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海上自衛隊、"航空作戦能力を持つ大型強襲揚陸艦"を導入 ← 空母じゃん

(略)

防衛当局が漏らした新揚陸艦の要件とは“指揮管制機能を備え、揚陸作戦に必要な大規模な輸送能力と航空能力を備えた多目的艦”。
前述の小野寺防衛相の7月8日の談話でこれが確定したと云って良い。

小野寺防衛相と随行の専門武官の一行は、7月7日にサンデイゴ(San Diego, Calif.)米海軍基地で強襲揚陸艦「マキン・アイランド(Makin Island)」LHD-8を視察した。

「マキン・アイランド」は、「ワスプ」級の8番艦で全長258m、幅42.7mの飛行甲板を備え、各種ヘリ約30機と垂直離発着攻撃機AV-8Bを8機搭載する。
AV-8Bは、数年以内に新型の短距離離陸垂直着陸/ STOVL機F-35Bと交替する予定で、目下大西洋上で「ワスプ」を使いF-35Bの発着訓練を繰り返している。
ヘリの搭載機数を減らせば、約20機程度のF-35Bの運用が可能で事実上の中型空母に変身する。

しかし、長い間一部マスコミの反戦、反軍の声に曝されて来たためか、防衛当局は新強襲揚陸艦の持つ卓越した航空性能に言及することをなるべく控え、災害救助の目的を前面に掲げているようにしている。
前述の海自揚陸艦「おおすみ」級は速度22Ktで、このような低速にした理由は、高速用の大型機関を搭載すると輸送用の容積を削らなければならず、これを避けるための措置であった。
米揚陸艦も同じ理由で比較的低速(タラワ級2隻は24kt、ワスプ級8隻でも25kt)だ。

ところが、低速にするとF-35Bの離艦に支障が出るので、飛行甲板は長さ250m級とするか、またはスキージャンプ式にする必要がある。
英海軍の新空母クイーン・エリザベス(艤装中)は、甲板長さ280m、速度25ktだがスキージャンプ方式を採用した。
F-35Bの最大離陸重量(27㌧)での運用を常時可能にするためと思われる。

海自の戦闘艦は一般に30ktの速力を持つが、新揚陸艦ではどうなるか、もし速度30ktとなれば通常型甲板に、また低速の場合でも甲板長さを250m以上とすれば通常型甲板でF-35Bの離発艦にさほどの支障は出ない。

図:(US Navy)小野寺防衛相が視察した米強襲揚陸艦「マキン・アイランド」、1985年から建造が始まった「ワスプ(Wasp)」級の8番艦LHD-8で2009年10月に就役した新鋭艦。

海上自衛隊、"航空作戦能力を持つ大型強襲揚陸艦"を導入 ← 空母じゃん

http://tokyoexpress.info/2014/08/24/


 
7 :
:2014/08/24(日) 17:17:41.68 ID:u7N28e2s0
ハリアーIIって30年前の機体だろ
なんで最新F-35の後継が30年前の機体なんだよ・・・


23 :
:2014/08/24(日) 17:25:22.59 ID:Y+sTbOsj0
強襲揚陸艦は揚陸艦に航空作戦能力与えたものだし空母ではないんじゃないの?

25 :
:2014/08/24(日) 17:25:53.74 ID:z8auptN+O
どうせアメリカ様のためにペルシャ湾行って撃沈するんだから税金で高い買い物すんなよ

27 :
:2014/08/24(日) 17:27:21.13 ID:6a8C+T8G0
大型強襲揚陸艦 かっこ良すぎる名前だわ

31 :
:2014/08/24(日) 17:29:05.49 ID:QqZ/NXIh0
20機の艦載機とかコスパ悪くて役に立たなさ過ぎる

35 :
:2014/08/24(日) 17:30:12.84 ID:LHkOgCDM0
こういう中途半端な(専守防衛の日本では何に使うのか用途のはっきりしない)金食い虫は要らないとおもうけどな。
そうりゅう型の潜水艦を倍増したほうが絶対効率がいい。


36 :
:2014/08/24(日) 17:30:28.97 ID:WUcvBCSt0
自衛するだけでなんで強襲揚陸艦が要るんだよ
アクロバティック擁護やってみろネトウヨ


41 :
:2014/08/24(日) 17:32:59.53 ID:OtJBkCCZ0
>>36
どうみても逆上陸作戦用です本当にありがとうございました


40 :
:2014/08/24(日) 17:32:48.22 ID:Bw97OAnx0
正規空母はいらないけどヘリ空母はあってもいいな
そこまで金食い虫じゃないし対潜ヘリや上陸支援用の攻撃ヘリは必要だ


50 :
:2014/08/24(日) 17:36:04.69 ID:4uDkt5W20
ロケットみたいに垂直射出するリニアカタパルト搭載の母艦って無理なのか?

