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靖国神社はなぜA級戦犯を分祀しないのか

この時代に「軍国主義」とは

毎年、この時期になると、さきの大戦で戦陣に散った人々を偲(しの)ぶ物語がメディアを賑(にぎ)わす。いつの時代になっても、国のために命をささげた人たちのドラマには胸をうたれる。

本紙7月30日付「教育再生考」で紹介された植村真久少尉(戦死後、大尉)の遺書もその一つである。
特攻隊を率いて戦死した少尉は、生後6カ月の愛娘(まなむすめ)にあて、「大きくなって父に会いたいときは、九段へいらっしゃい」と言い残す(學藝書林、「証言 私の昭和史」)。

≪歴史認識は入り込めぬ≫

その東京・九段の靖国神社ではきょう、多くの人が亡き父、夫、兄弟の霊にぬかずき、国に殉じた人たちに哀悼の誠をささげる。

今の時代、「死者との対話」は静かに行われるべきだ。歴史認識や外交上の配慮、政治的な思惑など入り込む余地はない。

中国や韓国は、日本の指導者の参拝を容認しない。「日本の軍国主義が行ってきた侵略戦争の象徴」(秦剛・中国外務省報道官)だという。
念頭にあるのは、いわゆるA級戦犯の合祀(ごうし)だろう。だが、首相はじめ日本国民が靖国に詣でる目的は、ただ戦没者への哀悼の表明である。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140815/art14081503090003-n1.htm


 
2 :
:2014/08/15(金) 10:25:43.55 ID:Y6cqe3yT0
めんどくさいから

4 :
:2014/08/15(金) 10:26:36.36 ID:ZDA+PbJl0
A級戦犯なんて連合国が勝手に決めたものでしかないから

6 :
:2014/08/15(金) 10:28:20.36 ID:c9cJHhuS0
>>4
これ
反米さんたちはなぜそれを理解できないのかね


19 :
:2014/08/15(金) 10:36:56.11 ID:Eer/CEbF0
>>4
 日本人は
自らの意志で戦争犯罪者を崇めているということになりますね


49 :
:2014/08/15(金) 10:48:39.10 ID:tn7qj3df0
>>4
あいつら日本を滅ぼした屑だと思うけどほんこれなんだよなあ


69 :
:2014/08/15(金) 10:59:30.35 ID:lx0v6fFu0
>>4
でも、元々は分祀されてたでしょ

途中から合祀だって言い始めた


236 :
:2014/08/15(金) 11:40:51.21 ID:+CgUgvA00
>>4
戦犯の連中には日本人こそ最凶に傷めつけられただろう
連合国の方がマシ
連合国が勝手に決めたポツダム宣言や平和条約を飲んだ後の日本のほうが、
大日本帝國なんかより1億倍マシ


5 :
:2014/08/15(金) 10:28:13.98 ID:qcmqCV1M0
級で分祀すべきなのかは知らないが分祀自体は経済貢献としても良いと思うよ
一過性ではない観光地が増えるわけだから


7 :
:2014/08/15(金) 10:28:22.76 ID:WHWaliKAi
分祀できないのはカフェオレからコーヒーだけ抜き取ることができないのと同じってばあちゃんが言ってた

8 :
:2014/08/15(金) 10:29:12.61 ID:5D2t+NCa0
ある意味日本人に対する戒めだよ
合祀した宮司は確信犯


10 :
:2014/08/15(金) 10:29:51.81 ID:6kFUWenc0
ナチスに全て押し付けて知らん顔したみたいに、A級戦犯に押し付けて知らん顔出来なかった
時点で意味無いよね


11 :
:2014/08/15(金) 10:31:29.81 ID:rs5iEHih0
敗色濃厚の戦争を長引かせ国民を不必要に苦しめたという意味においても
上層部を崇めるというのはどうも気持ちの良いものではない


12 :
:2014/08/15(金) 10:32:55.86 ID:tkqo/Ea20
批判されてたのに黙って合祀して後はひたすらだんまり決め込むって本当に悪質だよね

16 :
:2014/08/15(金) 10:35:50.35 ID:KrQb4kyJ0
戦後の国際社会を根本から否定するのが目的の過激原理主義カルトだから
実際行ってみれば解るがあそこは東京裁判全否定してる


