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竹中平蔵「正社員は守られ過ぎている」 三橋・藤井「派遣の雇用が増えても意味がない」

激論!コロシアム~「竹中平蔵氏 に聞く」

竹中平蔵「さっきから実質賃金が下がってるって言うんだけど、国民全体に払ってる賃金の総額は増えてるんですよ今。それは重要なポイントですよ」三橋貴明「正社員の数は横ばいで派遣が増えてるんだからそりゃ賃金総額は増えますよ。
それで将来的に日本の内需拡大するとは思えない」

竹中「だから、改革するんですよ。だから労働市場を改革するんです。
正規というのは守られ過ぎているんですよ」

藤井聡「守られすぎてるかどうかは議論の対象やと思いますよ。断定できないと思います」竹中「私は断定してる」

藤井「断定はできないと思う」

竹中「じゃ、守られすぎてないのね?」

藤井「その可能性だってありますよ。僕は断定はしてない」

竹中「じゃあ、今の正社員制度を維持したまま日本経済活性化できるんですか?」三橋&藤井「できますよ!」

竹中「ほぉ~笑」


 
2 :
:2014/08/28(木) 14:09:28.80 ID:et56OqUf0
竹中は守られ過ぎている

6 :
:2014/08/28(木) 14:14:27.13 ID:ynPGeKSy0
奴隷商スタイルで行くかエセ学者スタイルで行くか議論の前にハッキリして欲しい

7 :
:2014/08/28(木) 14:14:30.83 ID:0AKgE8RR0
竹中平蔵
国賊という言葉がこれほどふさわしい奴はほかにいない。
ウヨサヨ問わず憎まれてるし、ろくな死に方出来なさそうだな。


314 :
:2014/08/28(木) 17:41:32.35 ID:49Lf1FxG0
>>7
世が世なら血盟団に殺されてるだろうな

平成の井上準之助になれるだろう


8 :
:2014/08/28(木) 14:14:43.97 ID:uLUpzJDLi
コネで正社員になっても無能でも解雇されにくいとか、新卒優遇とかがあるから正社員は守られすぎだろ
これは竹中が正しい

それと違法労働の野放しは別問題


9 :
:2014/08/28(木) 14:15:10.95 ID:QVzkQ5BX0
竹中の財産は全部没収して
派遣社員にばら撒いたほうがいいんじゃね


10 :
:2014/08/28(木) 14:16:51.66 ID:OMNrq7EA0
三橋が電波なのは流石に2chでも基本認識化しつつあるけど、
藤井聡も大概だよな。

学歴にも職歴にも、経済語れそうな部分が無いという。


12 :
:2014/08/28(木) 14:18:36.41 ID:K/VbKvoM0
竹中が正論だな
脳障害のクソウヨって三橋みたいなただの評論家持ち上げてて可哀想


13 :
:2014/08/28(木) 14:19:53.63 ID:gDNA/fLh0
守られ過ぎてる以前に人が減ってるだろ
少子化対策しろよ


15 :
:2014/08/28(木) 14:21:28.47 ID:K/VbKvoM0
正社員じゃないと人間じゃないみたいな共産党の世界観だよな三橋って
脳障害のネトウヨって三橋みたいな三流芸人に騙されてて可哀想


16 :
:2014/08/28(木) 14:22:36.28 ID:QVzkQ5BX0
竹中って守られすぎじゃね?
どんどん起訴されて財産全部失うべきじゃね


17 :
:2014/08/28(木) 14:22:37.23 ID:PxJtTQVCO
>竹中平蔵「さっきから実質賃金が下がってるって言うんだけど、
国民全体に払ってる賃金の総額は増えてるんですよ今。それは重要なポイントですよ」

おめーら奴隷商人がピンハネしてるからだろ。


18 :
:2014/08/28(木) 14:22:56.58 ID:HxYF9Bl60
労働組合に食い殺される日本

19 :
:2014/08/28(木) 14:23:49.94 ID:XX9Xh4zq0
正社員が本当に守られて過ぎてるかは脇に
置くとしても超絶売国奴の竹中の言うことには
死んでも耳を傾けたくない


20 :
:2014/08/28(木) 14:24:32.12 ID:7QIpbdy9i
ケンモーって工作員じゃなくて
ガチの竹中シンパいるんだな


22 :
:2014/08/28(木) 14:26:02.31 ID:HxYF9Bl60
解雇規制緩和に反対してる奴は失業して自殺した人の墓の前行ってプギャーしてこいよ

労働市場の硬直化が毎年何千人の人間を自殺に追い込んでると思ってるんだよ?


