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なんで欧州ってこんなに衰退しちまったんだろうな。もう何も発明するような頭脳もなくなったし

 
2 :
:2014/08/19(火) 01:58:58.32 ID:Ex0EsmVZ0
ヨーロッパは悲惨だな
移民で内戦状態だし


17 :
:2014/08/19(火) 02:06:40.90 ID:Wo537YSF0
日本と同じで保守的なんだな

11 :
:2014/08/19(火) 02:01:52.48 ID:WC5bTf8/0
アメリカと中国にやられっぱなし

13 :
:2014/08/19(火) 02:03:17.60 ID:/6cJeD9W0
日本のバブル崩壊時の不良債権50兆円(小泉の時に清算)

欧州の今現在の不良債権150兆円(今もあがり中)

どうすんだよ200兆円ぐらいいくぞ


19 :
:2014/08/19(火) 02:08:32.77 ID:6025rI1f0
こんなこといってるアホばっかりだな

多くの分野で上位部門は欧州企業がかなりを占めているし、
特に先進分野ではまだまだ世界をリードしている
人口が増えなくても経済成長が止まっても、欧州人が貧乏になることはない

ただしイギリスおめーはダメだ


20 :
:2014/08/19(火) 02:08:32.85 ID:Kv/OXkoQ0
よく持ちこたえてる方だしまだそれなりに機能してんじゃないの

21 :
:2014/08/19(火) 02:10:05.50 ID:ZzpA4AY30
やっぱアメリカと中国だよなぁー

22 :
:2014/08/19(火) 02:10:47.31 ID:P0xK4Whu0
EUは不良債権処理で銀行が貸しはがししているからな
優良企業がバタバタと倒産している


24 :
:2014/08/19(火) 02:11:22.95 ID:bmylGKkBi
オーストラリアには南欧からの移住が多いみたいね
フランスのテレビニュースで特集してた
仕事すぐ見つかるとか

まあ国境があまり意味無い時代になってるのかな?
ドイツも国内の失業者を海外へ斡旋してるよねハローワークで


25 :
:2014/08/19(火) 02:11:58.83 ID:E2XZbx/g0
デフレに陥る可能性がかなり高いからな
本当にヤバイ


27 :
:2014/08/19(火) 02:13:34.43 ID:bFdeyQNC0
欧州は新大陸やオセアニアに移住して切り抜けるからね
ジャップの行き場はない閉じ込められて餓死するだけ


28 :
:2014/08/19(火) 02:14:06.04 ID:+4EkjOib0
不良債権の決着をつけないうちは楽観視出来ない
ギリシャ問題も先送りにしただけで解決してないんだぞ
本当に暗い未来しか見えないだろ


31 :
:2014/08/19(火) 02:16:24.49 ID:lRSY+pBL0
欧州は不良債権150兆もどうすんの?日本はもうゼロで内部留保を貯めている状態だぞ

32 :
:2014/08/19(火) 02:16:52.50 ID:LgjFeG/X0
膨大な犠牲だして2回もドイツ叩き潰したのに結局ドイツが覇権握ってるんだから面白いよな

33 :
:2014/08/19(火) 02:16:59.57 ID:LO4FyMCl0
ユダヤ資本家による下克上成功
第一次世界大戦も第二次世界大戦もヨーロッパの没落
入れ替わりにアメリカの覇権へと


34 :
:2014/08/19(火) 02:18:43.99 ID:bFdeyQNC0
欧州の最先端技術はアメリカの航空宇宙産業と張り合ってる
ジャップの技術って大衆車だけだろ


36 :
:2014/08/19(火) 02:20:12.68 ID:Nchs3A1G0
大企業(終わった企業)が延命の為に移民(低能輸入)したから国が後進国化した
日本も介護移民でトドメ


38 :
:2014/08/19(火) 02:21:22.79 ID:qYaVCx9r0
たかだかここ何年の落ち込みだけで判断できないだろ
ジャップだって衰退し続けてんのにまだ良かった時代の幻想にすがってるじゃん


40 :
:2014/08/19(火) 02:23:10.76 ID:bFdeyQNC0
車や家電で中韓をライバルにしてると人件費下げられるだけ
欧州は金融や航空機、エネルギー産業で勝負してるので失業率30%になろうとも豊か


41 :
:2014/08/19(火) 02:23:59.55 ID:HiWq7Y2R0
上の階層も中間層もみんな国外へ逃げ出して笑った
もうヨーロッパ衰退しすぎてヤバい


43 :
:2014/08/19(火) 02:24:39.11 ID:x8IB9+u10
年数%の経済成長をしてるんだから全然衰退してないだろ

111 :
:2014/08/19(火) 02:53:39.34 ID:vN46JFELO
>>43
今年って数%も成長できんの?