17 :
:2014/08/15(金) 10:35:54.81 ID:77TPxHFT0
一神社が何を祀ろうと勝手だと思うけどな
問題は靖国が戦没者追悼施設の顔をしていること
千鳥ヶ淵だろ常識的に考えて


24 :
:2014/08/15(金) 10:39:39.44 ID:hLkk0mAG0
>>17
思考的には正しい
ただそれだと軍人が抜けるので、
戦犯法務死を抜いた靖国の代替となる国家軍人追悼施設の建設をするか、千鳥ヶ淵に全部まとめる
これですっきり
まあ現実的な道筋は全く立たないだろうけどw


18 :
:2014/08/15(金) 10:36:55.34 ID:B51KAAsJ0
分祀できないってやついるけど

昭和天皇が分祀しろって言ってるからな
神道の最高司祭ができるって言ってるんだから
分祀できる


21 :
:2014/08/15(金) 10:37:55.99 ID:R6CyBEUi0
分祀したところでA級戦犯が祀られるとこに参拝する政治家が居なくなるわけじゃない
もっとややこしい結果になるだけ


23 :
:2014/08/15(金) 10:39:03.36 ID:UU1SXj5r0
いち宗教団体がどうしようが勝手だろ
政教分離の時代に分祀だのなんだの何を馬鹿言ってるんだ


27 :
:2014/08/15(金) 10:41:01.58 ID:jvi7dQp00
だから日本の場合そういう「荒ぶる神」に鎮まり給えー鎮まり給えーって言う方が重要だろ

29 :
:2014/08/15(金) 10:41:17.31 ID:IYnFkTDm0
俗界のことには興味ないってスタンスか

30 :
:2014/08/15(金) 10:41:20.80 ID:T619UUek0
靖国神社が一カルトにすぎないと思っているなら
A級戦犯がいようがいまいがどうでもいいわけだ
分祀論はただ「中韓を刺激しないように」って理由で唱えられてるだけ


32 :
:2014/08/15(金) 10:42:02.00 ID:JKFRW+Lf0
TVでシナチョンがA級戦犯の意味を知らなくてビビった
あいつらマジABCの理解をしてない


34 :
:2014/08/15(金) 10:42:46.15 ID:ll5JvX9x0
靖国神社の本体は遊就館だからな
日本の起こした戦争は正しい、だから戦争で死ぬのは美しくて正しい
これがあの神社の主張
分祀なんてありえないのがあの神社


35 :
:2014/08/15(金) 10:43:07.71 ID:Eer/CEbF0
A級という呼び方をやめて
普通に戦争犯罪者とすればいい


38 :
:2014/08/15(金) 10:43:59.62 ID:wKRnxTl30
A級戦犯なんてのは日本にとっては連合国に対する生贄みたいなもんだったろ
それを今さら何故一般の軍民と一緒に合祀してるのか理解に苦しむ


39 :
:2014/08/15(金) 10:44:13.27 ID:hb3aDcl80
安倍ちゃん的には、さっさと自衛隊員が海外で戦死したら良いってところだろう

そしたら、自衛隊員を合祀できるし、首相が堂々と参拝できる

それでも天皇は行かないかもしれないが、な


42 :
:2014/08/15(金) 10:45:22.14 ID:ll5JvX9x0
そもそもA級戦犯なんて戦死じゃねーだろ
なんで紛れてんだよ
犯罪者が死刑になっただけだろ


48 :
:2014/08/15(金) 10:48:33.93 ID:KbXgWRgA0
>>42
ほんこれ
特に日独伊三国同盟結んで日米開戦を導いた外務省の白鳥、松岡
最大の責任者であるこいつらが英雄として祀られてるとかマジキチ
昭和天皇も特にこの二人には怒ってたしな


43 :
:2014/08/15(金) 10:45:58.56 ID:EOJMNFia0
基本、職業軍人の為の神社だからなあ。
国の為になんて理屈振り回すならば、赤紙招集組を区別するべきじゃなかった。


44 :
:2014/08/15(金) 10:46:05.83 ID:rHfiP0qE0
勝手に決めてようがなんだろうが悪と国際的に認定された連中を分ければ余計な問題が一気に解決するんだよなぁ