25 :
:2014/08/28(木) 14:26:43.38 ID:K/VbKvoM0
竹中シンパ(笑)
誰が語ってるかじゃなく語ってる内容で判断しろよ
経済学の教科書読んだことあったら100人中100人が竹中の方が正しいって言うから
ゴミカス以下の低知能ネトウヨは三橋のゴミみたいな本よりも教科書読めよ?脳障害の低学歴がw


35 :
:2014/08/28(木) 14:31:21.26 ID:HxYF9Bl60
>>25
これ

○経とかの経済学者以外は全員解雇規制緩和に賛成してる

反対してるのは「パソナ!」とか言って竹中批判した気になってるような学のない奴ばかり

反対するなら論理の中身で勝負してみろよ


31 :
:2014/08/28(木) 14:29:45.25 ID:5FtF4yUW0
>竹中平蔵「さっきから実質賃金が下がってるって言うんだけど、
国民全体に払ってる賃金の総額は増えてるんですよ今。それは重要なポイントですよ」

思いっきり自爆してますよ
奴隷商人の元締めが


34 :
:2014/08/28(木) 14:30:23.38 ID:XX9Xh4zq0
というよりも解雇規制緩和はいいんだけど
欧州のように同一労働同一賃金を徹底し
同様に社会保障も手厚くすることが前提だな
今の日本の非正規事情ってただ経営者が
無茶を押し付ける為のものだから
二つをセットでする気がない竹中の言など
奴隷制度推進を目論む奴隷商人と同じ


37 :
:2014/08/28(木) 14:31:37.48 ID:5EAx7tnV0
賃金の総額は増えているといっても財政政策で支えられてるものだから楽観視は危険なんですけどね
それと正社員の数は減ってた筈


39 :
:2014/08/28(木) 14:32:05.33 ID:+BjMy8hl0
竹中だけはマジでロクな死に方して欲しくない

42 :
:2014/08/28(木) 14:33:44.94 ID:bJyxoJza0
正社員規制緩和すれば派遣の給料上がる

43 :
:2014/08/28(木) 14:33:45.88 ID:n0psEJSu0
雇用が流動的になるのは歓迎するわ
無能な者にはふさわしい場所があるはずだし


44 :
:2014/08/28(木) 14:34:41.79 ID:VeJPpBZC0
珍しく面白い事いってんじゃん
正社員が守られ過ぎてるっていうか
日本は終身雇用を推進し過ぎてるんだよ


45 :
:2014/08/28(木) 14:35:41.43 ID:Atden0Up0
正社員の特権が早晩失われる事は確定してるのに今の収入が前提でローン組んだり人生設計してる人って尊敬するわ

48 :
:2014/08/28(木) 14:36:42.79 ID:5EAx7tnV0
財政政策の効果は一時的であるのだが、実質賃金の低下は賃金上昇で埋め合せされないと中和できない訳でして
名目賃金の上昇が0.4%で実質賃金の下落が3%強だから今のペースだと埋め合わせるだけで8年もかかってしまう計算な訳で
8年はさすがにちょっと


49 :
:2014/08/28(木) 14:37:27.92 ID:oGmBYjTJ0
この国は人買い人が守られ過ぎてる
ピンハネ規制やれ


51 :
:2014/08/28(木) 14:37:47.84 ID:ZbS/3Pyc0
派遣非正規で奴隷増やして日本景気回復
うーんこの


56 :
:2014/08/28(木) 14:39:36.28 ID:HxYF9Bl60
ちなみに解雇規制緩和すると直接雇用が減り派遣が減る

本来、派遣屋の役員が言うべきことじゃないんだよ。
この論理も分からずに「パソナ」とか批判する奴は自分のバカさに気づけよ


57 :
:2014/08/28(木) 14:39:48.69 ID:K/VbKvoM0
レールから外れたらおしまいの制度だからブラック労働がはびこるのになw
肉屋を支持する豚って年功賃金と正社員の解雇規制を必死に守ろうとしてる社畜だろ


59 :
:2014/08/28(木) 14:41:01.13 ID:7QIpbdy9i
派遣増えて企業の利益増えても消費増えてないからね
経営者やってないから俺にとっては消費増える方が経済的なんだが
こんな事に教科書が関係あんのか?