44 :
:2014/08/19(火) 02:25:05.56 ID:udQlaejX0
欧州は失業率もやばいことになっているな
ギリシャも全然解決してねえ。ありゃ何度でもあるぜ


45 :
:2014/08/19(火) 02:25:14.24 ID:S6yo52XD0
ヨーロッパ人で頭のいいやつは出稼ぎにアメリカに出て行くっていうのをゲーム配信してるときにイギリス人が言ってたの思い出した

56 :
:2014/08/19(火) 02:28:31.42 ID:l11FFFse0
>>45
ヨーロッパに限らず中国をはじめとしてアジアの成長国だって優秀なやつはみんなアメリカに行くよ


46 :
:2014/08/19(火) 02:25:47.50 ID:KF5ChUok0
またギリシャショックあるぜ

52 :
:2014/08/19(火) 02:26:55.90 ID:6TY772410

その中でスペインだけが異質だね。たった4700万人だぜ?
暴動も経済危機も起きずにスポーツ界に多大な貢献をし続けている


54 :
:2014/08/19(火) 02:28:22.23 ID:BRbpA3be0
バブルの後始末は大変だね。30年間は低成長が続くだろうな
悲惨な地域だね。世界でももっとも衰退している地域


57 :
:2014/08/19(火) 02:28:32.05 ID:HJy/jR390
ヨーロッパの没落が言われ始めたのはもう100年近く前だからな
だが未だヨーロッパはヨーロッパだ
むしろ30年くらい前に比べたら復活してるだろ
日本も頑張ったんだが一時的に経済で抜いただけに終わりそうだな
人口が多いのでGDP だけヨーロッパを抜いたが、それをほんとに日本>ヨーロッパと考えるようになった途端日本の没落が始まった


58 :
:2014/08/19(火) 02:29:07.08 ID:fI++mWPr0
バブルの時は華やかに見えていたけどバブル崩壊した今見ると本当に惨めだよな

61 :
:2014/08/19(火) 02:30:39.38 ID:oATQx27C0
結局、無能どもが固まってEUっていうものを作って実験したけど大失敗しただけだったというオチね
これから30年は世界でももっとも低成長する地域になるだろうな


63 :
:2014/08/19(火) 02:31:02.64 ID:xeIFwwQc0
というか、欧州の大学って見事に大戦以後凋落したよな。特にドイツなんて優秀な学者が
アメリカにいったの大きんだろうかね


64 :
:2014/08/19(火) 02:31:25.78 ID:azT9nRml0
本当衰退しすぎて笑えない

66 :
:2014/08/19(火) 02:32:23.95 ID:a33lPnLj0
ギリシャはまだ爆発するよ。本当に解決してないぞ

67 :
:2014/08/19(火) 02:32:34.53 ID:yuMWVIlW0
先進国が成長って矛盾してるだろ…

68 :
:2014/08/19(火) 02:33:15.70 ID:bFdeyQNC0
いやいや
第一次世界大戦第二次世界大戦で壊滅してもすぐ復活する欧州は
蓄積されてる人的文化的財産が違うんだよ


69 :
:2014/08/19(火) 02:34:32.32 ID:l11FFFse0
AVを比べてもヨーロッパのはホント糞つまらないからな。あんなので抜けるとかレベル低すぎだろ。その点、まだ日本は希望がある

70 :
:2014/08/19(火) 02:34:52.86 ID:1Qs5fp160
欧州も暗い材料しかないんだよな

移民問題、不良債権問題、ギリシャ問題、頭脳流出、低成長時代、デフレ経済


71 :
:2014/08/19(火) 02:35:58.26 ID:rLFr8TFq0
ヨーロッパ人はオーストラリアに出て行って、イスラムたちが代わりに入ってくるという
まさに笑えない状態になりつつある。