47 :
:2014/08/15(金) 10:48:25.76 ID:+LcL8/A10
大量虐殺指示したアメ公とかはお咎め無しなんだよな

51 :
:2014/08/15(金) 10:49:04.02 ID:JHWAIh4ai
S級戦犯の安倍ちゃん

56 :
:2014/08/15(金) 10:52:26.68 ID:6H6zBO5HO
靖国神社は別にA級戦犯であるかどうかなんて気にしない
あそこは皇軍兵士として身を捧げた人間が祀られる場所だ
(ちなみに、戦艦武蔵で亡くなった俺の母方の伯父も祀られているそうだが…)
要するに、明治以降天皇のために戦った人間が祀られている
だから、日本が委任統治したアジア地域の軍人・軍属(外国人)さえ祀られている
まあ、こちらについては、外国人遺族が合祀を拒めば応じてやっても良いだろう


57 :
:2014/08/15(金) 10:53:26.76 ID:K4AGeMeV0
A級戦犯が犯罪者なら毛沢東やスターリン、ルーズベルトは何回死刑にならなきゃいけないんですかねw

58 :
:2014/08/15(金) 10:55:11.20 ID:K4AGeMeV0
馬鹿「A級戦犯は極悪人!東京裁判は正当!」

うーんこの
チョンモメンらしい考えといえる


84 :
:2014/08/15(金) 11:04:04.67 ID:a9MYb9eA0
>>58
そんな周回遅れの議論ここでは誰もしていないのに
なんか恥ずかしいからやめて


59 :
:2014/08/15(金) 10:55:37.47 ID:6P8xTH1Y0
どっちかっていうとA級の「平和ニ対スル罪」よりC級の「人道ニ対スル罪」のほうが
問題じゃね?


62 :
:2014/08/15(金) 10:57:28.23 ID:K4AGeMeV0
A級戦犯ガー!とかいってるのは自虐史観の左翼メディアに洗脳されたバカな

63 :
:2014/08/15(金) 10:58:00.51 ID:M7MJzGw70
A級戦犯と言われてるのは
かつて日本のために戦った責任者だから


64 :
:2014/08/15(金) 10:58:08.01 ID:1Xo2bnaw0
戦争犯罪者とこいつらのために命を落とされた方々は別枠にしましょうってことだな

78 :
:2014/08/15(金) 11:03:00.73 ID:wKRnxTl30
>>64
戦争犯罪者にされた連中と普通の戦没者を一緒にするのはおかしいよな
むしろ戦没者や戦争犯罪者にされた連中に対して侮辱にあたるんじゃないかね


66 :
:2014/08/15(金) 10:58:54.35 ID:DI6QxcZV0
東京裁判の正当性はともかくA級戦犯は極悪人だろ
全く勝ち目のない戦争を主導してどんだけの国民を死に追いやったんだよ


70 :
:2014/08/15(金) 10:59:45.25 ID:K4AGeMeV0
>>66
で、極悪人なら一方的な裁判でさばいていいの?
それにその理論ならスターリンとかやばない?


76 :
:2014/08/15(金) 11:02:19.96 ID:6P8xTH1Y0
>>66
そもそも当時の国民やメディア(朝日新聞とか)が戦争に熱狂し望んでいたという
事実があるからなぁ


67 :
:2014/08/15(金) 10:59:04.40 ID:PTER6cc20
朝鮮戦争継続中、今年で64年目(現在休戦)。

反戦サヨクそっと目を背ける。


71 :
:2014/08/15(金) 11:00:50.82 ID:K4AGeMeV0
多くの国民を死に追いやったならスターリンや毛沢東はなぜ死刑にならなかったの?ん?
オラ答えてみろや


72 :
:2014/08/15(金) 11:01:35.73 ID:DI6QxcZV0
他の国のことは知るかアホ

75 :
:2014/08/15(金) 11:02:01.69 ID:Pie9Sic+0
いちいち文句言われるなら分祀すりゃいいと思うんだが
今生きてる人のために葬祭はあるわけだしね


79 :
:2014/08/15(金) 11:03:00.79 ID:1Xo2bnaw0
キチガイと犯罪者の烙印は押されたが国のために戦った人間を一緒にするアホはどこのどいつだ

80 :
:2014/08/15(金) 11:03:32.53 ID:K4AGeMeV0
スターリンや毛沢東はなぜ死刑にならなかったの?
平和に対する罪人道に対する罪でしょ?