53 :
:2014/08/24(日) 17:37:03.46 ID:QqZ/NXIh0
まず強襲揚陸艦は自己防衛力が低く価格が高く価値が高い
つまり制空制海権を確保した場所にしか投入できない

そして日本の場合その投入想定は離島
離島で制空制海権を確保した場合強襲揚陸艦は余程の特殊ケースを除いて過剰戦力
元々強襲揚陸艦は大規模上陸を支援する艦艇なんだから当然の帰結

つまりコスパ悪い、以上


59 :
:2014/08/24(日) 17:39:29.58 ID:JU0s6Cic0
とりあえずこういうフネは尖閣には接岸は不可能なのは確かだろうな

62 :
:2014/08/24(日) 17:40:28.17 ID:JiG++JLr0
確かにおおすみ型のヘリコプター運用能力はゴミだから
ヘリ運用の観点からして強襲揚陸艦自体は必要なんだんが
固定翼機に関しては
島嶼防衛用にしても近くにちゃんとした飛行場あるんだからそれで十分な気がする
地球の裏側の途上国に攻め込むわけでもなし

つかそもそも海自が要求してる強襲揚陸艦って固定翼機運用能力は求めてないんじゃね?
F35Bなんか買えるわけがないんだし


69 :
:2014/08/24(日) 17:43:47.81 ID:QqZ/NXIh0
>>62
安倍ぴょんは湾岸戦争みたいな派遣に集団的自衛権は含まれないと断言してたが
またも嘘か?


93 :
:2014/08/24(日) 17:52:04.87 ID:JUFCIALC0
>>62
F-35B買うならその分でF-35AによるF-4の代替を早くしろって話だしね
あくまでおおすみ+いずもな感じのウェルドックとヘリ運用能力の高い多目的艦という
おおすみ型のアップグレード版になるだろう
固定翼機は災害時に役に立たないわけではないがヘリのが重要だし


75 :
:2014/08/24(日) 17:45:14.33 ID:6U9lphQe0
国産戦闘機心神さんが出来たらこの空母で運用できないよな
そしたらまた新しいでかい空母が欲しくなっちゃうな


88 :
:2014/08/24(日) 17:50:42.07 ID:CjhPRd9p0
なんか日本のヘリ空母って、デカさの割に運用機数少なくない?

101 :
:2014/08/24(日) 17:54:59.13 ID:8Efwt7xg0
>>88
群で運用する機数とか考えてもそこまで要らない


99 :
:2014/08/24(日) 17:54:27.88 ID:5FKbwG3M0
いまは無駄な社会保障費のほうが多いけどな
軍事費少なさすぎ


102 :
:2014/08/24(日) 17:55:05.81 ID:V7nrZaf60
非核でいいから弾道ミサイル搭載潜水艦作れ
いざとなれば福島の部品乗っけて撃てばいいんだから


111 :
:2014/08/24(日) 17:59:00.61 ID:Ot5Z6uaU0
BF3の強襲揚陸艦、ずっと空母って言ってたわ

空母だろ


112 :
:2014/08/24(日) 17:59:09.85 ID:PbnDM4io0
護衛艦だからセーフ

116 :
:2014/08/24(日) 18:00:09.19 ID:nD+m2yVK0
日本の領海領土で空母なんていらねぇよ

117 :
:2014/08/24(日) 18:01:24.92 ID:E8XyZnUJ0
お船なんかより無人航空機の導入早くしろ

124 :
:2014/08/24(日) 18:05:57.72 ID:lXfYyv5E0
アーマードトルーパー開発してよ、俺が搭乗してやるからさ
俺って今はニートだけど異能生存体の素質はあると思うんだよね


139 :
:2014/08/24(日) 18:13:12.23 ID:TZCkTcQQ0
ボスポラス海峡を通る為に空母を航空巡洋艦と称したソ連並のアホさ加減

145 :
:2014/08/24(日) 18:15:35.89 ID:m+YAavt80
で、また漁船と競争して負けてファビって体当りして沈めるの?