73 :
:2014/08/19(火) 02:36:45.31 ID:YvYLqb6+0
またどこかが破綻しそうになるたびに騒ぐんだろうな
通貨統合なんてリスク高すぎるわ


74 :
:2014/08/19(火) 02:37:28.73 ID:WC5bTf8/0
デクの棒が固まっても結局デクの棒だけだったな
もうEUは終ったよ


77 :
:2014/08/19(火) 02:38:26.67 ID:pHjsuN9m0
とっくに成長期過ぎた先進国が身の丈に合ったソフトランディングしようとしてるだけまだマシだろ
悲惨なのは過去の栄光に取り憑かれてしまった場合


83 :
:2014/08/19(火) 02:42:06.96 ID:/W3OHe5a0
日本がグーグルやアマゾンやアップルを産み出せなかったと嘆くニュースが時折流れるが
人口が5億いてそれらを産み出せなかったEUの方がよっぽど深刻な問題なんだがな

真面目にヤバイのがEUの不良債権額で
日本のバブル期の比では無い額なんだわ
あっちはバブルが20年続いてしまったから
これが完全に足枷になっている


84 :
:2014/08/19(火) 02:42:11.92 ID:DnYi7hQ90
本当悲惨だよな。日本はこんなの真似したらもっと酷いことになる

86 :
:2014/08/19(火) 02:43:17.88 ID:bFdeyQNC0
新大陸に英語圏フランス語圏スペイン語圏ポルトガル語圏その他を作ってるのは強いよな
関東人が北海道や九州に行くぐらいの感覚だろうな


87 :
:2014/08/19(火) 02:44:28.80 ID:xeIFwwQc0
でも、日本よりヨーロッパの先進国はなんだかんだで一人あたりGDPは高いんだよな
少なくとも日本がヨーロッパよりマシとはならないと思うけどな


91 :
:2014/08/19(火) 02:45:46.90 ID:Pox6Bzmk0
>>87
バブルが20年間続いたおかげだね。ただもう不良債権処理とギリシャ債務問題があるから深刻だね
これから50年ぐらいは低成長時代がやってくるだろうな


94 :
:2014/08/19(火) 02:47:45.56 ID:ggffNH+W0
>>87
日本もバブル直後しばらくはGDP3位以内にずっといた
しかしな。バブル崩壊後は悲惨なものやで
欧州はこれからバブルの清算をしていかなければいけない
本当の地獄はこれからだ


88 :
:2014/08/19(火) 02:44:35.40 ID:UFGA6u7o0
沈没しかかった船から
ねずみが一斉に逃げ出すように、国民が逃げ出し始めたヨーロッパ・・・


90 :
:2014/08/19(火) 02:44:43.95 ID:YvYLqb6+0
得意げになってたドイツも結局通貨高には為す術なしだし終わってる
EUが東南アジア諸国連合に抜かれるのも十分あり得る


92 :
:2014/08/19(火) 02:46:05.62 ID:HJy/jR390
いやアジアのろくに英語もしゃべれない貧乏人だって簡単に国境越えるぞ
言葉の問題も多少はあるが、日本人の生き方があまりに日本に特化してんだよ
日本社会への依存度が高くて海外に出るのが不安でしかないのが日本人の感覚


104 :
:2014/08/19(火) 02:50:26.90 ID:timzjnYL0
ドイツ・オランダだけでもう引っ張りきれねえだろうなあ

114 :
:2014/08/19(火) 02:54:50.95 ID:kysq3Qnt0
イスラム系の移民が問題起こしまくってるから
これから先、もっと酷いことになるよ

国そのものがイスラムに乗っ取られるんじゃねえかな


115 :
:2014/08/19(火) 02:54:55.68 ID:E0zVmYx60
好きな洋楽のロックミュージシャンは何故かイギリス系ばかりだわ
これは自分でもよくわからん不思議


116 :
:2014/08/19(火) 02:55:08.92 ID:Fyx9Ru0g0
戦前くらいはヨーロッパ系も強かったけど、ほとんどの頭脳系はアメリカに行った
今の技術の元になるような古典的な論文とか昔は相当ヨーロッパ多かった

