるさいんだろうな

226 :
:2014/09/06(土) 19:34:30.78 ID:8WJ0+Kux0
間違った発音が恥ずかしいならもう徹底して発音できなきゃ進級させないくらいにしたらいいのに
なお正しい発音ができる教師がいない模様


227 :
:2014/09/06(土) 19:35:28.57 ID:vntyv7Ee0
世界史を英語でやったら日本史と世界史の知識が断絶して変な歴史観を持ちそう

231 :
:2014/09/06(土) 19:38:28.71 ID:cmp2sduY0
会話だけなら中学英語だけで十分
日本人だって普段小学校までの国語しか使ってないだろ


233 :
:2014/09/06(土) 19:38:45.44 ID:V2hLuhpC0
インド人の英語の発音だけはムリ 聞き取りにくい上に聞き返すと諦めやがる
非英語圏のヨーロッパ人はすげー分かりやすい


235 :
:2014/09/06(土) 19:40:29.66 ID:cMpep7sOi
留学してた時、サウジアラビアの人はマジで適当な英語だったな
コミュニケーションとれればいいじゃん的なスタンスだった


237 :
:2014/09/06(土) 19:40:56.12 ID:T8SJoRCR0
発音なんかどうでもいい
日本訛りは日本人が思ってるほど変じゃない
むしろ聞き取りやすいらしいし、ちょっとコツを掴めばクイーンズイングリッシュの真似事も出来る
ネイティブが引っ掛かるのは和製英単語と原形を失ったカタカナ語
時制や単数複数は些細な部分だし、話すのに慣れると使い分けが出来てくる


242 :
:2014/09/06(土) 19:43:51.09 ID:ZYu6LgwqO
アメリカ人ってファックって言ってれば通じるんじゃないの

243 :
:2014/09/06(土) 19:45:02.92 ID:/omleNBX0
ちょっと間違えただけでボロクソに指摘する日本人のせいだと思う

262 :
:2014/09/06(土) 19:55:55.24 ID:k8y6TFog0
ひきこもっているお前らでさえ日本語が話せるのだから
わざわざ留学する必要はないだろ


266 :
:2014/09/06(土) 20:00:33.17 ID:D2zbAW190
日本人が英語話せないのなんて語彙が全然足りないだろ

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コメント

名無しさん2014/09/06 (土) 20:17:15 ID:-
日本語複雑すぎだろ…英語のatの万能差を見習ってほしい
考えてみれば二十数個の文字の組み合せ、発音なのになぜしゃべれんのだ…
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※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。
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