146 :
:2014/08/24(日) 18:15:59.99 ID:baysXUcY0
護衛艦隊ってDDHグループ、DDGグループってあるけど
今のおおすみ型輸送艦を運用する時って、こいつらが護衛するって形になるのかね
まさか単艦でうろつくわけないだろうし


157 :
:2014/08/24(日) 18:23:35.11 ID:8Efwt7xg0
何のための要求かは先月半ばからしつこくアナウンスしてるのに
ここまで何に使うかわからない人が多いのか


161 :
:2014/08/24(日) 18:25:27.60 ID:JUFCIALC0
>>157
大半が無関心というのもあるが
無駄に声を上げるのは見たいものしか見えない連中だろうしなぁ


163 :
:2014/08/24(日) 18:26:25.75 ID:t30E5UuEi
>>157
知らないんじゃなくてアナウンスの内容を信じてないだけじゃね?


167 :
:2014/08/24(日) 18:30:13.30 ID:ytIg9y+o0
おおすみの航空機運用能力がゴミだから仕方ない
輸送艦の数も足りないから一隻ぐらいあってもバチは当たらん
たぶん二隻作るだろうが


172 :
:2014/08/24(日) 18:38:00.88 ID:oRfZLl9Y0
強襲揚陸艦自体がオワコンじゃないの?
結局空母だして制空権か航空優勢とらなきゃいけないんだから


175 :
:2014/08/24(日) 18:44:23.76 ID:LHkOgCDM0
>>172
俺もそう思うんだよねえ。
正規空母もってる米海軍が持つ意味はあっても、
自衛隊が持つ意味がどれだけあるのか?
高い買い物なんだしよくよく考えてほしいわ。


176 :
:2014/08/24(日) 18:45:22.24 ID:CX8/7xgI0
戦車より陸自に装甲車増やして下さいマジで

182 :
:2014/08/24(日) 18:54:06.05 ID:Xnbjmsy50
ゼロ戦なら飛ばせるかなぁ
風上に進路変更して、相対風速を上げてさぁ


185 :
:2014/08/24(日) 18:56:11.45 ID:67hSK81t0
甲板全部VLSにしようぜ

189 :
:2014/08/24(日) 18:58:56.74 ID:1VmAq8RJ0
終戦時に破壊された投入寸前の潜水艦を新設計で再建して欲しい
潜水空母的なのを


192 :
:2014/08/24(日) 19:00:35.56 ID:5TiiPcpT0
必要なものなら揃えたほうがいいけど
こんなもん日本に必要なの?同じ予算で別のもん揃えたほうがいいんじゃないの


194 :
:2014/08/24(日) 19:05:18.72 ID:lEIS7RSD0
増税した金で空母運用ですかそうですか
はぁ…


195 :
:2014/08/24(日) 19:06:30.96 ID:EpPo1+pA0
空母じゃないわ キャリアーよ

198 :
:2014/08/24(日) 19:08:36.52 ID:nQsjqEaMO
空母もいいけどF4どうにかしろよ。空中分解しちゃうぞ。

225 :
:2014/08/24(日) 19:38:15.88 ID:LHkOgCDM0
>>198
F15無敵神話が崩れつつある現在、
空自の強化は必須だね。

人民解放空軍のSu27/30合わせて約250機
自衛隊のF-15Jが約200機
性能はほぼ互角とされてるので制空権確保には心許ない数字。


200 :
:2014/08/24(日) 19:11:22.45 ID:LHkOgCDM0
大型艦って夢とロマンがあっていいんだけども、
運用コストやら沈没したときのダメージを考えると、
実戦では使いにくいことが多い。
帝国海軍でも大和級がほとんど活躍の場がなかったことを思い出すべき。


201 :
:2014/08/24(日) 19:12:11.75 ID:hBO4Hi7d0
バカめ
空母だろうと揚陸艦だろうと全ては解釈次第
憲法と一緒


202 :
:2014/08/24(日) 19:12:47.37 ID:lOJ2I8kG0
潜水空母ってどうなんだ

214 :
:2014/08/24(日) 19:32:21.07 ID:4a8dI3ab0
船なんてもはや対艦ミサイルのデカイ的でしかありえないだろ

217 :
:2014/08/24(日) 19:34:23.92 ID:osTgFD+U0
ついに北方領土奪還か

222 :
:2014/08/24(日) 19:36:24.57 ID:jjDTdT5x0
なお中国の空母キラーで瞬殺の模様

223 :
:2014/08/24(日) 19:36:54.11 ID:4L/ek6+q0
あれだろ
国家独占資本主義の段階が限界を迎えてこれから他国を侵略しにいくんだろ。その為の準備
共産主義社会が表れるのはあと23歩先だ


235 :
:2014/08/24(日) 19:45:25.12 ID:oRv9wp860
これは間違いなく揚陸艦ですわ

237 :
:2014/08/24(日) 19:49:19.74 ID:qnn3giup0
とりあえず対地ミサイル買ったほうが良くない?