それにしてもアジア人の繁殖能力は異常
虚勢され繁殖能力を失なった我々ジャップは、
高齢者率50%という次のステージに今いるからな

ヨーロッパが先にこれになったし、中国が後追いでこれも抜いてくるらしいが、
現時点ではどうどうの世界トップは日本


120 :
:2014/08/19(火) 02:56:37.84 ID:zUiE8Hht0
>>116
それは単に世界の中心は昔ヨーロッパで、今アメリカだってだけだろw


118 :
:2014/08/19(火) 02:55:23.64 ID:6NwSwJis0
イギリスやドイツは今元気だろ
オランダやスイスなんかの小国もがばってる
北欧は独自路線だし
主にフランスやスペイン、イタリアなんかが死にかけてる


122 :
:2014/08/19(火) 02:57:18.60 ID:CVThr70J0
>>118
ドイツは今のところ0成長だぞ
2年連続日本に成長率で負けてる
っていうか、ここ2年日本に成長率で勝っている国は物凄く少ない


119 :
:2014/08/19(火) 02:55:33.52 ID:bIGZfOkq0
欧州には新しい企業は出てこないね。古い企業ばかり

必死に古い企業を鎖国して守っているって感じ


121 :
:2014/08/19(火) 02:57:08.61 ID:HJy/jR390
イギリスは大衆文化だけでなく金融も強いしコモンウェルスで世界への影響力もかなり持ってるだろ
日本人は無知過ぎ


130 :
:2014/08/19(火) 03:01:11.46 ID:6NwSwJis0
不況震源地イギリスが一番早く回復した皮肉

131 :
:2014/08/19(火) 03:01:13.57 ID:HJy/jR390
日本も歴史的にそれなりに豊かで強い国なんだよ大昔から
ただあまりにドメスティック過ぎる
未だに情報すらガラパゴス
だから他国を極端に上か下かで見たりする


133 :
:2014/08/19(火) 03:02:35.03 ID:KajTpWNK0
イギリスもやっと脱出したか?

イギリスの経済成長率

2010年 1.66%
2011年 1.12%
2012年 0.25%
2013年 1.76%


134 :
:2014/08/19(火) 03:02:48.61 ID:CaCU6mW90
だいたいユーロと円の流通量が比べものにならないだろ
ポンドにすら負けてる


135 :
:2014/08/19(火) 03:05:07.72 ID:bKlqcgaA0
ドイツの経済成長率

2012年 0.9%
2013年 0.54%

フランスの経済成長率

2012年 0.01%
2013年 0.27%

日本の経済成長率

2012年 1.45%
2013年 1.54%


136 :
:2014/08/19(火) 03:05:08.79 ID:0qMwquAA0
ぶっちゃけこんな短い期間で終わるぐらいなら歴史的に何度終わってんのかわからん

138 :
:2014/08/19(火) 03:07:47.67 ID:bmylGKkBi
日本は下層の年金とか守らないから
国として成長していても意味がないしな


139 :
:2014/08/19(火) 03:09:08.59 ID:3TtzyN9A0
欧州は新しい企業が出てこないし、開発も出来ないから特許料が物凄く少ない
頭脳はみんなアメリカに吸い取られていて衰退しているのは明らか


141 :
:2014/08/19(火) 03:15:06.08 ID:9MyWxsjc0
移民が政治するようになったら終わり

147 :
:2014/08/19(火) 03:23:15.40 ID:shYI/aL80
これから欧州は30年間はデフレと超低成長の時代だからな

154 :
:2014/08/19(火) 03:28:30.96 ID:xS0uvP3n0
ヨーロッパの悲惨なのはこれから先がまったく見えないところだな
膨大な不良債権とギリシャの債務危機。どっちも先送りにしているところ
先送りだと一瞬は良くなるけど長い間停滞しちゃうんだよね。単なる先送りにすぎないのだから


157 :
:2014/08/19(火) 03:30:05.50 ID:9jvS8+1y0
日本の経済成長率(ドヤ顔

実はGDPデフレータの数値でした


161 :
:2014/08/19(火) 03:35:03.35 ID:yn3P/w7O0
日本は不良債権処理は完了していてバランスシートは改善しているしなあー

ヨーロッパが深刻なのはこれから小泉時代みたいなことをやらないとずっと爆弾を抱えたままで
低成長が続くってことだよな。たまーに晴れ間はあるだろうけど


164 :
:2014/08/19(火) 03:36:58.60 ID:aOF3Z0x30
長きにわたって世界の頂点だった地域がアメリカ一国以下の地位にまで没落したと考えればかなり衰退している