オラオラ答えてみろやチョンカス共


90 :
:2014/08/15(金) 11:06:40.20 ID:5g5Jh7GI0
>>80
あいつらは勝ったろ

中国もソビエトも戦勝国だから
負けた国は皆裁かれてるよ


81 :
:2014/08/15(金) 11:03:41.64 ID:tn7qj3df0
戦犯の屑は自国民を無駄に犠牲にして戦争負けたからスターリンや毛沢東にも劣る

82 :
:2014/08/15(金) 11:03:43.07 ID:OmdJObd10
元々合祀からして屁理屈なんだから
いやもっと言えば英霊が靖国にいるということ自体屁理屈やし
分祀だって適当にやり方考えてやればいいやん
要はやる気の問題なんだわ
それをなんだかんだ屁理屈の上に屁理屈を重ねやがる
やる気がないってはっきり言えよ


86 :
:2014/08/15(金) 11:05:21.95 ID:M7MJzGw70
勝てば英雄
負ければ極悪人

何のために戦ったのかもスルーして
裏切ったジャップ共も末裔が俺ら


87 :
:2014/08/15(金) 11:06:02.49 ID:jLNIyzA00
東京裁判否定するってことは当時の天皇と国民の戦争責任を改めて問うってことだがその覚悟はあるのか?

88 :
:2014/08/15(金) 11:06:15.02 ID:wdEsvlOd0
A級って定義がおかしいのはおいといて、
旧軍の軍人の全てが犯罪者かのような扱いをする特ア相手には、小手先で何をやってもダメだろ。


91 :
:2014/08/15(金) 11:06:41.33 ID:pzLILEh00
カルト教団だからだよ

靖国をまともな神社と考えるのは大きな誤り
錯誤を誘い故意に紛らわしくしているわけだが。


95 :
:2014/08/15(金) 11:07:17.96 ID:CxsR4UH30
BとCがAより極悪なんですがそれは・・・

98 :
:2014/08/15(金) 11:09:21.70 ID:K4AGeMeV0
つまりチョンモメンは自分が冤罪でも死刑を喜んで受けるわけだw

流石ガイジのあつまり


101 :
:2014/08/15(金) 11:10:51.83 ID:39akfHjL0
>>98
で、あの人らは冤罪だったの?


102 :
:2014/08/15(金) 11:11:02.97 ID:n2xHbbOL0
靖国は戦没者を慰霊するための施設なんだろ?
A級戦犯は処刑されたんであって戦死してないだろ
靖国に入れるのは筋違い


103 :
:2014/08/15(金) 11:11:04.32 ID:nI/e715gO
心情の話は置いておいて

犯罪が確定→刑が確定→刑を執行

と、実刑までのプロセス完了してるから
皆さん「前科持ち」であって、現在進行形の受刑者じゃないんだし
別にいいんじゃないの?


107 :
:2014/08/15(金) 11:11:50.41 ID:7VFCTkyn0
ナニ祀ろうと神社の自由だろ。政治家が参拝するのも自由。嫌なら選挙で落とせばいい

108 :
:2014/08/15(金) 11:12:07.76 ID:T619UUek0
少し前までは自民党内でも「分祀した方がいい天皇もいけるし中韓も怒らないから」って声が結構あったのに安倍政権になって一度も聞かなくなったな

111 :
:2014/08/15(金) 11:13:29.69 ID:5g5Jh7GI0
何で日本人は戦犯に罪を全部被せる論法使えないの?