68 :
:2014/08/28(木) 14:44:51.52 ID:K/VbKvoM0
>>59
派遣禁止しても増えるのは無職だけで賃金は増えないよ
最低賃金を上げても同じことが起こるから無意味


60 :
:2014/08/28(木) 14:41:25.86 ID:iCM/dCgX0
大学の教授とか利権の中にいるくせに正社員批判してんなよこいつ

61 :
:2014/08/28(木) 14:41:41.86 ID:8lHWljhM0
バブル崩壊後から正規が減って非正規が増えてるのが全て。

62 :
:2014/08/28(木) 14:42:44.01 ID:2pC/WEJE0
正社員よりも詐欺師が守られすぎ
サビ残とか犯罪だろうってのに罰則すらないし
ハロワの募集は嘘だらけ


63 :
:2014/08/28(木) 14:42:59.91 ID:MXf+vIa10
正社員ももう社保も何も無くていいよ
労働者なんて一律奴隷で構わない


70 :
:2014/08/28(木) 14:45:16.44 ID:Y6Hksbx90
チョンモメンは竹中が韓国政府に雇われてたことがあるの知ってるか
その後韓国がどうなったか知ってるか


77 :
:2014/08/28(木) 14:49:36.21 ID:y575Lvha0
守られ過ぎてるスペインがどうなったか考えれば明白
労働市場の硬直化は癌ですわ

まぁ正社員の解雇規制緩和+派遣社員のピンハネ規制の両方やるなら大賛成


78 :
:2014/08/28(木) 14:50:16.71 ID:XX9Xh4zq0
竹中って韓国云々というよりアメリカの犬だから
郵政民営化だって小泉・竹中がアメリカからの
突き上げでゴリ押しした最悪の売国だしな


86 :
:2014/08/28(木) 14:53:11.76 ID:8lHWljhM0
まあ、竹中も三橋・藤井も目指す先は待遇の同一化で一緒だろうけどな。
正規・非正規の格差をどう是正するかの手法の違いなだけだろう。


89 :
:2014/08/28(木) 14:54:32.40 ID:Qctjdr4A0
失敗したら竹中平蔵の血縁者全員を取っ捕まえて裁判なしで火炙りにすればいいだけ 血縁者で責任を負う覚悟があるなら言っていることも信用できる

90 :
:2014/08/28(木) 14:54:44.10 ID:rdVx41Qs0
雇用流動性高めたいなら辞めさせた後もすぐに次の仕事を用意しろよ
それができなければその間の賃金相当をちゃんと払え
それが嫌なら非正規を使うな


91 :
:2014/08/28(木) 14:55:02.68 ID:upR8WlGD0
本来労働者が貰える賃金を株主や資本家や外資に献上してるんだから
ごく一部の人間が儲かるだけで市場は活性化しない
その仲介を担っているのが竹中ら派遣業者だ


93 :
:2014/08/28(木) 14:58:14.85 ID:6yc8Nlmh0
竹中は一貫してアメリカ型の経済の追従しか言ってないしやってない
それがいいと信じて拝んでるんだから説得は無駄


94 :
:2014/08/28(木) 14:58:45.33 ID:uLUpzJDLi
日本は若さを尊ぶ社会だから新卒主義をやめても欧米ほどは新卒無職は増えないと思う
あとはやり直しの出来る教育制度に変えないとな
制度としてはフィンランドがよい
わりと厳しい教育してるしな


95 :
:2014/08/28(木) 14:59:29.03 ID:RBUez5xI0
一次産業の余剰労働力はさすがに現代のシステムではきついだろうね
家電製造ライン諦めて潰そうってなった場合、もうちょっとした非常事態なのにそこにいた奴を他に移すってのも厳しかろう
ただあってもなくてもいいようなサービス業はカツカツにする必要ないんじゃね
駄目だったら企業ごと潰れて次に譲れ