173 :
:2014/08/19(火) 03:42:49.91 ID:CaCU6mW90
もうアメリカ欧州に勝ち目ないから韓国といがみあう哀れジャップw

174 :
:2014/08/19(火) 03:43:04.59 ID:RSqwF7O50
東南アジアにも近いうちに欧州は抜かれるだろうな

176 :
:2014/08/19(火) 03:43:36.02 ID:iQuYVz+Z0
欧州勢20カ国以上日本より上にいるのに、日本が欧州勢の中でもトップグループな訳ないでしょ。

183 :
:2014/08/19(火) 03:46:33.70 ID:MznIvf510
>>176
2013年経済成長率の話でしょ
日本だってバブル崩壊から10年ぐらいは一人あたりGDP5位以内をずっとキープしていたんだぜ

ヨーロッパはこれからバブルのツケをやっていかないといけない
今のところまるで手を付けずに先送り


180 :
:2014/08/19(火) 03:44:46.36 ID:E0zVmYx60
そう簡単にはいかないと思うが
今やある意味世界は帝国主義の時代に突入している
昔のような商品の輸出ではなく資本の輸出で


181 :
:2014/08/19(火) 03:45:37.34 ID:iQuYVz+Z0
まぁ、生活レベルとかで比べるなら、購買力ベースの一人当たりGDPとかじゃね。
経済成長率は、高いとこ程不利で、先進国はバブル期でもない限り、大抵1%前後だし。


184 :
:2014/08/19(火) 03:47:23.22 ID:NPM6hcQk0
一回、”貧しい”と言われているイタリアの田舎行って
肉とチーズ食ってから
東朝鮮に戻って来て牛角の焼き肉やペッパーランチのステーキとサイゼのドリア食えば
どれだけ東朝鮮が貧しい国か分かるよ


188 :
:2014/08/19(火) 03:50:17.54 ID:viE6ALeV0
不良債権処理していないからな。今銀行が貸し渋りしていてヨーロッパは深刻な状況
公的資金をもっと入れて不良債権を処理しないといけない


205 :
:2014/08/19(火) 03:59:39.02 ID:eiWw8mPT0
>>188
マイナス金利続けても長期デフレ突入っぽいしな
ドイツ銀行団のロシア融資も90年以降だったら10兆円規模じゃ効かないだろうし
太陽光、住宅バブルはまだ処理手前なんだよな
結局日銀以上にECBの打つ手は後出しで終わりそう


190 :
:2014/08/19(火) 03:51:20.65 ID:CKxTfphx0
むしろ家や学費のローンのやりくりで困り果てて医療費払えず指諦めたり
老後を見越して投資しないとまとも暮らせない国が先進国ってのもおかしいと思うがな


191 :
:2014/08/19(火) 03:51:24.08 ID:NPM6hcQk0
敢えて原因を言うなら、ジャップランドはアメリカ様のケツを舐める事を選んだから
おこぼれが貰えている

欧州は、(イラク戦争後は)ところどころでプライド持ってアメリカの言いなりになってないから
割りと貧乏くじ引かされてる、ドイツとか

ただ、アメリカが没落したら一緒に沈むのがジャップランド
生き残るのが欧州

それだけの違い


194 :
:2014/08/19(火) 03:52:32.28 ID:zUiE8Hht0
>>191
アメリカが沈んだら一番困るのはイギリスだろうがな…


192 :
:2014/08/19(火) 03:51:41.16 ID:aOF3Z0x30
欧州はチョン国にすら国力で勝てる国がいくつあるかってレベルだしな

195 :
:2014/08/19(火) 03:54:16.57 ID:++vhuSed0
ギリシャが日本より貧しいと思ってるのかい?
ニートなんていないし
失業者でもカフェでたっぷり食事してデート三昧さ


201 :
:2014/08/19(火) 03:57:04.26 ID:oZIsW+hD0
>>195
もう内戦みたいな感じで何度も殺し合いしてたろ・・・
またギリシャショックあるで、まるで解決していないんだから