ドイツ人相手にナチスの話しても
ドイツ人も徹底的にナチス叩くから隙がない上に
国民はナチスに騙された被害者って論法使うから本人責められない

旧軍が悪、但し国民は一切関係ないって論法使えば国際社会でも無敵なのに


116 :
:2014/08/15(金) 11:14:30.89 ID:7VFCTkyn0
>>111
みんなでやれやれって焚きつけておいて、さすがにそれは気が引けるんだろ。ドイツ人の様な愚民じゃないんだよ日本人は


118 :
:2014/08/15(金) 11:15:22.60 ID:dZyDN+Ki0
>>111
山一證券の「社員は悪くありませんから!」をやってくれる社長さんにあたる人物が
日本政府にはいないんだよねw


114 :
:2014/08/15(金) 11:14:11.84 ID:Gjh2SS0m0
戦死した人の中には仏教徒やキリスト教徒もいただろうに信仰を無視して
強制的にカルト神社に祀られて嫌じゃないのかね


120 :
:2014/08/15(金) 11:15:41.28 ID:Ra4aIRzYO
なんで日本人を大量に死に追いやった連中を祀らないといけないのか?
合祀すべきではなかったが、よくよく考えれば靖国自体が
長州マンセー施設だからしょうがないね


121 :
:2014/08/15(金) 11:16:00.97 ID:DbEx6fXe0
A級とか戦勝国が勝手に分別しているだけじゃん
戦犯の意味を履き違えていないか


130 :
:2014/08/15(金) 11:17:46.64 ID:jLNIyzA00
自国民数百万人を死に追いやった指揮官が生き延びるなんて歴史上ありえない
あれだけ勇ましいこと言ってたのに、ソ連が来たら問答無用で殺されるから慌てて降服
結局無様に縛り首になったけど


132 :
:2014/08/15(金) 11:18:33.64 ID:Gjh2SS0m0
天皇が参拝しないのはやっぱあのジジイは反日チョンだからでいいのか

134 :
:2014/08/15(金) 11:19:04.43 ID:Eer/CEbF0
結局、日本人は戦争犯罪を何も認めない

ドイツ人はナチスを糾弾するという点で、諸外国と立場は一致しているが
日本人は大日本帝国の犯罪者を擁護する

これは諸外国のにとって衝撃的な事だ


137 :
:2014/08/15(金) 11:19:36.29 ID:4csfbEXG0
負けた戦争をやった政治家や軍部は英霊でも何でもないだろ

139 :
:2014/08/15(金) 11:20:17.54 ID:trNuFGdS0
C級戦犯だけ分祀すればよくね?

144 :
:2014/08/15(金) 11:20:48.30 ID:Eer/CEbF0
なぜ日本人は
戦争犯罪者を糾弾し、責任を明確にしないのか?

結局、「日本は誰も悪くない、アメリカ等が悪い」という
クソみたいな立場を得ようとしている


149 :
:2014/08/15(金) 11:22:27.76 ID:Eer/CEbF0
「日本に戦争犯罪者はいなかった、日本は悪くない、
日本を追い詰めたアメリカ等がわるい」

そういうアホみたいな立場を得ようとしているのがJP


152 :
:2014/08/15(金) 11:22:50.74 ID:gfbZajCL0
メンどくせぇから全部戦没者扱いで良いだろ。一々カテゴリ訳しようとするからグチャグチャになるんだよ。

154 :
:2014/08/15(金) 11:23:53.81 ID:Gjh2SS0m0
こいつらが戦争始めたせいで戦地に送られレイプや強奪や捕虜虐待もしないで戦死した人は
無駄死にを命じた奴と同じとこに祀られるとか嫌だろうな


156 :
:2014/08/15(金) 11:24:24.16 ID:De8wlCUJ0
東京裁判とは別で合祀対象について議論すべきじゃないの
戦前の基準で言ったら合祀されない人間が合祀されてることこそ英霊に対して約束違反だと思うけど


158 :
:2014/08/15(金) 11:24:51.37 ID:kj9p6VyO0
別に総理大臣は行きたいなら行けばいいし、それを邪魔する奴は信教の自由の敵、つまり、日本国憲法と日本国民の敵だから潰さないといけない

ただ、少なくとも、首相は当時の軍人を指揮した指導者の能力に対してはきちんと無能だったと言わないと

無能だったことと、アメリカ人に殺されたことと分け隔てないと


161 :
:2014/08/15(金) 11:25:34.60 ID:Eer/CEbF0
結局のところ日本人はまるで反省なんかしてない
それが靖国を通してバレつつあるんだわな


167 :
:2014/08/15(金) 11:27:07.02 ID:K4AGeMeV0
>>161
反省する必要ないし
アメリカが反省してるの?