97 :
:2014/08/28(木) 15:00:13.41 ID:lGavN+YA0
企業の経営がうまくいかないのは、経営者の責任
しかし、その責任はレイオフという形で労働者がとる。
レイオフされれば、労働者は生活出来ない。

だから、解雇規制とかあるのにねぇ・・・


99 :
:2014/08/28(木) 15:04:50.60 ID:DKzyWQHU0
明日が見えないと家も車も買わないだろ。

105 :
:2014/08/28(木) 15:07:43.44 ID:QQpvSMpf0
竹中を暗殺できた奴は救国の英雄として語り継がれるだろうなw

106 :
:2014/08/28(木) 15:09:07.17 ID:AonsbRts0
竹中も正社員が守られすぎてるを連呼するけど公務員が守られてる件については全く触れないな

109 :
:2014/08/28(木) 15:09:56.67 ID:VeJPpBZC0
大企業や公務員が終身雇用マンセーな限り

正社員が過剰に守られ続ける社会は変わらんよ


110 :
:2014/08/28(木) 15:10:43.92 ID:egdTEAEM0
派遣と土建の見苦しい戦い

111 :
:2014/08/28(木) 15:10:58.24 ID:ZbS/3Pyc0
日本人が減っても移民に日本を渡せばいい
国体は維持できるからいいだろ?

これ


119 :
:2014/08/28(木) 15:15:13.77 ID:lc3Vf8OD0
しかし実際に終身雇用の保証がなくなったお陰で、人生最大の買い物であるはずの
家は売れなくなってるし、娯楽費用も節約して教育費にぶち込む親ばかりだろ

教育産業は他の産業との連携がないからな。経済が回ってない


122 :
:2014/08/28(木) 15:18:28.84 ID:k3jLH5U10
>>119
終身雇用制なんて日本にしかないよ
終身雇用制の無い海外では不動産は売れてないの?
そんなことないでしょ?


132 :
:2014/08/28(木) 15:22:56.31 ID:uLUpzJDLi
>>119
壁床ペラペラでないアパート
売れる中古としての資産価値
不動産も変わるのでないか
正社員にしか意味がない買い物でなくなるように政府も変えるだろうし


127 :
:2014/08/28(木) 15:21:17.77 ID:RRTekR160
パソナ会長の竹中が派遣増やしたがるのは当然だわな

128 :
:2014/08/28(木) 15:21:47.59 ID:oaqaZcij0
非正規は正社員の収入が3分の1で、解雇も自由だから
ローン組めないし、結婚もできない。

何を言うかと思われるだろうが
結婚してるはずの人たちが結婚できず、
すでに子供の人口が半分しかいない。
恐らく彼らの大半は大企業や公務員の子供。

子供の貧困率が16%あるというが
彼らは中流幻想から覚めずに結婚した親の子供だろう。

肉体労働者が枯渇するので、外国人移民が来ることは避けられない。


129 :
:2014/08/28(木) 15:21:57.52 ID:fV+xPNhk0
藤井の心理学云々の話はもっともなんだよなぁ
将来に安心がないと消費も増えないし子供も作れない


136 :
:2014/08/28(木) 15:24:52.57 ID:XbwnTg33O
竹中はすみやかに死んでね☆

138 :
:2014/08/28(木) 15:25:17.56 ID:DY62Jghdi
ブラック企業だとか労働待遇改悪を推進する奴らは
揃いも揃って質問に答えずはぐらかす。


141 :
:2014/08/28(木) 15:26:47.74 ID:kfAh7CL80
てか政治家(政治屋)は守られ過ぎてるよな
公約実行しなかったり、提案した経済政策が失敗したら懲役とかいうシステムにすればいいのに
懲役無理なら私財没収でもいいけど


142 :
:2014/08/28(木) 15:28:07.78 ID:SKGUB8yu0
さすが派遣会社の犬や
ブレてへんなあ、竹中は


145 :
:2014/08/28(木) 15:29:05.20 ID:vAEfF5l9i
経済学的にどうかは知らんけど、守られてるからこそ安心して金使えるんだけどな