198 :
:2014/08/19(火) 03:55:11.27 ID:rLFr8TFq0
欧州首脳陣は今凄く焦っている状況
まるで日本と同じバブル崩壊後と同じ道を歩んでいるから
欧州の不良債権は日本よりも遅いと言われているぐらいで
額もずっと日本よりも大きいと言われている
だから今必死だわな


203 :
:2014/08/19(火) 03:58:35.39 ID:BuDZz8RG0
>>198
どっかの記事で見たが

欧州は80年代の無双ジャップへの反発もあって
経済学者の授業に真っ先に日本のバブルを取り上げるらしい
反日とまでは言わないが一種の保守的洗脳もあって
かなり精神的ダメージが大きいそうだ


206 :
:2014/08/19(火) 04:00:21.21 ID:3mOEDhIU0
>>198
(ネトウヨに)言われてる んじゃないだろうな


207 :
:2014/08/19(火) 04:01:20.68 ID:9/91Ph8g0
金持ってる層は高すぎる税金が嫌で逃げ出してんだよなwww
アホすぎ


208 :
:2014/08/19(火) 04:01:29.55 ID:zUiE8Hht0
イギリスがいまの地位築けてるのって子分のアメリカが世界一の超大国のおかげだろ
政治から経済から文化まで世界一アメリカに依存してるのがイギリス
アメリカが凋落したらそれはアングロサクソンの凋落を意味する
白人主権の世界も終わる


215 :
:2014/08/19(火) 04:09:54.52 ID:sKNRKREX0
EUは不良債権だけで虫の息だし、ギリシャ、スペイン、イタリアという不良国家もあるからヤバんだよな
まじでこれから50年は本当に衰退していくよ


217 :
:2014/08/19(火) 04:11:30.03 ID:NPM6hcQk0
定量的な議論ではないけど、
既に移民を受け入れて数十年経ってある程度対立を乗り越え
メリットデメリットのうち、前者を享受出来ている欧州と

これから「移民受けいれたら国内の犯罪が増えるし、受け入れか無かったら高齢化で詰むし、どうしよっかー」
って日本じゃスタートラインがもう違う気がするけどな

周回遅れだろ、わりとマジで


227 :
:2014/08/19(火) 04:17:54.06 ID:RIWDL4sS0
>>217
ヨーロッパは日本の悪いところを周回遅れで真似していっているね
小泉政権まで不良債権問題を先送りにしているところなんてそっくり
ギリシャ債務問題も先送り。まさに悪い面の周回遅れ


218 :
:2014/08/19(火) 04:12:17.78 ID:DxKgbnMM0
不良債権だけでも大変なのにギリシャもあるからな
しかも頭脳が流出していて、新しい分野ではまるで望みなしで起爆剤も絶望的


220 :
:2014/08/19(火) 04:13:19.98 ID:JfmBalJ80
ジャップは中流層以下の生活を犠牲にして衰退を必死に食い止める方針
国が残っても国民が疲弊しきったら国として意味がない


221 :
:2014/08/19(火) 04:14:34.68 ID:1F4m5oPO0
>>220
欧州は、その中間層が見切りをつけて、南北アメリカやオセアニアに逃げて行ってる状況だぞw


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コメント

名無しさん2014/08/19 (火) 21:53:18 ID:-
実際膨張度ならアジア
侵食率ならアラブ
という感じなんだろうな
名無しさん2015/03/05 (木) 11:23:30 ID:-
西欧が没落したのは人口だな
人口が少ないからいかんせん無理くさい
インド中国だけで世界の40%くらい人口いるんだからな
そいつらの給料が安いからどうしても企業はそいつらを安く雇う
金や企業がどんどん途上国へ流れていくし、それは止められない
名無しさん2016/02/28 (日) 23:37:50 ID:-
ゲーテやベートーベン級の天才がもう生まれない。
名無しさん2016/04/01 (金) 06:46:34 ID:-
これから更に凋落するんじゃないですかね?
因果応報ですよ。
コロンブスの新大陸発見から500年間に渡り世界の有色人種を地獄のドン底に叩き落とすが如く過酷で悪辣で非道な侵略や植民地政策をしてきたんだから…ようやくその報いが始まったんですよ。
名無しさん2016/04/01 (金) 12:08:03 ID:-

欧米が無くなったらケンモメンの理想の国はどこになるの?
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