242 :
:2014/08/24(日) 19:52:31.30 ID:MDY9ueuo0
>>237
国産で作ったほうが早いからいらないだろう


243 :
:2014/08/24(日) 19:52:33.19 ID:qPgyj6YF0
飼い犬のイギリスと日本に空母配備させるとか軍費削減したい
アメリカの意向が結構絡んでるんだろうな


251 :
:2014/08/24(日) 19:57:56.31 ID:SYVMCKOq0
中国の脅威に対抗するとか言って軍備整えても結局中国に対抗するだけの力はどうしても持てなくて
パラオとかいかにも弱そうな相手に喧嘩売ってドヤ顔してそう


256 :
:2014/08/24(日) 20:00:42.83 ID:MDY9ueuo0
>>251
日本は地理的優位だから
戦車+SAM一個あるだけでも鬼のように戦力が敵側に必要になる
あそこは責められないなってなれば勝ちなんだし


259 :
:2014/08/24(日) 20:03:27.24 ID:CsDIfBwp0
空母 安倍晋三

262 :
:2014/08/24(日) 20:05:22.19 ID:hISpUjdGO
だから空母じゃなくて強襲揚陸艦なんだって

266 :
:2014/08/24(日) 20:14:06.07 ID:NaoTiCUj0
海兵隊がBに要求するのはキチガイみたいに抵抗する10m先のバンカーをレーザー誘導爆弾で吹っ飛ばす事や上陸チームを海に追い落とそうと急行する装甲戦闘団の足止めなんだけどな
ところがこの35はEA6Bには及ばないながらも電子戦からリンク16でAEWのセンサーの役目まで担える事になった
自衛隊は22DDHにどんな夢を託すのか


267 :
:2014/08/24(日) 20:15:26.63 ID:Egn/H1J7O
もう誰か書いてるかもしれんが、
強襲揚陸艦って軽空母の一種じゃないの?


275 :
:2014/08/24(日) 20:42:49.63 ID:0h7BM3wA0
海戦では潜水艦が最強だと戦闘国家で知った

279 :
:2014/08/24(日) 20:52:47.60 ID:z5NnZiAM0
消費税が上がりそうだな

280 :
:2014/08/24(日) 20:58:22.17 ID:z5NnZiAM0
貨物船を空母にすると、安上がりなので、利権が少ない

太平洋戦争では、特攻機で沈没した空母3隻とも貨物船改造型
民間造船所1箇所で年間50隻建造され、別名週刊空母


281 :
:2014/08/24(日) 20:59:58.16 ID:kfR4ggfk0
ワスプ級なら強襲揚陸艦じゃん空母じゃないなOK

282 :
:2014/08/24(日) 21:00:17.46 ID:rj30mQ2t0
いずもは武装貧弱すぎて単体運用なんて出来ないよな
すげえ金食い虫になりそう


292 :
:2014/08/24(日) 21:28:09.05 ID:p1NmB0Ia0
何か離島防衛とか言えば何でも許されるみたいな流れになってない?

オスプレイだっていきなり17機も購入する話になってるし
購入なんてしたら、どうせCH-53Eみたいに運用に支障をきたすことになる
CH-47なら2機、UH-60なら3機買える(しかもライセンス国産)時点でオスプレイなんていらんのに
AW-101とかも川崎が作ってたし


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コメント

名無しさん2014/12/28 (日) 08:48:13 ID:-
空母より「そうりゅう」って人が必ず出て来るけど、偵察・哨戒はともかく攻撃にディーゼル潜て使えるの?一撃離脱なんて足の遅いD潜では特攻みたいな気がするんだけど。
名無しさん2015/04/02 (木) 17:32:15 ID:-
ブサヨ沸きすぎだろwwwwwwwwwwww
名無しさん2015/04/02 (木) 17:45:37 ID:-
韓猿の嫉妬キモチイイイイイイイ♪
名無しさん2015/04/06 (月) 10:58:13 ID:-
要するに自衛隊は今後、専守防衛なんて腐った方針は捨てるってことだよ。
現在の建造の方向性にはっきり表れている。
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