153 :
:2014/08/28(木) 15:35:31.15 ID:JAnhX7tn0
正社員制度をなくして全員派遣でいいじゃん

154 :
:2014/08/28(木) 15:36:56.35 ID:DY62Jghdi
労働者の賃金を安くして利益を出しても
結局、内需に跳ね返ってくるんだから、

内需に支えられている企業は
売れない→賃金安→売れない賃金安の繰り返し。

一企業だけこの流れに逆らってもほとんど無意味だから
国がしっかりと、そうならないよう導かないといけないのに
国が結託してそれを推進してるからな。

真の売国奴だよ。こいつらは。


157 :
:2014/08/28(木) 15:38:09.24 ID:MAGPld1r0
堀江が正論を言ってるぞ



ホリエモンだから・・・とか、
変なフィルターを通して見るなよ
正社員が守られすぎってのは正論


162 :
:2014/08/28(木) 15:42:01.59 ID:KZhGDZ4L0
ネトサポ沸いてんなぁ
そんなに国民を奴隷としか思ってないやつを擁護したいのかよ
消えろよジャブ中平蔵


169 :
:2014/08/28(木) 15:44:27.37 ID:ZbS/3Pyc0
>>162
生活を犠牲に尽くせばいつか救われるという宗教の熱心な信者だからなサポは


163 :
:2014/08/28(木) 15:42:26.74 ID:eBIDhpnt0
守る余裕がなくなってきた
最終的にほんとの奴隷制度ができちゃいそうね


165 :
:2014/08/28(木) 15:42:58.28 ID:7QIpbdy9i
一人当たりの労働者報酬は減ってるね
要するに労働に対する生産性が減ってる
不経済だね、これは


167 :
:2014/08/28(木) 15:44:06.18 ID:qs7jjmaL0
人材派遣会社の会長が派遣社員増大際策に深くかかわることが平然と見過ごされてる異常さ
「パソナの会長だから自分に利益誘導なんて、あからさまなマネするわけないだろw」
と本人の弁が通用してしまう理不尽さ


168 :
:2014/08/28(木) 15:44:06.98 ID:Smp6Z+n50
ぶっちゃけ今の若者が犠牲になってるのは
こいつがパソナの利益のために派遣法やってからじゃないの?

こいつは売国なんでしょ?


172 :
:2014/08/28(木) 15:45:59.20 ID:k3jLH5U10
>>168
逆、正社員の解雇規制を緩和しなかったから正規非正規の溝ができて、それがブラック企業がのさばるリユースとなってる


171 :
:2014/08/28(木) 15:45:19.84 ID:xtelM2rK0
派遣会社と関係がある間は何を言っても自信の利益誘導にしか見えない

174 :
:2014/08/28(木) 15:47:10.99 ID:Smp6Z+n50
工作員おおいな~
ID赤いのはたいてい竹中新派のご用でしょw


175 :
:2014/08/28(木) 15:48:40.34 ID:7lB0QH/V0
人を集めて送り出して金を取る これは末端の
労働者が割を食う
本当に奴隷の国になってしまった
人材派遣商売は辞めるべきだ


176 :
:2014/08/28(木) 15:49:17.58 ID:eBIDhpnt0
経済学者としては有能なんだろうけど政治家としては四流だは
こいつでは国民を幸せに出来ん


178 :
:2014/08/28(木) 15:49:40.45 ID:6A2Siqj30
年収800の窓際ジジイをクビにできたら若者2人雇えるだろうが
少しは考えろや


186 :
:2014/08/28(木) 15:55:25.00 ID:lGavN+YA0
>>178
ジジイの子どもは高卒で終わるね。
それが続けば、一億総高卒の時代w

国力落ちるわなw


182 :
:2014/08/28(木) 15:52:01.95 ID:Smp6Z+n50
失業率が下がれば幸せになれるとでも??