164 :
:2014/08/15(金) 11:26:18.87 ID:ytRh8ZSv0
分祀した先も靖国神社になるのだ
もはや逃れることは出来ぬ


165 :
:2014/08/15(金) 11:26:29.35 ID:Z15TAt+00
A級より先にC級のほうから考えろよ

166 :
:2014/08/15(金) 11:26:51.75 ID:WeR7Ws3J0
なんか悪そうだから

168 :
:2014/08/15(金) 11:27:10.32 ID:DI6QxcZV0
戦争が正当なルールの下で行われるスポーツだとでも思ってるのか?
敵国の国家体制、財産、人権すらも武力暴力で破壊するのがWW2の総力戦だ
そういう戦争行為を自分で仕掛けていって負けたら「正当性がー」とか女々しいにも程がある
連合国の行った残虐行為を負けたから批判するなって言ってるんじゃないぞ
自国の戦争を正当化するために自分たちの汚点を隠したり美化したりするんじゃないと言っている


169 :
:2014/08/15(金) 11:27:14.71 ID:0DT/z/nc0
戦犯は皆祀らないでいいんじゃねえの?

174 :
:2014/08/15(金) 11:28:47.68 ID:Eer/CEbF0
まるでナチスの責任を明確化したドイツ人を、責任逃れのように言っているが
責任を明確化する事こそ責任のある行動だ
ナチスへの糾弾は、他国の立場とも一致している。

日本人はあの戦争責任を明確化したか。
どこにも責任を認めない、うやむやにして靖国にも祀っている
こんな状態を肯定する国はいないよ

靖国への合祀を批判していない国も、だからといって肯定しているわけではない


179 :
:2014/08/15(金) 11:29:46.85 ID:aTAnW40J0
A級だけ分祀してどうすんのよ

183 :
:2014/08/15(金) 11:30:48.43 ID:GcAlRMz40
一度合祀したら分祀出来ないんだってさ
欠陥宗教だね


184 :
:2014/08/15(金) 11:31:00.17 ID:aTAnW40J0
ジャップってあらゆる犯罪に手を染めてても
何の違和感もない。反省できない人種だし、もみ消し癖が当たり前だし


185 :
:2014/08/15(金) 11:31:08.77 ID:0DT/z/nc0
別に一宗教法人ですってやってりゃいいんだけど
実質的に国家神道でございます的な扱いされてるからな
しかも票田目当てに政治家が利用してきたりもしたから


186 :
:2014/08/15(金) 11:31:12.16 ID:/ZiTZtu40
戦争犯罪者の遺族や子孫が反対しているからだろ
戦犯は戦犯、一般戦没者は一般戦没者と分けるべきなのにそれを頑なに嫌がって合祀にこだわる連中がいる
こいつらがガンなんだよ


187 :
:2014/08/15(金) 11:31:24.42 ID:5g5Jh7GI0
旧軍に全部罪を被せて逃げればいいのに

何で旧軍庇うのかね


189 :
:2014/08/15(金) 11:32:01.21 ID:jLNIyzA00
A級戦犯って小保方みたいなやつばっかりだぞ
戦争は勝てまぁす!


192 :
:2014/08/15(金) 11:32:34.10 ID:RFABlA5d0
日本人にとっての戦犯は敗戦の責任者だから、東京裁判での戦犯とだぶって当然

194 :
:2014/08/15(金) 11:33:05.12 ID:oD4hRzoh0
分祀できないならその都合でやるしかないな

196 :
:2014/08/15(金) 11:33:25.16 ID:znnjAQ0z0
戦犯は戦犯としてドイツみたいにこいつらに丸投げすりゃいいのに
なんでジャップはそんくらいの知恵も働かせられないの?w
戦争に負けた以上責任取らせる奴は必要なんだよ


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コメント

名無しさん2014/08/15 (金) 20:50:02 ID:-
指示した層だけど、あの時代は戦争まっただ中で人殺しとか成人ならかりだされて経験してるだろうしさ。例えば戦国武将とかも今はあがめられてたとしても、普通に人殺しだしねぇ
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