189 :
:2014/08/28(木) 15:56:27.10 ID:1Vrz507ri
やっとこの貧乏神に噛み付いてくれる奴が出たか
面子が心細いが竹中だけはあかん


190 :
:2014/08/28(木) 15:56:37.94 ID:aZN4IqdtO
金や権力持ってる奴が「自由」に好き勝手やれば
庶民は奴隷になるしかないわな


191 :
:2014/08/28(木) 15:56:54.94 ID:WMb1nKHa0
1人当たりの賃金が上がってもお前らの賃金が上がるわけじゃないから
一般派遣を規制してもお前らが正社員になれるわけじゃないから


195 :
:2014/08/28(木) 15:58:44.51 ID:+M9PC6gk0
三橋の何処が間違ってるか論理的に反論出来てないな
あとレッテル貼りは馬鹿にしか見えないからやめような


197 :
:2014/08/28(木) 16:00:04.28 ID:eB1/zri70
あれだ。役に立たない老害連中をまとめて引き摺り下ろせばいいんじゃないか?
国会議員も地方議員も全部まとめて。


198 :
:2014/08/28(木) 16:00:05.30 ID:PvHLZNyP0
正社員を解雇してその分派遣を増やしても儲かるのはパソナだけだしな

201 :
:2014/08/28(木) 16:03:05.42 ID:zAEO59G/0
無職さんが一番かわいそうだと思わないかい

203 :
:2014/08/28(木) 16:03:33.40 ID:CFlqUPp30
正社員の待遇は、雇用した会社にとって今後の発展に寄与する
優秀な人物に対して個々の会社の判断で与えているものであって、
竹中の様な外野がギャアギャア騒ぐものではない。


206 :
:2014/08/28(木) 16:06:52.01 ID:k3jLH5U10
>>203
原則は私的自治、つまり契約自由が原則。解雇も自由
解雇を規制しろと言ってる側が「外野」


205 :
:2014/08/28(木) 16:05:15.64 ID:cAu/fE2g0
これは実際そうだろ
正社員の賃金水準守るために非正規なんてアホみたいな制度が蔓延してるんやから
日本だけだろ


209 :
:2014/08/28(木) 16:09:20.28 ID:zP5XGK9pi
鼻で笑うとか感情を議論に持ち込んで
相手を抑え込もうとする奴はもう反論出来なくて
心理的優位性を保とうとしてるだけで周りから見ると悪印象なんだよなぁ
これで城内実は落選したと言うのにジタミはこんなんばっかだな


210 :
:2014/08/28(木) 16:09:42.18 ID:dIDkyFJC0
ケケ中は人を殺しすぎている。

211 :
:2014/08/28(木) 16:11:50.06 ID:CJgPdlcz0
正社員が守られて、派遣社員の地位が低いのは、
派遣会社の商品(派遣社員)の質の低さが原因のひとつ。
派遣社員が優秀な商品を派遣できるようになれば、正社員の地位は揺らぐ。
政治じゃなくてビジネスで日本を変えてみろよ、パソナ竹中。


212 :
:2014/08/28(木) 16:12:12.00 ID:Ioh948L60
正社員を守ったところで派遣の賃金は上がらないけどな

というか、雇用の流動性と派遣労働の待遇っていうベクトルの違う問題を
二者択一みたいに捉えるから噛み合わないんだよ

まぁ竹中が気にしてるのは下への流動性だけだろうけどな
一方向の流動性では意味が無いどころか日本を壊すわな


216 :
:2014/08/28(木) 16:18:38.90 ID:TczUGvO3O
実はそれにより起業家が減ってくのが問題だよな
派遣はわりとどうでもいい


223 :
:2014/08/28(木) 16:29:34.20 ID:dIDkyFJC0
派遣の待遇もどんどん悪くなって行ってるからな。
正社員というか公務員の改革と、契約社員の待遇改善同時にやればいいだろ。


226 :
:2014/08/28(木) 16:34:01.82 ID:8lHWljhM0
竹中は今の雇用制度のせいで正規・非正規の格差が生まれていると批判して、
これを是正する為に正規の雇用流動化、非正規側の待遇改善を主張、
三橋や藤井は今の雇用制度を維持の方向で正規を増やすようにするべきだと主張。


227 :
:2014/08/28(木) 16:35:10.23 ID:UYZd/az7I
社長だろうが正社員だろうが公務員だろうが
無能は遠慮なく首に出来るようにするべき


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コメント

名無しさん@ニュース2ちゃん2017/05/30 (火) 11:09:18 ID:-
アメリカユダヤの飼い犬が偉そうに
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